Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

[Teddy Bear]

Instalacje fotowoltaiczne.Wyjaśniać dalej?.

No i? znasz wydajności paneli foto? zatem oblicz powierzchnie, na jakiej musisz ustawić panele, żeby pozyskać zasilanie dla milionów samochodów. No, do roboty. Potem, na deser,dodaj sobie środowiskowe kosztyy produkcji paneli w takiej ilosci. to też jest wplyw. Akurat ostatnio chciałem wykorzystać panele do zasilania małej stacji badawczej. I w rezultacie wybrałem długi kabel i podłączenie do sieci. Musiałbym zając kawał ziemi koło stacji i dodatkowo płacić za jej dzierżawę, gdybym wybrał panele.

Wy rzucacie takie hasła, medialne, w przestrzeń, w ogóle pomijając realia. A już te pierdoły o gniazdkach na osiedlach.... I te porównania z Norwegią, jednym z najbogatszych krajów świata a jednocześnie modelowo bezludnym (większa od Polski a ludności 9x mniej).
Powtórzę to, co milion razy pisałem i nadal będę: to żadna ekologia, tylko nowy biznes wypiera stary. To i tylko to. Nic więcej. Owszem, docelowo w miastach będzie czystsze powietrze. Ale bilans szkód w szerszej skali się nie zmieni.

[yaniq]

Instalacje fotowoltaiczne.Wyjaśniać dalej?

Czyli Twoim zdaniem, instalacje fotowoltaiczne, nie są ujęte w miksie energetycznym?

Acha, czyli tym są według Ciebie wyniki badań.

Jeszcze raz, bo widzę, że nie zrozumiałeś - głównym emitentem pyłu z klocków hamulcowych jest transport ciężarowy, osobówki to jakiś nieistotny promil, a więc traktowanie go jako clou problemu, jest zwyczajną ściemą.

Dlatego, że to nie ja nagrywam filmik wyjaśniający CAŁĄ PRAWDĘ I ujawniający HIPOKRYZJĘ.

No w sumie tak, mógł zrobić 10 godzinny program, którego nikt by nie obejrzał, bo mógł przecież założyć, że oglądać to będą jacyś wyznawcy elektromobilności, którzy z pyłu z klocków hamulcowych, uczynią argument nr 1, przeciw spalinowcom - w sumie faktycznie masz rację, a każdy program o np. zmianach klimatu, powinie zawierać miliardy lat istnienia Ziemi i trwać, minimum 100 lat, bo taką dzisiaj mamy rzeczywistość

Prosiłem Cię o odniesienie się do wypunktowanych przeze nie argumentów, no chyba, że uważasz, że ten dotyczący pyłu z klocków, emitowany w głównej mierze przez transport ciężarowy, obala wszystkie inne, czyli jakakolwiek dalsza dyskusja z Tobą jest bezcelowa - w ogóle, nie odnosisz się do tych argumentów przeciw, taką przyjąłeś taktykę w tej dyskusji od samego początku, nie pomijając tego, że poziom dyskusji, zaniżają wg Ciebie wyłącznie przeciwnicy elektromobilności - taki, Twój obiektywizm - nie jesteś w stanie nawet odpowiedzieć na banalne pytanie, czy Twój brat, właściciel elektryka, mieszka w domu, czy w bloku i jakie opony ma jego samochód, a domagasz się wszystkiego od kogoś, kto robi, przystępny dla ludzi program informacyjny, który jest przyczynkiem do dalszej dyskusji - no to, jak to było z tym kotłem, przyganiający garnkowi, albo z belką w oku bliźniego?

Jak rozumiem, dokonałeś swego krytycznego wpisu w dyskusji pod filmem i teraz oczekujesz na odpowiedź autora?

[Machaju]

No i? znasz wydajności paneli foto? zatem oblicz powierzchnie, na jakiej musisz ustawić panele, żeby pozyskać zasilanie dla milionów samochodów. No, do roboty. Potem, na deser,dodaj sobie środowiskowe kosztyy produkcji paneli w takiej ilosci. to też jest wplyw. Akurat ostatnio chciałem wykorzystać panele do zasilania małej stacji badawczej. I w rezultacie wybrałem długi kabel i podłączenie do sieci. Musiałbym zając kawał ziemi koło stacji i dodatkowo płacić za jej dzierżawę.

Wy rzucacie takie hasła, medialne, w przestrzeń, w ogóle pomijając realia.

Kolega Adi ma tu trochę racji.
W chwili obecnej auta EV to produkt dla kogoś kto ma swój dom i instalację EV (najlepiej na starej umowie). więc można domniemywać, że miks energetyczny prądu do ładowania aut EV jest bardziej zielony od miksu energetycznego kraju. o ile bardziej? nie wiem. może są na to jakieś badania.
Czy da się to interpolować na cały kraj? przy założeniu, że EV jest np 50% - nie sądzę. może miedzy czasie atomu postawią wystarczająco dużo, żeby elektrownie węglowe pozamykać. pożyjemy zobaczymy.

