• Hej Alfaholicy!

    Na forum pojawił się świeżutki motyw kolorystyczny Alfa Red Luna, zaprojektowany przez marqo specjalnie z myślą o naszych Alfowych klimatach i czytelności na różnych urządzeniach.

    Zachęcamy do:

    • włączenia nowego stylu w ustawieniach profilu i potestowania go na co dzień
    • zgłaszania uwag dotyczących kolorów, kontrastów, czytelności i wygody przeglądania dłuższych wątkich
    • dzielenia się propozycjami drobnych poprawek, które mogą jeszcze lepiej dopasować motyw do charakteru naszej społeczności Alfaholików

    Każda opinia pomoże dopieścić wygląd forum tak, aby „Alfa Red Luna” była tak przyjemna w odbiorze, jak dobrze utrzymana Alfa na ulubionej trasie.

    Wbijaj do tematu i napisz, co myślisz!

Giulia Q4 - wariująca skrzynia po wymianie opon - jak to możliwe?

  • Autor wątku Autor wątku flix
  • Data rozpoczęcia Data rozpoczęcia

flix

Nowy
Rejestracja
Maj 1, 2014
Postów
27
Lokalizacja
Warszawa
Auto
Giulia Veloce
Drodzy,
Od jakiegoś czasu mierzę się z problem szalejącej skrzyni biegów w Alfie Giulii Veloce Q4 (2018, około 25k km przebiegu). Niestety z tymi bolączkami zupełnie można stracić ochotę i przyjemność z jazdy tym autem..Samochód jest na gwarancji, ale wygląda na to, że niestety serwis ma kłopoty z prawidłową diagnozą i naprawą..

Może ktoś się spotkał z podobnymi objawami, historią? Może coś przychodzi Wam do głowy i jesteście w stanie doradzić, co dalej działać?

Objawy:
1. Szarpanie przy zmianie 1/2, bardzo niekulturalna powolna jazda
2. Czasami szarpnie przy wrzuceniu D/R z Park
3. Szarpięcie przy hamowaniu, kiedy zbija z 2 na 1 przy ostatnim momencie przed zatrzymaniem, czasami skacze jak kangur
4. Najgorsze - wibracje przy zmianach 2/3/4/5/6. Wygląda to tak, że przy przyspieszaniu (ok 2/3 wciśnięcia pedału gazu) auto po zmianie biegu zaczyna całe wibrować, wyraźnie z układu napędowego, jakby przeciągało biegi i nie wiedziało na jakim jechać. Wibracje ustępują albo przy wbiciu kolejnego biegu, albo przy odpuszczeniu gazu, chociaż przy odpuszczeniu nadal czuć delikatne wibracje.


Ja osobiście odnoszę wrażenie, że problem pojawia się przy wymianie opon na zimowe.. Temat pojawił się już w poprzednim sezonie, na początku po samej pierwszej wymianie opon (oryginalne nowe opony Continental kupione w serwisie, z homologacją, zakładane również zawsze tylko w autoryzowanym serwisie. Rozmiar taki sam jak letnie, zmiana samych opon na jednym komplecie felg).

Po pierwszej wymianie było lekko to czuć, ale pomyślałem, no może nowe opony muszą się ułożyć itd.. Wyszło tak, że objawy się nasilały, ale nie jeździłem wtedy dużo, sporadyczne wyjazdy. Zgłosiłem temat jak najwcześniej wiosną, od razu przy wymianie opon na letnie i serwisie po 15k. Zresetowali skrzynię, wgrali jakieś podobno nowe oprogramowanie, zmienili opony na lato i temat zniknął. Auto jeździło jak dawniej, zero szarpania.

W tym roku zmiana na zimowe - problem pojawia się znowu. Nie zdążyłem dojechać do domu i już wiedziałem, że jest coś nie tak - powrót do serwisu. Auto zostało, miało być wszystko ok - aktualizacja i reset sterownika. Po odbiorze faktycznie na początku było lepiej, ale wystarczyło 50km i problem był tak samo odczuwalny jak wcześniej. Powrót do serwisu.. Auto zostało na dłużej, podobno zgrywali cały komputer i wysyłali do FCA, żeby sprawdzić mapy itd itd. po tygodniu odbiór auta - wydaje się, że ok, a zaraz znowu to samo. Nie potrzebowałem więcej jak 30 km. Wg protokołu naprawy była to "rekonfiguracja TCM". Jak widać nie pomogła.

