[Stelvio] Praca na 3 cylindry

[pawelbr]

Jest ktoś może zorientowany czym się się różnią MA przed zmianowe od po zmianowych do stelvio ? Jakie w nim konkretnie usterki występują i co zostało poprawione, sporo wpisów o koniecznych wymianach bo padł, co konkretnie pada, ktoś to próbował diagnozować ? Może to sprawa naprawialna ?
Ktoś kupował taki moduł np w DE, swego czasu ściągałem z ASO hondy w DE reflektor do japońskiego motocykla, cena była o ok. 30% niższa niż w ASO w Polsce (pomimo dodatkowej marży gościa, który mi to przywiózł) i niższa nawet od cen używek z portali aukcyjnych, może z niektórymi kosztownymi częściami samochodowymi jest podobnie ?

Co do profilaktyki olejowej, widzę, że niektórzy bardzo często wymieniają - 7 tys. km to naprawdę niewielki przebieg, a gdy ktoś robi tych km sporo wymiana oleju kilka razy rocznie to już się robi spory koszt, chyba najtańszy solidny olej MILLERS OILS XF Premium C2 0w30 to ok 300+filtr+korek.
Czy olej może się zużyć po takich przebiegach pod względem właściwości chemicznych, a może kluczowe są tu zanieczyszczenia mechaniczne, zwłaszcza nagar krążący w układzie a przy wtrysku bezpośrednim chyba go nie brak i kluczem do długiego życia silnika jest wymiana filtru oleju + uzupełnienie oleju w połowie przebiegu pomiędzy pełnymi wymianami - ja tak robiłem przez lata, załóżmy 12 tys km interwał wymiany, po 6 tys. wymiana filtra zawalonego dieslowskim szlamem + uzupełnienie ubytku oleju wraz z tym, który został w filtrze, może to jest jakiś sposób na wydłużenie życia silników i turbinek, a koszt znikomy ?

 

[netzmark]

Odnośnie czemu pada, to raczej nikt nie wie nic pewnego - wszystko to spekulacje.
Naprawialne to to nie jest. Wszystko pozaprasowywane na amen i zdaje się brak jakichkolwiek kitów naprawczych.
Zaznaczam: ja się z tym nie bawiłem, bazuję na tym co tu na forum pisano.

 

[epsonix]

w giuliettach ktoś coś próbował regenerować, ale coś nie słyszałem z jakim efektem (chyba Pablo Garage?). Tam wycierają się elementy i tracą szczelność popychacze hydrauliczne o ile kojarzę. Jest na youtube fajny materiał o multiair profesora Krisa (czy jak on się zwie).

Ja wymieniałem na początku co 7.5 tys km olej, ale jeździłem głównie miasto i ostro. Teraz wymieniam co rok - co jakieś 11-12tys, ale dodaję Archoil AR9100.

 

[Gregor-Wrocław]

Ja też do każdej wymiany oleju dodawałem Archoil 9100, a olej wymieniam raz na rok, czyli u mnie wychodzi co ok. 6000 km. Niestety Archoil 9100 jest już w EU niedostępny ze względu na jakiś zakazany składnik i dziś wymieniając olej dodam Archoil 9200.

 

[pawelbr]

Mam lekko sceptyczne nastawienie do różnych dodatków do olejów czy paliw, nie wiadomo jak to wpływa z danym olejem na jego lepkość, nikt tego nie przebadał z róznymi olejami, do starych silników można wszystko lać, nowoczesne, ciasno spasowane i wysilone silniki są bardziej wrażliwe. Dodatków jest sporo, można także zobaczyć filmiki jak po wlaniu np mynano, który chyba nie jest dostępny w normalnej sprzedaży a tylko przez firmę tuningową wzrastają osiągi, skracają się czasy przyspieszania, olej rzekomo nie wykazuje śladów zużycia lub niewielkie od wymiany do wymiany tak, jakby rzeczywiście preparat uszczelniał na tyle pierścienie czy zawory, że nagar się nie dostaje do oleju i nie zużywają się powierzchnie gdzie bez tych dodatków występuje jednak jakieś większe tarcie. Ale ile w tym prawdy, zauważyliście jakiś wzrost osiągów czy klarowniejszy olej przy wymianach ? Dlaczego właśnie ten dodatek a nie jakiś np motul, mobil czy forte ? Dziś widziałem filmik na tiktoku jak mechanik wlał jakiś ceramizer do starej hondy, spuścił cały olej z silnika i przejechał do zatarcia o ile dobrze pamiętam 4 czy 5 km, twierdził, że bez tego po spuszczeniu oleju do zatarcia zrobiłby max kilometr więc może rzeczywiście ma to sens.

