[Giulia] Alfa Giulia- 2015

[bartas82]

Ale co to za "indywidualizacja", jak tego głupiego lusterka z podświetleniem nie ma nawet w samodzielnych opcjach? Chcesz takie lustereczko, to zamów pakiet za 2800, zawierający również bezkluczykowe otwieranie przednich drzwi, którego akurat możesz nie chcieć. Powiedzmy sobie szczerze - to nie żadna indywidualizacja, tylko żałosne wyciąganie kasy, żebyś poczuł w portfelu, że wstąpiłeś do prawdziwego segmentu Premium

Oczywiście się z Tobą zgadzam, bo to jest zwykłe naciąganie.

 

[tomaz]

Też to zauważyłem w innych wolnossakach nowych, nie wiem jak oni robią te charakterystyki ale np. moje padło stare ZX 1.4 75KM był bardziej żwawy niż nowy Auris 1.6 130KM, te 130KM to chyba ma powyżej 7500 tylko odcinka na 7200 Auto nawet z butem w podłodze rozpędzało się tylko przy kręceniu do odcięcia, masakra jakaś...

Nie wiem co macie na myśli pisząc, że nie jedzie. Słabo wciska w fotel? Może i tak.. moje V6 w 166 też słabo wciska w fotel
Ale oba te auta mają poniżej 8.5s do 100 i tak faktycznie jest. Fizyki nie oszukacie. Maks prędkość też wyrabiają tak jak w danych ma być.
A jesteście pewni że jechaliscie wersja 165KM? Bo mi też tak mówili, a potem się okazało że jednak to była 120...

 

[kasztelan]

Nie jeździłem Mazdą, mam na myśli inne auta jak np. ww. Auris, dla mnie za nic w świecie to auto nie jedzie jak na 130KM przystało.

 

[tomaz]

jak np. ww. Auris, dla mnie za nic w świecie to auto nie jedzie jak na 130KM przystało.

Subiektywne wrażenia? Nie jechałem Aurisem, to trudno mi coś powiedzieć. Fakt faktem, że np. jadąc 147 TS 120KM mam wrażenie, że lata to lepiej niż moja Mazda. Ale to tylko chwilowe wrażenie, czar pryska po spojrzeniu na licznik
Nowe auta są lepiej wyciszone i bardziej izolują kierowcę od wrażeń. A prędkość rośnie niepostrzeżenie
Oczywiście zgadzam się, że w silnikach turbo kop w plecy jest o wiele lepszy niż w wolnossącym. Ale nie o tym była mowa. Rozmawialiśmy o postępach w spalaniu w nowych silnikach.

 

[Italiancars]

No nie. 3 cylindry albo 1.4 to już przesada.

Jasne, Ty nie kupisz, ja też nie. Ale dziesiątki tysięcy klientów kupią. A o to przecież chodzi. Na klapie Giulii nie ma oznaczenia silnika
Masz 1.4 w Julce i wiesz, że daje radę. Giulia wagowo nie będzie dużo cięższa więc z punktu widzenia dynamiki nie będzie źle. Kwestia tego czego oczekujesz od samochodu. Jeśli ktoś jest estetą i szuka oryginalnego, ładnego a przy tym dobrze wykończonego samochodu to byłaby to fajna propozycja.

 

[rybakmj]

Pozwole sobie opisac wrazenia z jazdy giulia.

Wyglad:
Zdjecia cywilnej giulii nie urzekly i chyba wiekszosc z nas mialo podobne odczucia. Na zywo obecywalem sobie wiecej i ... no nie wiem szczerze dla czego niektorzy posiadacze 159 sie zachwycaja. Giulia jest jak brzydsza siostra 159. Przednie swiatla stanowczo za duze,tylne to samo,zero proporcji w stosunku do calej sylwetki,ktora jest po prostu kompaktowa. Szeroka karoseria ok,ladnie schodzaca linia dachu ok,ale duzy rozstaw osi ,w tak malych wymiarach,przy kole 17" wyglada dziwnie. Nie mam do czego tego porownac,ale spujnosci w tym za grosz.
Ogolnie zawiodlem sie na sylwetce.

Wnetrze
Design duzy plus. Zdjecia nie oddaja faktury kierownicy,jakosci wyswietlaczy i przyciskow. Duzy postep,zwlaszcza wyswietlacz navi oczarowuje nowoczesnoscia.
Fotele na duzy minus. Ani to ladne,ani wygodne,skora w dotyku jest po prostu slaba. Oparcie pod nogami za krotkie. Fotele 159 duzo wygodniejsze.
Samego miejsca jakby wiecej zwlaszcza z tylu to sie czuje.

