Skradzione Dziś w nocy Stelvio

Wszystko prawda. Ale zabezpieczyć można i w prostrzy sposób.
Nie wystarczyłoby po prostu żeby taki radar (czy podobny wrażliwie dostępny element gdzie indziej) był odcinany od can na czas gdy samochód jest zablokowany? Na naszym konkretnym przykładzie, na cholerę potrzebny w nim działający can jak samochód nie jest włączony?
Jasne, to nie rozwiązuje problemu dostępu do linii jak "gość" wejdzie do środka, jak przy kompleksowym podejściu które opisujesz, to jednak mocno zabawę utrudnia. A takie wystawienie dostępu na radarze jak u nas to niemal jak zaproszenie, czy sabotaż właściciela pojazdu przez producenta. A tak naprawdę to zapewne zwykła głupota współczesnych fachowców.

Raczej kwestia niesamowicie szybkiego rozwoju cyber-zagrożeń. Stelvio jest oparte na Gulii, która miała premierę w 2015roku, wiec konstrukcyjnie komputer to okolice 2010-2012. Dla porównania 2010rok to pierwsza generacja procesorów intel i3/5/7 (teraz mamy13-tą).
Microsoft w 2015roku wypuścił Windows 10. I od tego czasu nie ma miesiąca, żeby nie wypuścił aktualizacji poprawiających bezpieczeństwo. 8 lat a oni ciągle poprawiają. Ile update-ów miała od tego czasu Gulia czy Stelvio? Kto wgrywa updaty na bieżąco? Jeszcze trochę a ubezpieczyciele się zorientują i jak nie będziesz miał w aucie wgranego aktualnego softu, to ci z AC za kradzież nie wypłacą.
 
Codziennie ktoś mnie o to pyta:) Idzie - prototypy mam, muszę potestować to trochę choc chcę napisac kod od nowa i dodać pewne dodatkowe funkcje. do tego w płytce chcę wprowadzić drobne zmiany.
Całą mechanikę/części mam już na stanie na minimum 350szt na początek. Jeszcze muszę automatyczny tester zrobić, do tego pokompeltować set do dozabezpieczenia radaru jako dodatkowe zabezpieczenie (po co ktoś ma wchodzić do auta łatwo i choćby zacząć szukać elektroniki immobilizera), instrukcje jeszcze i produkcja w międzyczasie. Sprzedaż myślę początek 2024.
Pozdrawiam
Leszek
 
Czas chyba pozdejmować na stałe zamontowane by-passy SGW. Bo to też trochę ułatwienie dla złodzieja, a także jakby co, argument dla ubezpieczyciela o nie wypłacaniu odszkodowania.
 
Na rynku jest can blu firmy seo który blokuje can małe sprytne i nie do znalezienia . Co z tego jak ludzie i tak żałują na montaż .
montuje to raz na rok
 
Też nie do końca rozumiem po co epsonix chce produkować swój immo. Aczkolwiek nie znamy do końca jego idei i czym ma się różnić.
Inna sprawa, że can blue zabezpiecza przed odjazdem ale nie zabezpiecza samej magistrali jako takiej i otwarciem pojazdu. Najlepiej byłoby mieć oba zabezpieczenia jednocześnie.
Pewnie montujesz raz na rok bo większość ma samochody w leasingu czy wynajmie i ma zabezpieczenia w d...
 
Czas chyba pozdejmować na stałe zamontowane by-passy SGW. Bo to też trochę ułatwienie dla złodzieja, a także jakby co, argument dla ubezpieczyciela o nie wypłacaniu odszkodowania.

Jeśli piszemy o chyba najbardziej popularnym sposobie i chyba ostatnio popularnym, to złodziej podłącza się z radaru, ma dostępny główny CAN auta, nie tylko na otwarcie go, ale tez na dorobienie kluczyka - nie musi podłączać się do OBD i ewentualnie dorabiać dopiero stamtąd kluczyka, więc tu mu SGW niewiele przeszkadza to po pierwsze. Nawet gdyby mu przeszkadzało to w przypadku Giulii ruch ręką i za 30sek przy wprawie przepina jedną wtyczkę z SGW do swoje bypassa (drugiej nie musi, po co tracić czas).
Tak wiec obecność SGW z ww powodów wiele nie wnosi, chociaż ja zawsze piszę w instrukcji, bypass jest na czas diagnostyki, a to że wielu woli na stałe (lub musi - np dongle Squadry), to inny temat.