 

[epsonix]

Archoil dodaje od lat, na forum 159 i giulietty byl polecany. Np ar9100 ma bor, czyli dodatek premium ktory tez czasem dodawany jest do najdrozszych olejow

 

[Dareek]

Jest ktoś może zorientowany czym się się różnią MA przed zmianowe od po zmianowych do stelvio ? Jakie w nim konkretnie usterki występują i co zostało poprawione, sporo wpisów o koniecznych wymianach bo padł, co konkretnie pada, ktoś to próbował diagnozować ? Może to sprawa naprawialna ?
Ktoś kupował taki moduł np w DE, swego czasu ściągałem z ASO hondy w DE reflektor do japońskiego motocykla, cena była o ok. 30% niższa niż w ASO w Polsce (pomimo dodatkowej marży gościa, który mi to przywiózł) i niższa nawet od cen używek z portali aukcyjnych, może z niektórymi kosztownymi częściami samochodowymi jest podobnie ?

Co do profilaktyki olejowej, widzę, że niektórzy bardzo często wymieniają - 7 tys. km to naprawdę niewielki przebieg, a gdy ktoś robi tych km sporo wymiana oleju kilka razy rocznie to już się robi spory koszt, chyba najtańszy solidny olej MILLERS OILS XF Premium C2 0w30 to ok 300+filtr+korek.
Czy olej może się zużyć po takich przebiegach pod względem właściwości chemicznych, a może kluczowe są tu zanieczyszczenia mechaniczne, zwłaszcza nagar krążący w układzie a przy wtrysku bezpośrednim chyba go nie brak i kluczem do długiego życia silnika jest wymiana filtru oleju + uzupełnienie oleju w połowie przebiegu pomiędzy pełnymi wymianami - ja tak robiłem przez lata, załóżmy 12 tys km interwał wymiany, po 6 tys. wymiana filtra zawalonego dieslowskim szlamem + uzupełnienie ubytku oleju wraz z tym, który został w filtrze, może to jest jakiś sposób na wydłużenie życia silników i turbinek, a koszt znikomy ?

mój przypadek- 100 tkm po 95 tkm wymiana MA - wymian oleju 15 ( słownie piętnaście) zaliczyłem zawsze z OE fitrem. Olej Selenia Digitek świece OE co 30 tkm . Moduł produkuje INA ale nigdzie się do niego nie przyznaje
Jego konstrukcja jest taka że elementy są wprasowywane i podczas tego zabiegu nieodwracalnie się pewne zaczepy odginają i bez uszkodzenia tych zaworów nie da się ich wymienić.
Ciekawostka- w USA niemal nie słychać o usterkach MA ale co ważne - tam jest zalecany olej o specyfikacji SN plus.
może tu jest klucz?

- - - Updated - - -

Mam lekko sceptyczne nastawienie do różnych dodatków do olejów czy paliw, nie wiadomo jak to wpływa z danym olejem na jego lepkość, nikt tego nie przebadał z róznymi olejami, do starych silników można wszystko lać, nowoczesne, ciasno spasowane i wysilone silniki są bardziej wrażliwe. Dodatków jest sporo, można także zobaczyć filmiki jak po wlaniu np mynano, który chyba nie jest dostępny w normalnej sprzedaży a tylko przez firmę tuningową wzrastają osiągi, skracają się czasy przyspieszania, olej rzekomo nie wykazuje śladów zużycia lub niewielkie od wymiany do wymiany tak, jakby rzeczywiście preparat uszczelniał na tyle pierścienie czy zawory, że nagar się nie dostaje do oleju i nie zużywają się powierzchnie gdzie bez tych dodatków występuje jednak jakieś większe tarcie. Ale ile w tym prawdy, zauważyliście jakiś wzrost osiągów czy klarowniejszy olej przy wymianach ? Dlaczego właśnie ten dodatek a nie jakiś np motul, mobil czy forte ? Dziś widziałem filmik na tiktoku jak mechanik wlał jakiś ceramizer do starej hondy, spuścił cały olej z silnika i przejechał do zatarcia o ile dobrze pamiętam 4 czy 5 km, twierdził, że bez tego po spuszczeniu oleju do zatarcia zrobiłby max kilometr więc może rzeczywiście ma to sens.

u mnie archoil dodawany do paliwa uszkodził w 2 samochodach (stelvio i Lancii Ypsilon) filtry oparów paliwa - preparat zwiększa prężność par paliwa więc radzę uważać.

 

[pawelbr]

Przynajmniej tyle wiadomo, że bor nie koroduje aluminium, z którego się dziś produkuje silniki.