Czy to możliwe, żeby opony były na tyle wadliwe (musi to być wada fabryczna..), żeby miały tak różne obwody/szerokości, że skrzynia wariuje? Bo to wydaje mi się być przyczyną.W serwisie spojrzeli na opony, rozmiar jest ok, homologacja jest, to już zostawili ten temat i zajęli się komputerem. Wydaje mi się, że warto tu spróbować wyeliminować temat opon i wrzucić na chwilę letnie, zresetować skrzynię i zobaczyć jak będzie.

Coś Wam może przychodzi do głowy innego? Raczej nie wydaje mi się, żeby to były dyfry, czy wypadający zapłon np..
Przy pełnym gazie w podłodze problem w zasadzie nie występuje...

Z góry dzięki i pzdr!!
 
Wygląda na to że sterownik skrzyni się popsuł lub sama skrzynia
A jak wygląda wał?
 
A jakie konkretnie te opony masz założone? Rozmiar/model?
Spójrz czy oznaczenie DOT (8 pierwszych znaków) jest takie samo na wszystkich 4 (lub 2+2 jeśli tył jest szerszy).

Zacznij od serwisu opon z doświadczeniem i wyważarką Hunter.
Jak ktoś ma pojęcie, to ręką sprawdzi czy opona jest ok.
A na Hunterze sprawdzi czy średnica kół jest podobna.
Niemniej... bardzo mało prawdopodobne, by opony były winne.
 
Jedyne co mnie najbardziej dziwi, to właśnie to, że cały sezon na letnich było ok, wjechały opony zimowe i od tego momentu pojawiły się wszystkie objawy..
Jak wygląda wał niestety nie wiem, generalnie komunikacja z serwisem jest dosyć kiepska.. Mam nadzieję, że teraz już po świętach itd się bardziej postarają.

Opony to Continental Wintercontact ts860 S, identyczne rozmiary jak letnie (przód 225/40, tył 255/35 , run flat itd itd.)

Co ciekawe, to też żadnego checka, nie ma błędów widocznych u mnie na komputerze. Ciśnienie też idealnie wyrównałem w każdej oponie..

Faktycznie postaram się podjechać do jakiegoś dobrego niezależnego serwisu, żeby zdjęli koła i sprawdzili same opony. Chociaż powinien to raczej zrobić serwis autoryzowany, skoro auto jest na gwarancji..

A pytanie, może wiecie, jak ma się sterownik skrzyni do czujników w kołach? Jest jakaś komunikacja? Doszukuję się problemu w elektronice, może przy "programowaniu" kół po zmianie opon sypie jakimiś błędami komputer..
 
Ostatnia edycja:
A może się nie znam, ale może zanim domagać się wymiany skrzyni, to jak łączysz to z kołami to nie prościej się przekonać i wrzucić na próbę letnie koła? Chociaż nie sądzę, że aż takie objawy od kół, ale chyba dla świętego spokoju można
 
skoro objawy ma tylko na zimowych to moim zdaniem wada opon. Przekładka to chwila i trzeba zobaczyć a opony pojechać sprawdzić do profesjonalnego gumiarza a nie wymieniacza.
 
A może się nie znam, ale może zanim domagać się wymiany skrzyni, to jak łączysz to z kołami to nie prościej się przekonać i wrzucić na próbę letnie koła? Chociaż nie sądzę, że aż takie objawy od kół, ale chyba dla świętego spokoju można

Ale nie ma całych kół, tylko same opony.
Najlepiej by było z innej Giulki na chwile koła wrzucić.
 