Jazda
Mialem wersje 180 manual.
Odpalenie,pomimo juz odpalanego wczesniej silnika ,akustycznie takie sobie.
Peugoty i renaulty o wiele ladniej pracuja i ciszej. Dopiero od 2500 to 2.2 nawet ladnie mruczy,ale sam dzwiek jest sredni ,na zimnym pewnie w ogole jest slabo.
Auto ma dobra reakcje na gaz. Cos podobnego mam w swoim zawirusowanym 2.0. Szybko wkreca sie na obroty,po szybkiej zmianie biegu zero laga. Widac,ze turbo jest najnowszej generacji i raczej cos malego,bo spool jest szybki. Oby w benzynie bylo tak samo.
Praca skrzyni malo co lepsza od tej w 159.
Jest zapiecie biegu,ale brakuje precyzji bmw czy audi. 3 bieg jakby nieco haczyl.
Giulia jest lepiej wytlumiona niz 159.

Prowadzenie
Ciezko mi bedzie to dokladnie opisac.
Po pierwsze giulia jest mniej komfortowa od mojej obnizonej na 18 " 159. Masa jednak pozwala na lepsze zachowanie na nierownosciach.
Nie wiem jak to ujac,ale giulia prowadzi sie specyficznie. W bmw czy mercu nie czuje sie,gdzie jest przekazywany naped. Tu od razu odczuwamy roznice,jezeli wjezdzamy nawet w delikatny luk,zwlaszcza dodajac w nim gazu ,auto pieknie sie ustawia do wyjscia z niego. Owszem wytrawny kierowca pewnie to doceni,ale uwazam,ze dla kogos kto nie ma wprawy,czucia,moze powstac uczucie niebezpieczenstwa,mimo iz zawieszenie ma duzy zapas . Alfa prowokuje do agresywnej jazdy. Zawieszenie typowo zestrojone na zakrety. Nie kazdemu to bedzie pasowalo. Jazda w duchu sportowym,bez wiekszego kompromisu kanapowatosci. Na co dzien
to moze byc meczace. Na weekend - wspaniale. Szybkie zmiany pasa,agresywne wjazdy na luki,to jest zywiol tego samochodu.
Dziwna charakterystyka momentu. 1500- 3000 auto rwie. Potem nie dzieje sie nic. Czyzby to byla skastrowana 210 ?? Bo czuc,ze jest duzy zapas gora,ale zdlawiony i to mocno.

Reasumujac. Auto z wygladu poprawne,bez rewelacji,ale jak na alfe to takie sobie.
Srodek elegancki,sportowy. Najlepszy w klasie ,ale slabiutkie fotele.
Prowadzenie specyficzne. Sportowe ,nawet mocno,wymagajace ,ale daje frajde. Tam powinno byc 100 km wiecej,by moc powariowac ta zabawka,bo zawieszenie ma geny QV ewidentnie. W mojej opinii,ta alfa prowadzi sie jak stare dobre bmw- troche bezkompromisowo,ale zadziornie.
Silnik brzmi slabo. Automat lepiej by go wykorzystal tak sadze. Przydalo by sie wiecej mocy,bo zawieszenie ewidentnie jest pod duza moc.
Alfa stworzyla auto bardziej dla pasjonaty jazdy,niz bogatszego Kowalskiego.
Z jednej strony pazur, z drugiej niekoniecznie codzienna uzytecznosc.
Osobiscie za diesla nie dal bym 203 tys,bo taka byla cena demo. Ale z tym wypasem za benzyne 280km w automacie moglbym,bo dopiero ta moc ujawni pelne wlasciwosci cos czuje.

Aha: jak na rwd,slaba skretnosc. Merc i bmw lepsze pod tym wygledem,ale i tak jest duzo lepiej niz w 159.

Najlepiej prowadzace sie auto w klasie i nie tylko. Taki powrot do lat 90 tych.

