Po co jest G-meter?

[Tomtrz]

Bokiem to ci zadne auto z włączonym ESP nie pojedze Nie miałem okazji pocisnąc żulii (a szkoda, bo wiem że to moje następne auto), ale podejrzewam, że po prostu jeszcze auta nie ogarniasz. Każdy sobie myśli, że wsiądzie do mocnego RWD (a jak za gruby hajs to już w ogóle, bo przecież to samo powinno driftować jak w telewizji ) i będzie latał bokami, więc chwała temu ESP, bo by nam nagrobków przybyło Wiem ile sam spinów zaliczyłem na początku
Jeśli doprowadzasz do tego, że ESP wkracza ostro i całkowicie odbiera kontrole, to w tym momencie z wyłączonym systemem już byś tego nie ogarnął. Z 1/3 tej mocy można postawić auto bokiem. Przy tej mocy nawet zmieniając pas przy wyprzedzaniu z normalną prędkością, z gazem w podłodze tył może cie w pół sekundy wyprzedzić Trochę pojeździsz, wyczujesz auto, i ESP przestanie ci przeszkadzać. Chociaż nie powiem, wyłączenie systemów jednak szybciej uczy pokory.

[azar]

Bokiem to ci zadne auto z włączonym ESP nie pojedze

No to przecież o tym piszę już chyba 100 raz

będzie latał bokami, więc chwała temu ESP, bo by nam nagrobków przybyło

oho zaczyna się

Jeśli doprowadzasz do tego, że ESP wkracza ostro i całkowicie odbiera kontrole, to w tym momencie z wyłączonym systemem już byś tego nie ogarnął.

No to właśnie chcę poćwiczyć a nie polegać na elektronice bo jest taka granica że elektronika mówi sory ale ja tego nie ogarnę i radź sobie sam i trzeba polegać swoich umiejętnościach. Tylko, że trzeba je najpierw przećwiczyć tylko nie ma na czym. Trzeba iść do innej marki.

Przy tej mocy nawet zmieniając pas przy wyprzedzaniu z normalną prędkością, z gazem w podłodze tył może cie w pół sekundy wyprzedzić

Przecież w Veloce dołącza się przód to jakie wyprzedzanie?

Trochę pojeździsz, wyczujesz auto, i ESP przestanie ci przeszkadzać. Chociaż nie powiem, wyłączenie systemów jednak szybciej uczy pokory.

ale ja doskonale czuję auto Doskonale wiem kiedy ESP mi się wpierd... Kiedy dołącza się przód itd. Kiedy zaczynam trzcić przyczepność. Nie wiem tylko co jest dalej bo nie mogę. Bariera.

- - - Updated - - -

btw [MENTION=53152]Tomtrz[/MENTION] ty chyba lubisz jak ktoś za ciebie myśli i siedzisz w bezpiecznych ramach. Bezpiecznie, zgodnie z przepisami, ograniczone jak trzeba, krzywdy nie da się zrobić, ktoś już o tym pomyślał itp?

[Tomtrz]

btw [MENTION=53152]Tomtrz[/MENTION] ty chyba lubisz jak ktoś za ciebie myśli i siedzisz w bezpiecznych ramach. Bezpiecznie, zgodnie z przepisami, ograniczone jak trzeba, krzywdy nie da się zrobić, ktoś już o tym pomyślał itp?