No to jak jeździ kolega do serwisu, auto na gwarancji to przecież z jakiegoś zastępczego czy demówki mogą zamienić. Chwila moment i będzie czarno na białym
 
oryginalne nowe opony Continental kupione w serwisie, z homologacją, zakładane również zawsze tylko w autoryzowanym serwisie. Rozmiar taki sam jak letnie, zmiana samych opon na jednym komplecie felg

Opony to Continental Wintercontact ts860 S, identyczne rozmiary jak letnie (przód 225/40, tył 255/35 , run flat itd itd.)

A co masz namyśli pisząc "z homologacją"?
Nie twierdzę, że to jakiś błąd, ale jedyne takie opony z hom. AR, to Pirelli.
 
Tak właśnie wstępnie myślałem, żeby zasugerować im podmianę opon czy całych kół, żeby uniknąć wulkanizowania itd na jakiekolwiek od innej Giulii na 19 cali. I może nawet wtedy bez resetu sterownika, a zobaczyć jak sam sobie poradzi, później ewentualnie zresetować dopiero.
Tylko tutaj niestety dużo zależy od chęci serwisu.. Bo ostatnio mieli jeździć, testować, a zrobili raptem 20km, czyli nawet się pewnie nie rozgrzał olej w skrzyni do końca.
Później oni oddają auto, niby jest już ok i zrobione, ja przejadę kilka km i temat wraca - chyba po prostu wezmę urlop i się tam przeprowadzę na jeden dzień i będę jeździł z nimi..

Słabe jest to, że oni podają, co zrobili ogólnikowo, ale nie wskazują przyczyny. No bo skoro pomógł restart sterownika, czy tam rekonfiguracja, to nie oznacza, że znają przyczynę..
[MENTION=80009]Kolpak[/MENTION] a co do opon, to chyba faktycznie mój błąd - kojarzę tylko, że przy zakupie w salonie mówili, że one jakoś tam są ogarnięte z Alfą (nie wiem czy nie mają nawet takiego wytłoczonego AR gdzieś przy numerach, ale mogę się mylić. Tak czy siak, rozmiary itd są jak w książkach, zero zmian i kombinowania
 
[MENTION=80009]Kolpak[/MENTION] a co do opon, to chyba faktycznie mój błąd - kojarzę tylko, że przy zakupie w salonie mówili, że one jakoś tam są ogarnięte z Alfą (nie wiem czy nie mają nawet takiego wytłoczonego AR gdzieś przy numerach, ale mogę się mylić. Tak czy siak, rozmiary itd są jak w książkach, zero zmian i kombinowania

No właśnie o to wytłoczone AR się rozchodzi.
Jeśli tego nie ma (a nie ma na pewno), to NIE posiadają homologacji Alfy.
Zapewne AR opatrzyło Ci się na letnich oponach, bo tam to masz :)
 
Ja zaczął bym od wymiany oleju w tylnym dyfrze. Już mieliśmy tu parę podejrzeń o skrzynię i pomogła wymiana oleju w dyfrze. U mnie po ok 25tys km też zaczęło szarpać i też po zmianie opon (mam szersze niż zaleca producent). Po chwilowej/testowej zmianie na 18stki fabryczne problem zanikł. Autoryzowany serwis wmawiał mi , że to wina opon ale mnie się to nie układało. Wymieniłem olej w dyfrze w niezależnym warsztacie i problem zanikł "prawie" . Przy kolejnej wizycie okazało się, że jeszcze troszkę oleju wejdzie. Po dolewce zero szarpania.
 
Ostatnia edycja:
Ja zaczął bym od wymiany oleju w tylnym dyfrze. Już mieliśmy tu parę podejrzeń o skrzynię i pomogła wymiana oleju w dyfrze. U mnie po ok 25tys km też zaczęło szarpać i też po zmianie opon (mam szersze niż zaleca producent). Po chwilowej/testowej zmianie na 18stki fabryczne problem zanikł. Autoryzowany serwis wmawiał mi , że to wina opon ale mnie się to nie układało. Wymieniłem olej w dyfrze w niezależnym warsztacie i problem zanikł "prawie" . Przy kolejnej wizycie okazało się, że jeszcze troszkę oleju wejdzie. Po dolewce zero szarpania.

