[Giulia] Usuwanie laga skrzyni biegów

[treslunas]

Wyprzedzanie w trasie to nie problem ale ruszenie ze startu stojącego to czasem wstyd.....

 

[Krzysztof]

Wyprzedzanie w trasie to nie problem ale ruszenie ze startu stojącego to czasem wstyd.....

Bo tego też trzeba się nauczyć na automacie Pedał gazu do podłogi to nie jest dobre rozwiązanie. To nie jest GTA tylko zwykłe auto

 

[epsonix]

Bo tego też trzeba się nauczyć na automacie Pedał gazu do podłogi to nie jest dobre rozwiązanie. To nie jest GTA tylko zwykłe auto

naucz mnie, bo ja wszystkiego próbowałem. u rodziców pod domem mam taką sytuację zawsze, wyjeżdżam tyłem wykręcam 90st na ulicę, jest spadek, przełączę do przodu (nie ważne D, D1, D2, nieważny tryb), poczekam nawet parę sekund (dla prób, żeby się upewnić że skrzynia się przełączyła), wciskam gaz, auto ledwo się toczy pod górkę przez 2 sek do przodu po czym nagle strzał i lecę jak wystrzelony z procy.
podobne sytuacje ale nie aż tak ekstremalne właśnie na skrzyżowaniu, ktoś mnie puści jak chcę skręcić np w lewo, daję gaz a auto zbiera się jakby miało 50HP a nie 280

 

[Krzysztof]

Nie wiem, co Ci mam napisać. Masz mocne auto. Musisz nauczyć się dodawać gazu w taki sposób, żeby nie zrywać przyczepności na konkretnej nawierzchni i żeby elektronika nie zdusiła obrotów silnika, a potem progresywnie, ale z wyczuciem dociskasz gaz. Odpuszczenie gazu na moment spowoduje wrzucenie wyższego biegu. Wciskanie na postoju gazu do dechy spowodowałoby mielenie kołami w miejscu, gdyby nie elektronika, która musi to przeliczyć i zdusić obroty, żeby dało się ruszyć z miejsca. Może przez początkowe 10 metrów nie będziesz pierwszy ze świateł, ale na 2 biegu już raczej tak

 

[kozak]

Dziś miałem okazję jeździć Julka z pedal boxem. Mimo że auto po chipie , moje też ,to jakoś fajniej się tym jeździło. Próbowaliśmy wyłączyć i auto robiło się ospale.

Na tyle mi się spodobało że wziąłem do siebie tego pedał boxa [emoji16]

Wysłane z mojego HD1913 przy użyciu Tapatalka

 

[Krzysztof]

podobne sytuacje ale nie aż tak ekstremalne właśnie na skrzyżowaniu, ktoś mnie puści jak chcę skręcić np w lewo, daję gaz a auto zbiera się jakby miało 50HP a nie 280

280 KM to masz dopiero przy ponad 5 tys. obrotów, a nie jak stoisz na skrzyżowaniu. Wtedy to masz zwykły 2-litowy silnik bez turbo, który trzeba rozkręcić, ruszyć z miejsca 1,5 tony i rozkręcić turbo. Zobacz sobie na wykresach przy jakich obrotach masz maksymalny moment obrotowy! Wtedy możesz deptać gaz do dechy

 

[epsonix]

miałem 159TBi SW i jakoś inaczej to ruszało - to był cięższy samochód wiem jak to ruszało. poza tym pisałem Ci że próbowałem z różnym gazem i są pewne sytuacje w których jest jakby mega obcinany gaz na te do 2 sekund więc nie chodzi tu o żadne uślizgi itp którym ma takie zachowanie przeciwdziałać. na takie zachowanie skarżył się choćby Pertyn, skarży się wielu forumowiczów. kiedyś mam nadzieję to zwalczyć, i raczej sądzę że rozwiąże to jakiś ogarnięty tuner (jak już wszystko porozczajają) któy potrafi głębiej grzebnąć w sterowniku silnika i/lub skrzynii.