Czyzby alfa zrobila samochod,ktory zawstydza prowadzeniem,dzis kanapowate bmw,ktore zas mialo byc wzorem prowadzenia dla alfy ? Jedno jest pewne,ten samochod jest bodaj jedynym na rynku ,ktory prowadzi sie nie jak prom kosmiczny nafaszerowany systemami,a wlasnie jak rasowy tylnonapedowiec. Az zal i wstyd kupywac to z kopciuchem pod maska tak szczerze,bo taka " mechanika emocji" zasluguje na pb i fajne obroty w zakretach.

Ps. Jestem bardzo ciekawy opinii J.Clarksona.

 

[Haveblue]

W nowym Top Gear Giulię QV oceniono na dobrą ale bez super rewelacji. Domyślam się, że to dlatego, że Chris jest zwolennikiem BMW i w ogóle nie czuje włoskich samochodów. Nie jeździłem QV, ale domyślam się, że jest to samochód bardzo wyczynowy dla najbardziej wymagających i doświadczonych kierowców, podczas gdy Chris mistrzem kierownicy raczej nie jest.

Ciekaw jestem teraz tylko czy wypuszczą 3,0d Q4, tak jak to kiedyś nieoficjalnie mówili w FCA.

 

[Bart1000]

Wnetrze
Design duzy plus. Zdjecia nie oddaja faktury kierownicy,jakosci wyswietlaczy i przyciskow. Duzy postep,zwlaszcza wyswietlacz navi oczarowuje nowoczesnoscia.
Fotele na duzy minus. Ani to ladne,ani wygodne,skora w dotyku jest po prostu slaba. Oparcie pod nogami za krotkie. Fotele 159 duzo wygodniejsze.
Samego miejsca jakby wiecej zwlaszcza z tylu to sie czuje.

Poogladaj filmy z prezentacji wersji 2,0t Q4 na rynek USA. Ewidentne są tam dużo głębsze fotele z regulacja długości siedziska. Trzeba poczekać na specyfikacje tej wersji na rynek EU.
Ja bardzo liczę na te właśnie fotele oraz front lip i tylny dyfuzor.

dzisiaj dla porównania kolejny raz podjechałem do BMW obejrzeć 4er gc i kurczę Giulia mi się bardziej podoba.
w moim przypadku czeka mnie kilka długich miesięcy zanim Alfa odkryje karty do wersji 280km.

- - - Updated - - -

Czyzby alfa zrobila samochod,ktory zawstydza prowadzeniem,dzis kanapowate bmw,ktore zas mialo byc wzorem prowadzenia dla alfy ? Jedno jest pewne,ten samochod jest bodaj jedynym na rynku ,ktory prowadzi sie nie jak prom kosmiczny nafaszerowany systemami,a wlasnie jak rasowy tylnonapedowiec. Az zal i wstyd kupywac to z kopciuchem pod maska tak szczerze,bo taka " mechanika emocji" zasluguje na pb i fajne obroty w zakretach.

Lepiej bym tego nie ujął.

 

[Tomtrz]

Giulia jest jak brzydsza siostra 159

To tak serio?

 

[bartas82]

Poogladaj filmy z prezentacji wersji 2,0t Q4 na rynek USA. Ewidentne są tam dużo głębsze fotele z regulacja długości siedziska. Trzeba poczekać na specyfikacje tej wersji na rynek EU.
Ja bardzo liczę na te właśnie fotele oraz front lip i tylny dyfuzor.

W instrukcji jest, że fotele (w opcji) mają regulowaną długość siedziska oraz pompowane boczki, czyli zakładam, że bardzo podobnie jak w BMW. Raczej będzie wygodnie

 

[integrale]