Przychylam się tu do wypowiedzi kolegi. Temat szarpnieć był już poruszany na forum. U mnie wyglądało to tak : szukałem metodą prób i błędów :
1. Wymiana olejów w skrzyni biegów - przebieg 45 000 tys
2 Wymiana świec
3 i dopiero wymiana olejów w dyfrach
Po wymianie przejechałek ok 2km i szarpnięcia znikły. Nie popełniaj tego samego błędu.

Też miałem tylko szarpniecie pomiedzy 2 a 3 biegiem.
Kolego temat ASO - też przerabiałem nie polecam zostawiać tam samochodu.
 
Ostatnia edycja:
Przychylam się tu do wypowiedzi kolegi. Temat szarpnieć był już poruszany na forum. U mnie wyglądało to tak : szukałem metodą prób i błędów :
1. Wymiana olejów w skrzyni biegów - przebieg 45 000 tys
2 Wymiana świec
3 i dopiero wymiana olejów w dyfrach
Po wymianie przejechałek ok 2km i szarpnięcia znikły.

Też niałem tylko szarpniecie pomiedzy 2 a 3 biegiem

Te problemy tylko w 4x4?
 
Dzięki wielkie, jutro jadę do serwisu to dam znać co i jak, może komuś kiedyś to pomoże.

Niestety jestem skazany na ASO bo auto na gwarancji, podejrzewam, że ciężko będzie ich przekonać, żeby wymienili gwarancyjnie ten olej w dyfrze.. No ale na pewno zasugeruję, że tu warto szukać przyczyny, zaraz po najłatwiejszym teście na innych oponach ;) A jak nie to wszystko to pewnie już zostanie sterownik skrzyni, albo sama skrzynia..
 
Niestety jestem skazany na ASO bo auto na gwarancji, podejrzewam, że ciężko będzie ich przekonać, żeby wymienili gwarancyjnie ten olej w dyfrze.. No ale na pewno zasugeruję, że tu warto szukać przyczyny, zaraz po najłatwiejszym teście na innych oponach ;) A jak nie to wszystko to pewnie już zostanie sterownik skrzyni, albo sama skrzynia..

Nie jesteś skazany na ASO. Wymiana oleju w dyferencjałach nie przewija się przez żaden harmonogram obsługowy. Dostęp do tylnego jest bardzo dobry. Wymiana banalnie prosta. Możesz przeprowadzić ją samodzielnie będąc pewnym ilości i specyfikacji wlanego oleju. Poczytaj:
https://www.forum.alfaholicy.org/giulia_stelvio/173389-wymiana_oleju_moscie_tyl_.html

Podczas wizyty w ASO poprosiłbym natomiast o podłączenie samochodu pod wiTECH i sprawdzenie dostępnych aktualizacji. W ramach gwarancji i zgłoszonego przez Ciebie problemu ASO powinno zaktualizować jednostki, które mogą mieć wpływ na niedogodność. Po upływie gwarancji wszelkie aktualizacje na życzenie są bardzo drogie. Wiem, bo zleciłem w ubiegłym roku update wszystkiego co się tylko da.
 
Dzięki wielkie, jutro jadę do serwisu to dam znać co i jak, może komuś kiedyś to pomoże.

Niestety jestem skazany na ASO bo auto na gwarancji, podejrzewam, że ciężko będzie ich przekonać, żeby wymienili gwarancyjnie ten olej w dyfrze.. No ale na pewno zasugeruję, że tu warto szukać przyczyny, zaraz po najłatwiejszym teście na innych oponach ;) A jak nie to wszystko to pewnie już zostanie sterownik skrzyni, albo sama skrzynia..

Jeśli masz alfe na gwarancji to oczywiście że musisz korzystać z ASO teoretycznie nic Cię nie powinno obchodzić ma być zrobione i tyle, ale tyle teorii a praktycznie będą ściemniać żeby tylko nie wymienić olejów w dyfrach
 
Amortyzatory
Powrót
Góra