[Giulia] Chiptuning

[tzebrowski]

Zmiana mapy silnika, podniesie moc, ale pytanie, czy to rozwiązuje również temat reakcji na pedał gazu? Obawiam się, że nie, bo to chyba jest gdzieś w innym miejscu zaszyte.

Na podstawie czego wyciągasz te wnioski ?

 

[blaszany]

Na podstawie czego wyciągasz te wnioski ?

Na podstawie doświadczenie. W aucie masz tryby jazdy i to one decydują o tym jak auto będzie reagowało m.in na naciśnięcie pedału gazu. Włączenie trybu race zmienia sposób zachowania pedału gazu i skrzyni biegów. Jeżeli tuner nie dotyka BCM, a jedynie ECU to zrobienie chiptuningu nic nadzwyczajnego w zachowaniu samochodu nie zmieni, poza tym, że będzie miał więcej mocy i nadal będzie zamulał.

Klucz do zamulania auta znajduje się w dużej mierze w BCM, a tego nikt nie chipuje. Jedyne co można tam zrobić, to włączyć tryb race i tyle. Wersji BCM jest wiele, wiele też jest softów do BCM i to tam pewnie są wgrane wszystkie eurolimitery.

 

[tzebrowski]

A co Ci doświadczenie podpowiada w kwestii tego gdzie jest zdefiniowana charakterystyka pedału przyśpieszenia, gdzie (w jakim module) wg. Ciebie jest ona zdefiniowana ?

 

[blaszany]

A co Ci doświadczenie podpowiada w kwestii tego gdzie jest zdefiniowana charakterystyka pedału przyśpieszenia, gdzie (w jakim module) wg. Ciebie jest ona zdefiniowana ?

Ja mam tylko włączony tryb race. Po jego włączeniu auto inaczej reaguje na pedał gazu i inaczej zmienia biegi. To tylko zmiana w BCM i zrobienie proxi. Co tam pod spodem siedzi, jaki soft i jaki hardware, tego nikt dokładnie jeszcze nie zbadał, ale zakładam, że od tego modułu zależy to jak auto reaguje i jakie sygnały wysyła do ECU i skrzyni.

 

[tzebrowski]

Podpowiem.
To jak jakie torque wygenerować po wciśnieciu pedału przyśpieszenia (jego charakterystyka) jest zdefiniowane w mapach ECU. Mapowanie trybów jazdy z DNA na "torque demand" jest również opisane w ECU nie w jednej a w kilku mapach. Ze względu na functionly safty (ISO 26262) pedłał przyśpieszenia jest połączony bezpośrednio z ECU (na krótko). BCM jest z boku oraz "rozumie" DNA i jest w stanie wysłać odpowienie ramki na Powertrain CAN. Dopiero tam CDC (Chassis Domain Control) - "dynamika auta" - synchroniujze TCU, ECU oraz zawieszenie.

 

[blaszany]

Podpowiem.
To jak jakie torque wygenerować po wciśnieciu pedału przyśpieszenia (jego charakterystyka) jest zdefiniowane w mapach ECU. Mapowanie trybów jazdy z DNA na "torque demand" jest również opisane w ECU nie w jednej a w kilku mapach. Ze względu na functionly safty (ISO 26262) pedłał przyśpieszenia jest połączony bezpośrednio z ECU (na krótko). BCM jest z boku oraz "rozumie" DNA i jest w stanie wysłać odpowienie ramki na Powertrain CAN. Dopiero tam CDC (Chassis Domain Control) - "dynamika auta" - synchroniujze TCU, ECU oraz zawieszenie.

Chyba wiesz o czym piszesz. Jak to zatem możliwe, że włączenie trybu race zmienia charakterystykę pedału przyśpieszenia skoro pedał przyśpieszenia spięty jest na krótko z ECU?

 

[tzebrowski]

Wszystkie informacje są w wątku, powinno się udać połączyć kropki.

 

[blaszany]

Wszystkie informacje są w wątku, powinno się udać połączyć kropki.

Czy chiptuning zmienia charakterystykę pedału przyśpieszenia? Tego nie ma w wątku. Co zmienia tryb race w ECU?

 

[tzebrowski]

Czy chiptuning zmienia charakterystykę pedału przyśpieszenia? Tego nie ma w wątku. Co zmienia tryb race w ECU?

Tak, chiptuning może zmienić charakterystykę pedału przyśpieszenia podobnie jak to robią popularne pedal-boostery. Można to zrobić dla dowolnego dostępnego trybu DNA. W przypadku 2.0 GME nie ma map (charakterystyk) dla trybu race, i z duzym prawodpodbieństwem sterownik fallbackuje do trybu normal.

 

[netzmark]

Tak, chiptuning może zmienić charakterystykę pedału przyśpieszenia podobnie jak to robią popularne pedal-boostery. Można to zrobić dla dowolnego dostępnego trybu DNA. W przypadku 2.0 GME nie ma map (charakterystyk) dla trybu race, i z duzym prawodpodbieństwem sterownik fallbackuje do trybu normal.