Z ostatniego wpisu dotyczącego wrażeń z testu widać, ze Alfa zrobiła samochod dla koneserów. Nie wiem czy to dobrze. Ten samochod ma sie sprzedawać a nie byc niszowym produktem, a na razie wszystko na to wskazuje. Powiedzmy sobie szczerze giulia nie jest żadną konkurencja dla bmw. Giulia ma byc samochodem który albo utrzyma te markę przy życiu albo jego niepowodzenie definitywnie skaże markę na likwidacje. Ten samochod ma sie sprzedawać i ma byc skierowany do normalnego klienta a nie do fana alfy bowiem fani alfy kupią max 5.000 szt rocznie w całej Europie a reszta i tak będzie czekała na używki. Niestety nie widzę przyszłości tego modelu w różowych kolorach. Sedany w Europie sprzedają sie kiepsko przykład volvo: w 2015 s60 4000 szt. V60 50.000 szt. Czy alfa będzie wstanie sprzedać w Europie 50.000 szt giulii.....? Watpię. Generalnie jeżeli giulia sprzeda sie poza Włochami w takiej samej ilości co na rodzimym rynku to będzie dobrze bo generalnie produkty fiata poza moze 500 w 60-70% generują swoją sprzedaz na rynku włoskim. Najlepiej sprzedające sie we Włoszech samochody segmentu giulii czyli bmw 3 i audi a3 miesięcznie sprzedają sie w ilościach ok 1200 szt. Jeżeli alfa dobije sprzedażą na rynku włoskim do liderów to moze tu sprzedać max 12.000 -14.000 szt rocznie co jest i tak optymistycznym założeniem bo bmw 3 w ponad 50 % generuje sprzedaz wersją kombi. Pozostałe 12000 w Europie na innych rynkach co daje ok 25000 szt max. To prz założeniu dobrej kampanii reklamowej i szerokiej gamy silników i konkurencyjnej cenie a tego niestety brak. Aktualnie alfa poza Włochami praktycznie już sie nie sprzedaje a do bmw dzieli ja przepaść. Suche fakty sprzedaz alfy w Niemczech za 6m tego roku 1.800szt bmw 132.000 szt. Żeby wejść w segment rynku w którym sie nie istnieje trzeba zapłacić frycowe czyli zaoferować dobry konkurencyjny produkt ale po niższej cenie. Przy tych cenach przeciętny klient giulii nie kupi. Dla mnie przy tych cenach jest giulia produktem niestety niesprzedawalny szerszej ilości klientow i świadczyć niestety o tym moze to ze od 3 miesięcy jest dostępna a praktycznie sprzedaz prawie nie istnieje.

 

[bartas82]

W swoim wywodzie popełniasz jeden dość istotny błąd. Wszystko oceniasz przez pryzmat Europy, a wiadomo FCA ma inną strategię, inne rynki są priorytetem, a tam też panują inne trendy.

 

[kasztelan]

FCA ma w d..ie Europę i wcale się nie dziwię, to auto mają kupić tłuste amerykańce i mikruski chińczyki i dla nich to auto szykują, Europa już od dłuższego czasu się nie liczy i liczyć się nie będzie, przeanalizuj sobie sprzedaż Merca, BMW czy nawet VW i zrozumiesz gdzie jest kasa, to jest biznes, oni nie będą się pieścili czy w EU łyknie to 1o ooo czy 2o ooo osób bo w tym czasie USA i ChRL łykną ich 2oo ooo...

 

[integrale]

Jedynem drugim znaczącym rynkiem dla giulii będzie USA. Volvo w zeszłym roku sprzedało w USA 24.000 szt serii 60 i to w większości kombi v60. Volvo ma jednak lepsza renomę od alfy. Jak sprzedadzą w USA 10.000 szt giulii to będzie super.
w Brazylii takiego samochodu raczej w znaczących ilościach nie sprzedadzą a na innych rynkach fiat praktycznie nie istnieje i nie ma sieci sprzedaży.

- - - Updated - - -

FCA ma w d..ie Europę i wcale się nie dziwię, to auto mają kupić tłuste amerykańce i mikruski chińczyki i dla nich to auto szykują, Europa już od dłuższego czasu się nie liczy i liczyć się nie będzie, przeanalizuj sobie sprzedaż Merca, BMW czy nawet VW i zrozumiesz gdzie jest kasa, to jest biznes, oni nie będą się pieścili czy w EU łyknie to 1o ooo czy 2o ooo osób bo w tym czasie USA i ChRL łykną ich 2oo ooo...

Czy ty widziałeś kiedyś statystyki sprzedaży samochodów w USA? Cały brand chryslera w 2015 roku w usa sprzedał 320.000 szt swoich wszystkich samochodów. Najlepiej sprzedającym sie samochodem fca jest jeep cherokee ktory sie sprzedaje w ilościach ok 200.000 a bmw w USA sprzedało w zeszłym roku 140.000 sztuk łącznie serii 3/4 .

 

[Luke77]

Moim zdaniem mimo wszystko Giulia jest wyceniona za wysoko i tak jak ktoś napisał lepiej by było żeby dodali słabsze i tańsze silniki. Wybór to podstawa w klasie premium. Nie każdy potrzebuje 200 KM pod maską (mówię o benzynie). Przy lekkim samochodzie moc typu 150 dla sporej części byłaby wystarczająca a cena mogłaby być znacząco niższa.