oj wręcz przeciwnie, po prostu nie rozumiesz małej różnicy Ja też prosto z aut FWD przesiadłem się na mocne RWD. Tylko, że ja mogę wyłączyć ESP i już zaliczyłem swoje kilkanaście spinów (nie liczę tych na pustych parkingach) i pare razy miałem mokro w gaciach, nawet pomimo dużego respektu do auta. Po prostu mam to już za sobą, a Ty z kolei z tego co widzę, myślisz, ze skoro kupiłeś mocne auto za gruby hajs, to od razu zamieniłes się w kierowcę wyścigowego i będziesz latał bokami A jeszcze z dołączanym przodem, to juz w ogóle jesteś niezniszczalny. Mało tego, myślisz, że będziesz mądrzejszy od elektroniki

ano nie będziesz. Elektronika w moim starym trupku wyciągała mnie bez zająknięcia z sytuacji, w których już wybierałem sobie w głowie kolor gipsu, który mi założą Elektronika może kontrolować rzeczy, których kierowca po prostu nie może, zaczynając od hamowania każdego koła z osobna. Chyba po prostu nie zdajesz sobie sprawy jak takie auto potrafi człowieka sponiewierać. Jeśli się kończy na wstydzie, to spoko, gorzej, jak kończy się u blacharza albo w szpitalu

Z perspektywy czasu i własnego doświadczenia mówię jak już się ogarnie auto, to kontrola trakcji kompletnie nie przeszkadza w bardzo dynamicznej jeździe. No, bączków pod tesco nie będziesz kręcił najwyżej. To też się szybko nudzi

[azar]

Tylko, że ja mogę wyłączyć ESP i już zaliczyłem swoje kilkanaście spinów

Wyłączasz kontrolę trakcji na drogach publicznych? no no

Ty z kolei z tego co widzę, myślisz, ze skoro kupiłeś mocne auto za gruby hajs, to od razu zamieniłes się w kierowcę wyścigowego i będziesz latał bokami

Chcę być taki na torze ale nie mogę.

A jeszcze z dołączanym przodem, to juz w ogóle jesteś niezniszczalny. Mało tego, myślisz, że będziesz mądrzejszy od elektroniki

Oczywiście, że człowiek jest mądrzejszy od elektroniki i zawsze będzie. Elektronika działa tylko tak jak zostanie zaprogramowana a zaprogramować ją można określając skończoną liczbę sytuacji. Życie takie nie jest. Człowieka owszem może ponieść ale to na własne życzenie robi sobie kuku. Jesteśmy dorośli i odpowiadamy za siebie. Np. W Warszawie jest taki wyjazd z MM gdzie jest górka pod dość sporym kątem i trzeba jeszcze skręcić 90 stopni. Wyjazd jest częścią drogi więc samochody jadą dość szybko nie ma rozbiegówki więc trzeba to robić sprawnie czyli gaz dość mocno użyć. I co robi kontrola trakcji? Nagle koła zaczynają się kręcić z różnymi prędkościami bo górka krótka i zakręt ostry. I co? Silnik masz zduszony. Efekt jest taki, że masz pedał w podłodze a toczysz się z prędkością pieszego a samochody w twoją stronę już jadą. Normalnie dajesz w palnik i wyrównujesz prędkość z innymi w ciągu sekund albo czekasz wieki aż będzie zupełnie pusto żeby nikomu nie wyjechać. Bezpieczne to jest? Mądrzejsza jest w tym wypadku kontrola?

[Tomtrz]

Wyłączasz kontrolę trakcji na drogach publicznych? no no

ale kto powiedział, ze mam z tym problem? chcesz to dam się karnąć autem bez kontroli trakcji, i zobaczymy kto się wtedy będzie śmiał Ja już swoje się nawstydziłem stojąc w poprzek drogi, kpić mogę

Oczywiście, że człowiek jest mądrzejszy od elektroniki i zawsze będzie. Elektronika działa tylko tak jak zostanie zaprogramowana a zaprogramować ją można określając skończoną liczbę sytuacji. Życie takie nie jest. Człowieka owszem może ponieść ale to na własne życzenie robi sobie kuku. Jesteśmy dorośli i odpowiadamy za siebie. Np. W Warszawie jest taki wyjazd z MM gdzie jest górka pod dość sporym kątem i trzeba jeszcze skręcić 90 stopni. Wyjazd jest częścią drogi więc samochody jadą dość szybko nie ma rozbiegówki więc trzeba to robić sprawnie czyli gaz dość mocno użyć. I co robi kontrola trakcji? Nagle koła zaczynają się kręcić z różnymi prędkościami bo górka krótka i zakręt ostry. I co? Silnik masz zduszony. Efekt jest taki, że masz pedał w podłodze a toczysz się z prędkością pieszego a samochody w twoją stronę już jadą. Normalnie dajesz w palnik i wyrównujesz prędkość z innymi w ciągu sekund albo czekasz wieki aż będzie zupełnie pusto żeby nikomu nie wyjechać. Bezpieczne to jest? Mądrzejsza jest w tym wypadku kontrola?