Jak wgrasz race do którego w ecu nie ma mapy to sterownik dla wszystkich trybów DNAR używa jako default jednej liniowej mapy od N. Można to ominąć przerywajac w pewnym momencie proxi, następnie zmiana ustawień trybów i znowu wznowienie proxi. Zabawa ale mapy DNA działają jak wcześniej a R ma liniową od N - niestety miga też wtedy licznik km...
Wiem, że Ty o tym wiesz - ale komuś może się przyda taka informacja jak ktoś się upiera, że mu liniowa charakterystyka pedału nie pasuje w trybie D.

 

[blaszany]

Tak, chiptuning może zmienić charakterystykę pedału przyśpieszenia podobnie jak to robią popularne pedal-boostery. Można to zrobić dla dowolnego dostępnego trybu DNA. W przypadku 2.0 GME nie ma map (charakterystyk) dla trybu race, i z duzym prawodpodbieństwem sterownik fallbackuje do trybu normal.

Dzięki za wyjaśnienie. Czyli robiąc chiptuning wgrywa się trzy różne mapy, dla każdego z trybów jazdy?

 

[tomaszko]

Dobra, czyli jak rozumiem tryb Race jest wystarczający na przyspieszenie skrzyni, dalsza zabawa to już trochę przerost formy do normalnej, nietorowej, jazdy. Tego pi razy oko tysiaka mozna lepiej wydać.

 

[blaszany]

Dobra, czyli jak rozumiem tryb Race jest wystarczający na przyspieszenie skrzyni, dalsza zabawa to już trochę przerost formy do normalnej, nietorowej, jazdy. Tego pi razy oko tysiaka mozna lepiej wydać.

Jeżeli masz 200KM to żal nie zrobić chipa. Zacznij jednak od aktywacji trybu race. Nie po to aby jeździć w R, u mnie wgranie tego, zmieniło sposób prowadzenia w trybie D. Auto płynniej zmienia biegi. Nie wiem jak będzie w MY22.

 

[tzebrowski]

Dzięki za wyjaśnienie. Czyli robiąc chiptuning wgrywa się trzy różne mapy, dla każdego z trybów jazdy?

Zależnie od tego jaką tuner ma finezję, ewentualnie jakiego gotowca ma akurat pod ręką, można oczekiwać zmian w charakterystyce pedału przyspieszenia lub nie...

 

[blaszany]

Zależnie od tego jaką tuner ma finezję, ewentualnie jakiego gotowca ma akurat pod ręką, można oczekiwać zmian w charakterystyce pedału przyspieszenia lub nie...

Ja chętnie zrobiłbym chiptuning, ale nie po to aby podnosić moc, tylko aby pozbyć się tych korekt euro6e, które są w MY24 i zamulają auto. Z tego co się orientuję, to wszyscy wrzucają jakieś gotowce i ew. po pomiarach, jak coś jest bardzo nie tak, to jakiś gość zdalnie podsyła im poprawki. Wszyscy mam wrażenie koncentrują się na podniesieniu mocy, a nie na z pozbyciu się laga i odmuleniu auta, bo to są dwie różne rzeczy. No chyba, że przy okazji przy każdym modzie wylatuje już duszenie silnika przez normy euro.

 

[netzmark]

Lag a charakterystyka pedału to dwie różne rzeczy. Charakterystyka może być niemal pionowa ale wciąż eko-opozniona. Też bym się tego chętnie pozbył ale to chyba nie tutaj leży rozwiązanie problemu.

 

[tzebrowski]

O jakiej ekologi piszesz? GPF, EGR, czy coś innego ?

 

[netzmark]

Lag wyczuwalby na gazie.
Skąd on pochodzi nie mam pojecia, ale cel widzę tylko jeden.
GPF też raczej dołożył swoich kilka groszy do pogorszenia parametrów jezdnych.

 

[tzebrowski]

A ten lag, to w Dynamic, czy też Neutral, czy może wszystkie tryby mają taki sam lag,
Czy może jednak Dynamic ma mniejszy ?

 

[blaszany]

A ten lag, to w Dynamic, czy też Neutral, czy może wszystkie tryby mają taki sam lag,
Czy może jednak Dynamic ma mniejszy ?

Wydaje mi się, że zależnie od rocznika i normy, którą mają spełniać auta, będą inaczej się zachowywać. MY24 spełnia normę euro6e, wcześniejsze - MY23 - euro6d i pewnie pomiędzy nimi jest już jakaś różnica w oprogramowaniu silnika. Aby auto otrzymało odpowiednią normę, podlega testom homologacyjnym i musi tam wypaść jak najlepiej, dlatego producenci stosują różne sztuczki jak - opóźnienie reakcji na gaz, opóźnienie redukcji biegu. Przykład laga skrzyni w MY24. Dodatkowo w euro6c i nowszych auto cały czas adaptują się podczas jazdy, żeby utrzymać emisję w normie. A im wyższa norma, tym auto coraz dokładniej monitoruje wszystkie odchylenia. I w konsekwencji auto nie jeździ tak jak może, tylko tak jak mu urzędnicy pozwolili.