nie musisz mi też tłumaczyć że auto nie ma na wolnych obrotach 280HP ani max momentu, ani że turbo nie jest rozkręcone, wiem dobrze, chipowałem 3 swoje auta i parę km w życiu różnymi przejechałem żeby sie orientować (własne auta od 24 lat). niech bedzie jak wolnossące 2.0, to powiem Ci że ruszał jak wolnossące 600cc mały fiat, po czym dopiero po tych np 2 sek dostaje kopa. piszą o tym też inni forumowicze

 

[Krzysztof]

nie musisz mi też tłumaczyć że auto nie ma na wolnych obrotach 280HP ani max momentu, ani że turbo nie jest rozkręcone, wiem dobrze, chipowałem 3 swoje auta i parę km w życiu różnymi przejechałem żeby sie orientować (własne auta od 24 lat). niech bedzie jak wolnossące 2.0, to powiem Ci że ruszał jak wolnossące 600cc mały fiat, po czym dopiero po tych np 2 sek dostaje kopa. piszą o tym też inni forumowicze

To nie pisz "auto zbiera się jakby miało 50HP a nie 280" to nie będę Ci tego tłumaczył

 

[epsonix]

To nie pisz "auto zbiera się jakby miało 50HP a nie 280" to nie będę Ci tego tłumaczył

teraz to już odwracasz kota do góry ogonem. mogę zacząć Cię parafrazować że 50HP auto przecież ono przy ruszaniu nie ma 50HP ani max momentu tylko mały ułamek tego. piszę o tym że przez te 2 sek auto potrafi ruszać jakby wsadzili do niego silnik np 50HP ot powiedzmy z jakiegoś fiata pandy. inni pisali że obciach czasem bo uciec nie mogą ze skrzyżowania. wielu forumowiczów zna ten efekt i były o nim dyskusje, nigdy rozwiązanie.

 

[Krzysztof]

teraz to już odwracasz kota do góry ogonem. mogę zacząć Cię parafrazować że 50HP auto przecież ono przy ruszaniu nie ma 50HP ani max momentu tylko mały ułamek tego. piszę o tym że przez te 2 sek auto potrafi ruszać jakby wsadzili do niego silnik np 50HP ot powiedzmy z jakiegoś fiata pandy. inni pisali że obciach czasem bo uciec nie mogą ze skrzyżowania. wielu forumowiczów zna ten efekt i były o nim dyskusje, nigdy rozwiązanie.

Widzę, że nic nie zrozumiałeś z mojego pisania, więc kolejny raz już nie będę nikogo uczył. Możesz nadal pisać o lagu w Giulii i szukać tunera albo kiedyś spróbować jednak tego:

Nie wiem, co Ci mam napisać. Masz mocne auto. Musisz nauczyć się dodawać gazu w taki sposób, żeby nie zrywać przyczepności na konkretnej nawierzchni i żeby elektronika nie zdusiła obrotów silnika, a potem progresywnie, ale z wyczuciem dociskasz gaz. Odpuszczenie gazu na moment spowoduje wrzucenie wyższego biegu. Wciskanie na postoju gazu do dechy spowodowałoby mielenie kołami w miejscu, gdyby nie elektronika, która musi to przeliczyć i zdusić obroty, żeby dało się ruszyć z miejsca. Może przez początkowe 10 metrów nie będziesz pierwszy ze świateł, ale na 2 biegu już raczej tak

P.S. Dzisiaj rano stojąc jako pierwszy na światłach przed skrzyżowaniem postanowiłem sprawdzić, czy to nadal działa. DNA w trybie N, noga na pedale hamulca, zmiana światła na zielone i ruszamy tak jak wyżej opisałem. Nie było żadnego laga, a zjeżdżając ze skrzyżowania miałem już 5 tys. obrotów i odpuściłem gaz, żeby nie straszyć ludzi na chodniku

 

[bob@]

Lag który tu każdy opisuje pojawia się w pewnych sytuacjach jak stoisz na skrzyżowaniu na prostej, to nigdy go nie zauważyłem. Wydaje mi się, że jest to programowe zabezpieczenie przed uszkodzeniem skrzyni biegów/ przegubów. U mnie (280KM, Q4) wyjeżdżam tyłem pod lekka górę, zakręt 90stopni ( droga osiedlowa, więc na spokojnie można włączyć D i nie trzeba się spieszyć), wrzucam D, wciskam gaz (lekko, bo jak wspomniałem osiedlowa uliczka), kręcę kierownicą, a auto niemal stoi! Jak już koła są mniej więcej na wprost, to auto strzela jak z katapulty (bez mocniejszego wciskania gazu).