Są jeszcze inne sposoby kradzieży. Gameboy, walizka(range extender), kradzież kluczyków czy laweta.


Na rynku jest can blu firmy seo który blokuje can małe sprytne i nie do znalezienia . Co z tego jak ludzie i tak żałują na montaż .
montuje to raz na rok

Dlatego że montaż w warsztacie to problem - umawianie się, sprawa gwarancji bo cięte wiązki, bo nie znają itp

Też nie do końca rozumiem po co epsonix chce produkować swój immo. Aczkolwiek nie znamy do końca jego idei i czym ma się różnić.
Inna sprawa, że can blue zabezpiecza przed odjazdem ale nie zabezpiecza samej magistrali jako takiej i otwarciem pojazdu. Najlepiej byłoby mieć oba zabezpieczenia jednocześnie.
Pewnie montujesz raz na rok bo większość ma samochody w leasingu czy wynajmie i ma zabezpieczenia w d...

Moja idea się o tyle różni, że każdy samodzielnie będzie mógł to założyć w 10-15 minut, a złodziej nawet jakby wiedział że jest to konkretne zabezpieczenie to musiałby poświęcić conajmniej tyle na usunięcie (bo będzie dodatkowe dozabezpieczenie a na to i alarm na wstrząsy). To są własnie przewagi. Ja robię produkty tylko takie które zwykły Kowalski może zamontować sam o ile umie w ręku tylko trzymać śrubokręt czy zdjąć jakiś prosty panel/osłonę. Cena też będzie przystępna. Urządzenie też będzie można zamontować gdzie indziej we wiązce odcinając wtyk i juz się lutować do ciętych wiązek w dużo trudniejszych miejscach jak ktoś chce się bawić w montaż typu 2h samemu bądź w warsztacie.

Poza tym że ochroni również sprawy jak gameboy, kradzież kluczyków czy walizka, moje urządzenie da też alarm w przypadku np załadowania na lawetę czy jazdy potem z autem, czego różne CANlocki itp nie dadzą a i fabryczne alarmy wyłączają się przy odcholowywaniu (kąt je rozbraja). Mój projekt jest nastawiony na ochronę auta a nie na nietrąbienie na lawecie bo jakoś trzeba się bronić przed nagminnymi kradzieżami.

W zestawie myślę jeszcze czy nie wprowadzić podstawowego zabezpieczenia samego radaru - odpięcie wtyczki, obejma dla radaru żeby go nie odpieli łatwo (nawet pod kątem kradzieży radaru tylko, to kosztowne). Sam mam u siebie to zrobione i żeby się dostać do radaru to nie tak jak w stockowym aucie pół minuty, ale mi zeszło ostatnio 15 minut jak przygotowywałem się do wymiany radaru na polift (część retrofitów do MY20).

Kolejna sprawa - w przyszłym roku może wyjdzie rozszerzenie do tego immo (projekt przygotowany pod to, ma nawet gniazdo rozszerzeń na wpięcie się, ale nie wiem czy będzie rynek) - kodowana/parowana transmisja do drugiego boxa w któym będą przekaźniki - będzie można trzymać odcięty np przekaźnik rozrusznika, albo podpiąć gdzie się chce - np do awaryjnych - tu już jako nisza bo zakłądam że większość kupi podstawową wersję.

W skrócie [MENTION=90487]netzmark[/MENTION] żeby rozwiać Twoje obawy bo juz któryś raz wątpisz na forum w sens - myślę że mam rynek dla takiej formy produktu i wielu klientów właśnie moje rozwiazanie wybierze ze względu na choćby łatwość montażu.

A to że da się każde auto ukraść, z każdym zabezpieczniem to w ogóle inna historia. Mój device będzie miał na celu do minimum wyeliminować możliwość, przy zachowaniu łatwego montażu i przystępnej ceny, zostawiając tylko drogę dla tych złodziei co znają system, ale i tu musieliby grzebać przy aucie np 15 minut, co przy kradzieżach jest właściwie nie do zaakceptowania - auta mają znikać w minutę - reszta to za duże ryzyko że jak bedzie skupiony na grzebaniu w aucie to podjedzie już auto policyjne i go łatwo zawinie w środku, albo wyskoczy właściciel z psem czy gazem i go spacyfikuje.