[FXX]

https://autogaleria.pl/samochod-choroba-lokomocyjna
https://www.chip.pl/2023/05/elektryc...ba-lokomocyjna
https://wrc.net.pl/ak-marzy-ci-sie-s...zezyja-koszmar
http://samochodyelektryczne.org/tesl...chill_mode.htm

czyli co? klikbajty i szukanie sensacji na silę?

Na początek pytanie - iloma i jakimi EV jeździleś?

Art. nr 1:

Z tego powodu chociażby nawet lekkie naciskanie gazu sprawia, że jesteśmy wciskani w fotele.

Jeździłem Teslą Y i lekkie naciskanie gazu powoduje... powolne przyśpieszanie... Nie wiem, autor artykułu nie potrafi lekko nacisnąć gazu?
Druga sprawa to artykuł jest z roku... 2019. I od tego roku zaobserwowano znaczące zwiększenie się liczby osób cierpiących na chorobę lokomocyjną w związku z jazdą EV?

I na koniec przywołanie najtańszych elektryków w postaci i3 czy Leafa (swoją drogą z ePedal trzeba się po prostu nauczyć jeździć, bo dla kogoś kto wsiada z ICE to rzeczywiście może być dziwne i szybko doprowadzi pasażerów do wymiotów), gdzie obecnie oferowane już mają w większości regulowaną siłę rekuperacji.

Art. nr 2:

W nowoczesnych samochodach elektrycznych brak hałasu oraz wibracji silnika, wiele dużych wyświetlaczy oraz hamowanie regeneracyjne mają potęgować te problemy

Mają potęgować, a czy potęgują?
I za chwile coś zupełnie przeciwnego:

Jednak jedno ze stwierdzeń kłóci się z innymi badaniami, według to których sam hałas silnika może również zwiększyć chorobę lokomocyjną poprzez zakłócenie działania układu przedsionkowego, więc jego brak w samochodach elektrycznych może być tak naprawdę dla niektórych zbawienny.

To jak w końcu jest? Brak hałasu i wibracji jest dobry, czy jednak zły?

Art. nr 3:
Począwszy od tego, że to artykuł z roku... 2017...
Po drugie mowa o modelu S 100d, który 0-60mph robił w 2,5 sekundy... Wsadź teraz pasażera z chorobą lokomocyjną do ICE, z podobnym przyśpieszeniem i go przewieź, zobaczymy co będzie się działo

Art. nr 4:

Co gorsze objawy choroby lokomocyjnej w elektrykach mogą występować nawet u osób, które wcześniej ich nie miały. Oprócz liniowego przyspieszania bez zmiany biegów, tego typu dolegliwości pojawią się jeszcze z innego powodu. Samochody elektryczne są wyposażone w system odzyskiwania energii z hamowania. Często wygląda to tak, że na odpuszczenie gazu reagują dość gwałtownie, momentalnie zwalniając. Powoduje to wariowanie błędnika i objawy choroby lokomocyjnej.

Po raz kolejny - mogą występować.

Także tak, zafundowałeś kilka artykułów, w których brak jednoznacznego potwierdzenia, tylko stwierdzenia, że mogą nasilać, mogą powodować etc. Sam sobie odpowiedz na pytanie, czy to fakty, czy jednak clickbaity.

Tak jak wcześniej pisałem, jeździłem z żoną, która też cierpi na chorobę lokomocyjną (i to taką, że np. na tylnej kanapie nie pojedzie choćbyś ją najbardziej komfortową S-klasą wiózł) kilkoma EV, w tym Teslą Y LR i nie było żadnego problemu, ani z wgniataniem w fotel przy delikatnym przyśpieszaniu, ani z gwałtownym zwalnianiem po odpuszczeniu gazu.

Poza tym w części przypadków problem polega też na tym, że przesiadka na EV wymaga zmiany pewnych przyzwyczajeń w stosunku do jazdy ICE, a brak tej zmiany też może powodować problemy u osób z chorobą lokomocyjną. Inna sprawa, że takie osoby w części też się już przyzwyczaiły do jazdy spaliniakiem i zmiana na EV, dokładając nieumiejętnego kierowcę może powodować problemy.

- - - Updated - - -
[MENTION=67978]AdiCarrion[/MENTION] przypominam się zadanym wcześniej pytaniem:

I ładuje go w domu z prywatnego gniazdka czy korzysta z publicznych stacji?