Opowiadać takie rzeczy w czasach automatycznych skrzyń biegów z milisekundowymi czasami przełożen i międzygazami?
Systemy kontroli trakcji nie są programowane na scenariusze, tylko reagują płynnie na pametry, ktorych w nowoczesnych autach jest bardzo dużo. Kwestia o ktorej pisałem wczesniej - hamowanie każdego koła z osobna. Jak wpadniesz w poślizg i postawi cie bokiem do kierunku jazdy, to co możesz zrobić, to próbować kontrolować poślizg, wrócić na swój tor jazdy i odzyskać przyczepność. Zanim zdążysz zareagować to bezwładnosc samochodu zdazy zmienic kierunek, więc nie jest to łatwe. System kontroli trakcji po prostu przyhamuje odpowiednie koło i momentalnie wracasz na swój tor jazdy. No tego się nie da przeskoczyć. Przy dużych prędkościach oczywiście elektronika cie nie uratuje, bo elektronika nie jest w stanie złamać praw fizyki, tak samo jak nawet najlepszy kierowca


a, i jak ESP ci dusi silnik, to dawanie gazu w podłoge daje efekt odwrotny, do zamierzonego...

[MiLykie]

Opowiadać takie rzeczy w czasach automatycznych skrzyń biegów z milisekundowymi czasami przełożen i międzygazami?
Systemy kontroli trakcji nie są programowane na scenariusze, tylko reagują płynnie na pametry, ktorych w nowoczesnych autach jest bardzo dużo.

O przepraszam, tu muszę się wtrącić. Czas zmiany biegu milisekundowy (czyli pojedyncze) to może ma GT-R i Ferrarka F12. Żulie mają "zwykły", czyli 200-300 ms. I do tego czasem muszą zrzucić o kilka biegów, z powodu absurdalnie dużej liczby przełożeń. Niedawno jeździłem kilka dni Mustangiem z AT10 i to już była paranoja. Redukcja z 9 na 4

I kategorycznie nie uważam, że AT jest mądrzejsze ode mnie + MT. Zwyczajnie nie jest, AT nie potrafi przewidywać przyszłości tak jak ja. I nawet nie chodzi o przewidywanie przyszłości, AT nie wie, że za 500 ms będę dalej przyspieszać. Bo nie może tego wiedzieć.

[Andrzejsr]

O przepraszam, tu muszę się wtrącić. Czas zmiany biegu milisekundowy (czyli pojedyncze) to może ma GT-R i Ferrarka F12. Żulie mają "zwykły", czyli 200-300 ms. I do tego czasem muszą zrzucić o kilka biegów, z powodu absurdalnie dużej liczby przełożeń. Niedawno jeździłem kilka dni Mustangiem z AT10 i to już była paranoja. Redukcja z 9 na 4

I kategorycznie nie uważam, że AT jest mądrzejsze ode mnie + MT. Zwyczajnie nie jest, AT nie potrafi przewidywać przyszłości tak jak ja. I nawet nie chodzi o przewidywanie przyszłości, AT nie wie, że za 500 ms będę dalej przyspieszać. Bo nie może tego wiedzieć.