Moim zdaniem technika jazdy nie ma tu nic do rzeczy.

Wysłane z mojego Nokia 7.2 przy użyciu Tapatalka

 

[Kurynio]

Lag który tu każdy opisuje pojawia się w pewnych sytuacjach jak stoisz na skrzyżowaniu na prostej, to nigdy go nie zauważyłem. Wydaje mi się, że jest to programowe zabezpieczenie przed uszkodzeniem skrzyni biegów/ przegubów. U mnie (280KM, Q4) wyjeżdżam tyłem pod lekka górę, zakręt 90stopni ( droga osiedlowa, więc na spokojnie można włączyć D i nie trzeba się spieszyć), wrzucam D, wciskam gaz (lekko, bo jak wspomniałem osiedlowa uliczka), kręcę kierownicą, a auto niemal stoi! Jak już koła są mniej więcej na wprost, to auto strzela jak z katapulty (bez mocniejszego wciskania gazu).

Definitywnie się pod tym podpisuje, tu jest chyba cały opisany "problem". Ruszając na wprost w N, a szczególnie w D auto rwie beż żadnego problemu, właśnie przyspieszając w zakręcie, szczególnie podczas zakrętu od 90 stopni jest to wyczuwalne, gaz wciśnięty i auto nie jedzie...
Dopiero jak wychodzi na prostą to dostaje strzał.
Albo to co kolega [MENTION=80564]bob@[/MENTION] pisze, albo nie wiem może z kontrolą trakcji, ale to mogą zweryfikować koledzy, którzy mają tryb Race i jak w takich warunkach auto reaguje na gaz gdy nie ma kagańca

 

[bob@]

Definitywnie się pod tym podpisuje, tu jest chyba cały opisany "problem". Ruszając na wprost w N, a szczególnie w D auto rwie beż żadnego problemu, właśnie przyspieszając w zakręcie, szczególnie podczas zakrętu od 90 stopni jest to wyczuwalne, gaz wciśnięty i auto nie jedzie...
Dopiero jak wychodzi na prostą to dostaje strzał.
Albo to co kolega [MENTION=80564]bob@[/MENTION] pisze, albo nie wiem może z kontrolą trakcji, ale to mogą zweryfikować koledzy, którzy mają tryb Race i jak w takich warunkach auto reaguje na gaz gdy nie ma kagańca

Oo, sprawdzę z race, no mam!

Wysłane z mojego Nokia 7.2 przy użyciu Tapatalka

 

[epsonix]

[MENTION=6129]Krzysztof[/MENTION], ja opisuję mniej więcej to co [MENTION=68382]bob[/MENTION], w każdej sytuacji mam skręcone bardziej lub mniej koła (czy to po wycofaniu w prostopadłą uliczkę, czy na lewo/prawo-skręcie przy włączaniu się do ruchu). wierz mi że próbowałem kiedyś przy każdej okazji, różną techniką ruszać, na różnych trybach i jakoś nigdy rozwiązania nie znalazłem. oczywiście nie pojechałem na "sesję treningową" pod dom rodziców (pod którym zawsze mam problem "mega laga"), bo przecież to normalna ulica, nie będę na nią kilkadziesiąt razy wyjeżdżał, ruszał, wracał itp, po prostu jak tam jestem i przypomnę sobie za wczasu przy wyjeżdżaniu to spróbuję raz tak, raz inaczej, zawsze jednak jest problem laga. inne sytuacje to przypadkowe, ktoś mi mignie na skrzyżowaniu światłami, no to lecę, nie zastanawiam się a tu zdziwko bo auto w ogóle nie ciągnie. kontestowaniem zmotywowałeś mnie do prób, jak będzie okazja to podjadę na jakiś zamknięty plac i poćwiczę kilkadziesiąt razy różne sposoby, dam znać o rezultatach, jak nie znajdę rozwiązania to nagram filmik i wrzucę tu do dalszej dyskusji. z ciekawości spróbuję też w Race (wcześniej miałem Dynamic bez ESC jako 4ty tryb, że klienci pytają mnie o różnicę i jak to wygląda to najłatwiej mi było wprogramować Race do swojej i pokazywać).