- - - Updated - - -

u mnie archoil dodawany do paliwa uszkodził w 2 samochodach (stelvio i Lancii Ypsilon) filtry oparów paliwa - preparat zwiększa prężność par paliwa więc radzę uważać.

ano właśnie, zawsze mogą się pojawić jakieś minusy, czy te filtry są w wersji USA i czy one też są warte jakby były ze złota i platyny wysadzane diamentami ?

 

[epsonix]

u mnie archoil dodawany do paliwa uszkodził w 2 samochodach (stelvio i Lancii Ypsilon) filtry oparów paliwa - preparat zwiększa prężność par paliwa więc radzę uważać.

piszemy o dodatku do oleju. ar9100 podnosił TBN wiec bardziej czyścił silnik.

skąd wiesz że to archoil do paliwa (co to miales ar6500P max?) Ci to uszkodził? przecież do paliw tez dodają różne dodatki, szczególnie tych premium. poza tym filtry oparów są chyba w każdym aucie, to robili by dodatek który psuje każde auto? trochę mi się nie chce wierzyc. coś mi się kojarzy że ludziom padało ten filtr to bez dodawania dodatkó, ale nie wczytywałem się w te wątki - masz jakieś szersze info choćby małą statystykę poza swoim przypadkiem? Może waliłeś paliwa na kilka odbić pistoletu?

 

[pawelbr]

mój przypadek- 100 tkm po 95 tkm wymiana MA - wymian oleju 15 ( słownie piętnaście) zaliczyłem zawsze z OE fitrem. Olej Selenia Digitek świece OE co 30 tkm . Moduł produkuje INA ale nigdzie się do niego nie przyznaje
Jego konstrukcja jest taka że elementy są wprasowywane i podczas tego zabiegu nieodwracalnie się pewne zaczepy odginają i bez uszkodzenia tych zaworów nie da się ich wymienić.
Ciekawostka- w USA niemal nie słychać o usterkach MA ale co ważne - tam jest zalecany olej o specyfikacji SN plus.
może tu jest klucz?

Bardzo ciekawa informacja.

Co oznacza API SN Plus?
API SN Plus jest rozszerzeniem dotychczas obowiązującej normy jakościowej SN wzbogaconej o test badający wpływ oleju na LSPI. Stosowane na opakowaniach oznaczenie API SN Plus potwierdza, że dany produkt przeszedł dodatkowy test i chroni silnik przed uszkodzeniami wywołanymi przedwczesnym zapłonem przy niskich obrotach.

A więc wniosek jest taki, że MA zabija nie kiepski olej, nie rzadkie wymiany a spalanie stukowe, które najbardziej oddziałuje mechanicznie na silnik na niskich obrotach. Na jakie paliwo są te silniki, 95, 98 ?

Teraz pytanie, jest jakiś olej, który spełnia normy C2 i SN plus 0w30 ?

 

[netzmark]

Na jakie paliwo są te silniki, 95, 98 ?

Jakoś nikt nie zwrócił uwagi na to co pisałem że w USA paliwa mają znacznie niższa liczbę oktanową niż w Europie.

 

[pawelbr]

Tzn jaką ? U nas podobno 98 ma w porywach 95 a 95 ledwie 91. Może takie oleje kompensują to z nadwyżką a zalecane C2 w ogóle sobie nie radzą. Warto rozkminić ten trop, może dzięki nam aso stracą łatwe dochody z wymiany MA i zaczną dbać o klienta by im na parówki starczyło To jak z ZF, podobno u nas wymiany oleju niepotrzebne, za sprawą organizacji konsumenckich w USA już niezbędne, tam skrzynie żyją tyle ile samochód, u nas najsłabsze stosowane m. in. w VW padają czasem po 60 tys.

 

[netzmark]

Nie wiem dokładnie ale wydaje mi się że gdzieś czytałem, że tak jak u nas najpopularniejsze jest 95 to tam chyba 91. Jakieś 15 lat temu miałem samochód z USA z oktanoselektorem 86/91.
Ale i mapy silnika na USA są napewno inne niż na EU, więc trudno wyczuć czy to ma znaczenie dla MA, stuków itd.

 

[pawelbr]

Nie wiem dokładnie ale wydaje mi się że gdzieś czytałem, że tak jak u nas najpopularniejsze jest 95 to tam chyba 91. Jakieś 15 lat temu miałem samochód z USA z oktanoselektorem 86/91.
Ale i mapy silnika na USA są napewno inne niż na EU.

Ok, to może mamy rozwiązanie, robimy u tunera mapy na 95, pewnie z 310 hp wyjdzie, lejemy 98, które u nas ma max 95 o ile z Orlenu, jak chrzczone to 85 lub paliwa premium i olej sn plus + C2 (o ile takie są) by spełnić wymogi gwarancyjne, dla tych, którzy mają samochody z salonu. A fi*t swoimi MA brukuje podwórka przed ASO

 

[netzmark]

No ale to myślisz, że pada tylko tym co mają silniki po tuningu?