To wszystko zweryfikuje rynek czyli mi głosując portfelami.
Jeśli będzie się sprzedawać to znaczy że cena jest dobrze skalkulowana, jeśli sprzedaż będzie słaba to znaczy że cena za wysoka i trzeba zejść.
Proste.


Sent from my SM-G928F using Tapatalk

 

[drift-r]

Chris mistrzem kierownicy raczej nie jest.

Trochę się w życiu ścigał więc potrafił wykorzystać potencjał QV.

 

[integrale]

FCA ma w d..ie Europę i wcale się nie dziwię, to auto mają kupić tłuste amerykańce i mikruski chińczyki i dla nich to auto szykują, Europa już od dłuższego czasu się nie liczy i liczyć się nie będzie, przeanalizuj sobie sprzedaż Merca, BMW czy nawet VW i zrozumiesz gdzie jest kasa, to jest biznes, oni nie będą się pieścili czy w EU łyknie to 1o ooo czy 2o ooo osób bo w tym czasie USA i ChRL łykną ich 2oo ooo...

Kasa jest w Europie . Bmw w Europę sprzedaje dwa razy więcej samochodów niż w USA. Sprzedaz bmw w USA w 2015 to 346.000 szt a w Europie 743.000 szt . A w Chinach wszystkich swoich modeli bmw sprzedało w 2015 jedynie 287.000 szt. Wiec zapoznaj sie ze statystykami sprzedaży a nie pisz bzdur .

 

[Luke77]

W manualu i automacie, więc w dieslu też.

Pytanie czy to szpera czy "szpera" elektroniczna.

Sent from my SM-G928F using Tapatalk

 

[marines]

Skąd to ciągłe napalanie się na Chiny oraz USA, skoro Audi, BMW oraz Mercedes sprzedają w samej EU więcej niż łącznie w USA + Chiny.


Dane dla sprzedaży w 2015 wg http://left-lane.com/


Rynek EU
Audi 763,308
BMW 743,466
Merc 738,351


Alfa Romeo 56.688
Infiniti 5,427
Lexus 38,255
_____________


Rynek USA
Audi 202.202
BMW 346,023
Merc 372.977


Alfa Romeo 663
Infiniti 133.498
Lexus 344.601
_____________


Rynek Chiny
Audi 509.998
BMW 287.000
Merc 255.270


Alfa Romeo brak danych
Infiniti 25.467
Lexus brak danych



Linki:
http://left-lane.com/european-car-sales-data/audi/
http://left-lane.com/european-car-sales-data/bmw/
http://left-lane.com/european-car-sales-data/mercedes-benz/


http://left-lane.com/european-car-sales-data/alfa-romeo/
http://left-lane.com/european-car-sales-data/infiniti/
http://left-lane.com/european-car-sales-data/lexus/



http://left-lane.com/us-car-sales-data/audi/
http://left-lane.com/us-car-sales-data/bmw/
http://left-lane.com/us-car-sales-data/mercedes-benz/


http://left-lane.com/us-car-sales-data/alfa-romeo/
http://left-lane.com/us-car-sales-data/infiniti/
http://left-lane.com/us-car-sales-data/lexus/



http://left-lane.com/china-car-sales-data/audi/
http://left-lane.com/china-car-sales-data/bmw/
http://left-lane.com/china-car-sales-data/mercedes-benz/


http://left-lane.com/china-car-sales-data/infiniti/


Więc skąd Wy bierzecie te magiczne liczby odnośnie sprzedaży premium na tych rynkach i skąd wziął się ten mit o nieliczącej się Europie? Chyba nie od sweterkowego Serdżio? ;-)

 

[radosuaf]

Z ostatniego wpisu dotyczącego wrażeń z testu widać, ze Alfa zrobiła samochod dla koneserów. Nie wiem czy to dobrze. Ten samochod ma sie sprzedawać a nie byc niszowym produktem, a na razie wszystko na to wskazuje.

Ja tam bym wolał, żeby pozostał samochodem dla koneserów. Coś jak Jag XE. Właśnie sprawdziłem i w ostatnich 12 miesiącach (premiera była w połowie zeszłego roku) sprzedało się w Europie 27.697 sztuk - a firma jakoś sobie radzi. Pytanie, czy Sergio taka ilość zadowoli - bo teraz przydałoby się powoli wchodzić z nowymi modelami.