 

[Gelo]

Panowie, laga nie zauważy ktoś, komu G. Veloce z napędem Q4, pali 8-9l/100km po mieście. Lag jest bezdyskusyjnie. Wina leży tylko po stronie softu. Rozmawiałem z ogarniętym gościem od skrzyń, który powiedział, że ta skrzynia jest montowana w wielu różnych modelach aut, m.innymi BMW, Audi. Jednak drobne różnice nie tylko w sofcie powodują, że skrzynie mają zupełnie różne charakterystyki. Procedura szybkiego startu w automacie jest prosta - pedał w podłogę i powinien być ten "kop w fotel". To oprogramowanie ma się tym martwić jak to zrobić, nie kierowca.

 

[walgreen]

Inna marka, ta sama skrzynia, podobne "problemy": https://f30.bimmerpost.com/forums/showthread.php?t=1284387

Procedura szybkiego startu w automacie jest prosta - pedał w podłogę i powinien być ten "kop w fotel". To oprogramowanie ma się tym martwić jak to zrobić, nie kierowca.

Dokładnie tak jest, ale tylko do momentu aż koła nie stracą przyczepności, bo wtedy zaczyna się "zduszanie".

Osobiście kupuję wersję o dodatkowym softwareowym zduszeniu na skręconych kołach, ale z drugiej strony to sam pomysł gwałtownego dodawania gazu w zakrętach brzmi nierozsądnie. Ktoś może chcieć to robić dla zabawy, ale przez 99,99% czasu użytkownia samochodu to chyba dosyć dobre domyślne zachowanie, zabezpieczające przed takim niebezpiecznym manewrem.

 

[Nemiroff]

To nie jest problem skrzyni tylko ekologii. Podam przykład. Dynamiczny start 'passerati B5 w TeDeIku' spod świateł pozostawia za sobą najczęściej romantyczną chmurę czarnego dymu. Bogaty wtrysk, niskie ciśnienie w listwie, mało powietrza + 10 razy objechana kula ziemska = chmura dymu ale passerati 'idzie jak przecinak'
Nowe Audi, szczególnie motor 3L diesel mają co najmniej 2 sec lag przy starcie. Włączanie się do ruchu z bocznej drogi A4, A6 czy nawet Q8 na skręconych kołach to DRAMAT. W Alfie nie jest najgorzej. Normy emisji to zrobiły.

 

[nowitek]

Panowie, laga nie zauważy ktoś, komu G. Veloce z napędem Q4, pali 8-9l/100km.

Tak jak pisałem wcześniej wydaje mi się że kluczowy jest tutaj napęd Q4. W mojej Q2 280 USA Nie zauważyłem napewno takiego zjawiska a i 9L po miejscu nie paliła (-:

 

[rozewo]

Dokładnie. W moim aucie z USA również nie występuje żeden lag, skrzynia jest wręcz narowista. Na zakręcie na rondzie często dodaję gazu i nadrzuca lekko tył, działa to pięknie. Skrzynia na rynek USA jest ZF8HP50 czyli do 500Nm, z tego co wiem na Europę idą słabsze skrzynie ZF8HP45. Dodatkowo wersje USA mają bogatszą mieszankę, wystarczy popatrzeć jak wyglądają kominy aut przy przebiegu 15tyś. Już nawet nie czyszczę chromów wydechu, nie ma to sensu.

 

[Shimmy]

Skrzynia na rynek USA jest ZF8HP50 czyli do 500Nm, z tego co wiem na Europę idą słabsze skrzynie ZF8HP45.

Bez źródła nie uwierzymy