 

[epsonix]

Co do paliw, na shellu 95vpower, uwazam ze tylko na tym paliwie (zadne 98 niezaleznie od koncernu czy nawet vpower racing) moj samochod dobrze jeździ-mega zrywny. Nie wiem jakie dodatki tam daja ale działa. I tak rozpoczalempalieowy off topic

 

[Dareek]

piszemy o dodatku do oleju. ar9100 podnosił TBN wiec bardziej czyścił silnik.

skąd wiesz że to archoil do paliwa (co to miales ar6500P max?) Ci to uszkodził? przecież do paliw tez dodają różne dodatki, szczególnie tych premium. poza tym filtry oparów są chyba w każdym aucie, to robili by dodatek który psuje każde auto? trochę mi się nie chce wierzyc. coś mi się kojarzy że ludziom padało ten filtr to bez dodawania dodatkó, ale nie wczytywałem się w te wątki - masz jakieś szersze info choćby małą statystykę poza swoim przypadkiem? Może waliłeś paliwa na kilka odbić pistoletu?

tankuje zawsze do pierwszego odbicia i słowo klucz - tankowanie rano- cały dzień na słońcu - potem po uruchomieniu był intensywny zapach paliwa w kabinie i o ok 2 km check. - w obu przypadkach uszkodzeniu uległy zawory zasysające powietrze do filtrów z zewnątrz. wg mehcanika jakby powstało zbyt wysokie ciśnienie w układzie.

- - - Updated - - -

Co do paliw, na shellu 95vpower, uwazam ze tylko na tym paliwie (zadne 98 niezaleznie od koncernu czy nawet vpower racing) moj samochod dobrze jeździ-mega zrywny. Nie wiem jakie dodatki tam daja ale działa. I tak rozpoczalempalieowy off topic

od 3,5 roku innego paliwa moje auta nie widzą

 

[Andrzejsr]

Czy Wy widzicie co piszecie? To idzie w świat. Świadczy o marce. Przypomina jak nic mądrości dotyczące trwałości TSow. A bo to olej był zły.
Oleje zle dodatki zle / dobre. Paliwo zle, oktan w te czy wewte , pora tankowania (???) odbicia, czary mary, szamańskie jakieś podejście.
15 wymian oleju w 100 tys , świece co 30tys ? Ludzie . Co za absurdy. Jak przy takim użytkowaniu ma nie być przypinana łatka "auta specjalnej troski"?

Jak użytkować auto, co ile wymieniać i jaki olej, świece , jakie stosować paliwo (kurde . Benzyna to benzyna) w aucie -produkcyjnym- mówi ...uwaga...instrukcja obsługi. Napisana przez producenta. Jeśli producent ściemnia w instrukcji to co dopiero w konstrukcji .

Padnie ten cały MA jak widać z troską i bez troski najwyraźniej niedopracowany, trudno . Na 100 tys doliczyć 10 tys zł i jeździć bez tańczenia szamańskiego wkoło auta.

 

[p11k]

Ja tylko wtrącę, że mam Giulię 2.0 z USA i bardzo nie lubi się ona z Shell V-Power 95. Notorycznie wyskakiwał błąd dotyczący ciśnienia paliwa, raz mi nawet zgasła. Zacząłem tankować zwykłą 95 na Amicu i jest okej.

 

[pawelbr]

No ale to myślisz, że pada tylko tym co mają silniki po tuningu?

Nie to miałem na myśli a to, że gdy robisz tuning taki na maxa to ma to znaczenie pod jakie paliwo, na więcej oktanach wyciągniesz nieco więcej, więc zrobić pod byle jakie paliwo a jeździć na lepszym i lać olej jak zalecają w USA, gdzie rzekomo problem z MA nie występuje.

Na razie wiemy, że w USA inny olej, nie wiemy czym różnią się mapy - tu by mógł je porównać i się wypowiedzieć ktoś, kto ma narzędzia i pojęcie o chipowaniu., wiemy też że w USA jest zdaje się lepsze chłodzenie silnika - dodatkowa chłodnica.

Po prostu zastanawiamy się jakie są różnice między samochodami z USA gdzie problemu nie ma a tymi z Europy gdzie problem jest i to czasem nie przy 100tys a znacznie wcześniej, bo po 100tys to rzeczywiście nie byłby problem, przy takich przebiegach w innych samochodach trzeba rozrząd wymieniać i czasem do tego silnik wyciągać, kosztowo wychodzi pewnie podobnie jak wymiana MA.