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

[Machaju]

czy Twój brat, właściciel elektryka, mieszka w domu, czy w bloku i jakie opony ma jego samochód

[MENTION=67978]AdiCarrion[/MENTION], twój brat chcąc nie chcąc został przedmiotem statystycznej analizy pseudonaukowej o próbie=1. podaj szybko model opony, rozmiar, rok tydzień produkcji i grubość bieżnika .
JPDL kupił człowiek auto EV, nie przeszkadzają mu ograniczenia tego produktu i jest z niego (jak domniemywam z relacji) zadowolony. I na siłę ktoś będzie udowadniał, że co? że kupił źle? Że na podstawie jednego przypadku będziemy wyciągać wnioski dla wszystkich? Ja kupiłem ICE. bo nie ma akceptowalnej dla mnie infrastruktury. Lokalnie i w skali kraju. tyle. moja kasa i moja sprawa. tak samo kasa brata Adiego i jego sprawa.

[yaniq]

I na siłę ktoś będzie udowadniał, że co? że kupił źle?

Kto, gdzie i komu, miałby to udowadniać, bo to raczej on, na podstawie przypadku swojego brata, próbuje obalić tezę, o braku dostępności do stacji ładowanie - pomyliła Ci się przyczyna ze skutkiem, co zaczyna już być Twoją immanentną cechą, która spowodowana jest brakiem zdolności czytania ze zrozumieniem - tak, to ważne, czy elektryki wyjeżdżają z fabryki na tych wzmocnionych oponach, czy właściciel sam musi o nie zadbać, bo jeśli tak, to ten argument jest, nie za, ale przeciw elektrykom, co diametralnie zmienia sens dyskusji.

[Machaju]

Na początek pytanie - iloma i jakimi EV jeździleś?

Nie jeździłem na tyle, żeby mieć wyrobione własne zdanie. Ze 3 razy teslą 3 i S jako pasażer parę kilometrów i nie miałem żadnych problemów. dlatego pisałem o "obiegowej opinii". jednak jeśli tych artykułów jest trochę w sieci to się człowiek zastanawia, może jednak jest coś na rzeczy.

[Tomtrz]

podczas gdy w rzeczywistości te technologie są porównywalnie szkodliwe dla środowiska

guzik prawda. Jest na ten temat dziesiatki badan i analiz. Ok, przyznam, ze nie jest to pan z kitką na yutubie.

[yaniq]

Ok, przyznam, ze nie jest to pan z kitką na yutubie.

Czyli, gdybyś tego nie obejrzał, ale np. przeczytał artykuł anonimowego autora, to jaki byłby Twój argument?

Jak zwykle, jak się nie ma nic do powiedzenia w temacie, to należy zakpić z autora, zupełnie nie odnosząc się do tego, czego autorem jest, bo nie jest ważne, co wyraża, tylko czy np. ma kitkę - jak rozumiem, gdyby jej nie miał, to byś napisał o panu bez kitki, a gdyby miał np. okulary, to napisałabyś o okularniku - taka stara, bodaj stalinowska metoda, tylko, że tam, jeszcze oprócz tego, zamykali autora do "psychuszek"

Mamy zatem, w sposób permanentny do czynienia z kimś, kto uważa, że wszelkie argumenty przeciw pochodzą z 90% internetu oraz 10% internetu, który podaje wyłącznie prawdziwe informacje, które potwierdzają Twoje brednie - jakby to powiedzieć, "idziesz na rympał", mając nadzieję, że, a nuż się uda, jak większość wioskowych głupków, którym ktoś naopowiadał głupot, każdą okraszając stwierdzenie "taka jest prawda", a głupek, jak to głupek, łyka te brednie jak pelikan dorodną "zegrzyniankę" i mało tego, ze sam łyka, to przekonuje do tych bredni innych, nie widząc, ze robi z siebie jeszcze większego głupka, któremu za chwilę, nawet krów na łące, pod opiekę nie dadzą

[Tomtrz]

Nie jeździłem na tyle, żeby mieć wyrobione własne zdanie. Ze 3 razy teslą 3 i S jako pasażer parę kilometrów i nie miałem żadnych problemów. dlatego pisałem o "obiegowej opinii". jednak jeśli tych artykułów jest trochę w sieci to się człowiek zastanawia, może jednak jest coś na rzeczy.

po prostu naucz się w końcu, że nie wszystko co napisane w internetach jest wiarygodne. Szczególnie, jesli ma ksiazkowo klikbajtowe tytuły.

Sam miałem jako dziecko chorobe lokomocyjną. Za kierownicą odczuwa się to inaczej, niz na fotelu pasażera, ale jak jadę autem, które ma diametralnie inną charakterystkę, niż ta, do jakiej jestem przyczwyczajony, to tez z początku odczuwam dyskomfort. I sie w koncu przyzwyczajam. Sprawdz sobie skad sie bierze choroba lokomocyjna.
Kiedyś kiedyś miałem hydrocytrynke, i tam wrazenia z jazdy były na tyle odmienne, ze takie sytuacje były normalką.