Ale AT nie zdestablilizuje auta (będącego na granicy przyczepności na wejściu w zakręt z dohamowaniem) powodując wylot, jak przy nietrafieniu z obrotami przy redukcji z hamowaniem, nie przerzuci z z 4 na 1 zamiast 3kę robiąc spustoszenia i nie spali sprzęgła.

Co do dyskusji o ESP w ogóle nie powinna mieć miejsca, oczywiście że powinna być możliwość wyłączenia i tyle. Nie wiem czy istnieją na rynku jakiekolwiek inne auta rwd i nie tylko , które takiej możliwości nie mają ?

[azar]

I kategorycznie nie uważam, że AT jest mądrzejsze ode mnie + MT. Zwyczajnie nie jest, AT nie potrafi przewidywać przyszłości tak jak ja. I nawet nie chodzi o przewidywanie przyszłości, AT nie wie, że za 500 ms będę dalej przyspieszać. Bo nie może tego wiedzieć.

Dokładnie Obecnie jak jadę jak owca za stadem to używam automatu. W każdym innym przypadku używam łopatek.

Co do dyskusji o ESP w ogóle nie powinna mieć miejsca, oczywiście że powinna być możliwość wyłączenia i tyle.

Zgoda

Ale AT nie zdestablilizuje auta (będącego na granicy przyczepności na wejściu w zakręt z dohamowaniem) powodując wylot, jak przy nietrafieniu z obrotami przy redukcji z hamowaniem, nie przerzuci z z 4 na 1 zamiast 3kę robiąc spustoszenia i nie spali sprzęgła.

Jak ktoś wrzuca jedynkę przy nieodpowiednich obrotach to nie jestem w stanie mu pomóc

Automat w Giuliach ma jeszcze jedną denerwującą rzecz. Jak wracam do domu to mam kilka skrzyżowań równorzędnych z ograniczoną widocznością. Więc jadę w automacie prawdopodobnie na 3 i dość gwałtowni hamuję przed skrzyżowaniem i puszczam gaz żeby się lekko dotoczyć patrząc czy pusto. Potem daje w gaz i jest festiwal szukania biegu. Potem szarpnięcie i jazda. I tak codziennie Teraz już sam łopatką zrzucam bieg przed skrzyżowaniem.

[SWRSC]

Np. W Warszawie jest taki wyjazd z MM gdzie jest górka pod dość sporym kątem i trzeba jeszcze skręcić 90 stopni. Wyjazd jest częścią drogi więc samochody jadą dość szybko nie ma rozbiegówki więc trzeba to robić sprawnie czyli gaz dość mocno użyć. I co robi kontrola trakcji? Nagle koła zaczynają się kręcić z różnymi prędkościami bo górka krótka i zakręt ostry. I co? Silnik masz zduszony. Efekt jest taki, że masz pedał w podłodze a toczysz się z prędkością pieszego a samochody w twoją stronę już jadą.

Automat w Giuliach ma jeszcze jedną denerwującą rzecz. Jak wracam do domu to mam kilka skrzyżowań równorzędnych z ograniczoną widocznością. Więc jadę w automacie prawdopodobnie na 3 i dość gwałtowni hamuję przed skrzyżowaniem i puszczam gaz żeby się lekko dotoczyć patrząc czy pusto. Potem daje w gaz i jest festiwal szukania biegu. Potem szarpnięcie i jazda. I tak codziennie Teraz już sam łopatką zrzucam bieg przed skrzyżowaniem.

Stary, naucz się po prostu jeździć, a te problemy znikną. Z tego co piszesz czarno na białym widać co jest grane

[walgreen]

Dokładnie Obecnie jak jadę jak owca za stadem to używam automatu. W każdym innym przypadku używam łopatek.

Czy to jest dobre na dłuższą metę? Nie spowoduje szybszego zużycia niektórych elementów?

Ciekaw jestem, czy przy zakupie używanej Julii będzie można z komputera odczytać styl jazdy poprzednich kierowników, czy próbowali być mądrzejsi, bardziej dokładni i szybsi niż komputer.