Dajcie robić projekt, bo kurcze codziennie 1 czy 2 pisze czy to na forum czy na PW, czy na FB, czy na maila a ja zamaist skupiać się na robocie to się odrywam wiecznie. A nie mam dużo czasu na to - bo za dużo innych obowiazków czy to firmowych czy rodzinnych.
 
W skrócie @netzmark żeby rozwiać Twoje obawy bo juz któryś raz wątpisz na forum w sens
Serio? Raz tylko napisałem, że kontroler ibs wydaje mi się istotniejszy bo jest czymś czego nie ma na rynku, a lepsze czy gorsze immobilizery jednak są. Więc immobilizerem będziesz jakoś tak konkurował z innymi a ibs-em nie. To tyle, takie moje zdanie, a nie żadne wątpienie w sens, a jakby co to już na pewno nie żadna choćby próba krytyki, gdzież bym śmiał :⁠-⁠).

Tak szczerze mówiąc to w tym obszernym opisie nie napisałeś czy zamierzasz jakoś elektronicznie chronić/blokować can radaru. Domyślam się tylko, że w skrócie pewnie chcesz robić to co can blue (wyłączać silnik jeśli uruchomiony bez jakiejś autoryzacji) plus reagować na wstrząsy i wyć jeśli one wystąpią. Plus opcja przekaźników.

I żeby było jasne, napisałem tylko że czekamy na Twój produkt i opis możliwości jak powstanie. To nie było żadne wywoływanie Cię do odpowiedzi. Tak jak i teraz nie jest. Działaj w spokoju!!!
 
cokolwiek epsonix nie zmajstruje - z tego co pisze szykuje się na 350sztuk, więc będzie to bardzo krótka seria. Dla potencjalnego złodzieja będzie to dodatkowa przeszkoda, bo nie będzie to rozwiązanie standardowe. I tylko z tego powodu to zabezpieczenie zyskuje przewagę nad produktami popularnymi, nawet jeśli funkcjonalnie będzie robić dokładnie to samo, tylko inaczej + epsonix pisze, że jego rozwiązanie będzie mieć jeszcze dodatkowe bajery.
 
Ostatnia edycja:
350 szt jako pierwsza seria, liczę na wiecej. S&S czy bypassy też produkuję w seriach po 500 (czasem dzielę na pół złożone płytki ale np 2mce nie montujemy drugiej połowy, domawiam nowe serie/zaopatrzenie na nie w miarę schodzenia poprzednich), tak aby było płynnie z jednej strony bezpiecznie z dostawami, z drugiej żeby nie trzymać za dużego stocku. S&S zaczynałem od 120szt serii, potem 250, potem 300, potem 500. Tu zaczynam od 350 - podzieliłem przydzielenie z zakupionej szpuli 1500 procków tak, że 60% wykorzystuję na 3 pierwsze planowane produkty, (w różnych proporcjach), reszta w zależności od potrzeb albo doprodukowanie któregoś, albo jeszcze nowy czwarty produkt. Trochę na zapas bo na procki trzeba czekać 20tyg żeby je kupić w przyzwoitej cenie - inaczej 2-3 krotne przepłacanie mimo ilości typu 1tys.
[MENTION=90487]netzmark[/MENTION], wiem, zanotowałem Twoje zdanie, ale mam swój plan, mam swoje przemyślenia, po swojemu interpretuję potrzeby rynku a i swoją gotowość (tłumaczyłem juz raz Ci pokrótce), stąd jest jak jest - taki mam plan i jego sie trzymam. najgorzej jest przerywać zaplanowaną ścieżkę gdy jest się blisko osiągnięcia pierwszego z milestonów. Jak pisałem, siłą rozwiązania będzie cena i łatwość instlacji (choć i możliwość skomplikowanej instalacji i lepszego zabezpieczenia). Ja powtarzam - wypuszczam tylko produkty plug and play, gdzie każdy łatwo może je zainstalować. Nie zamierzam robić innych, bo potem tylko wsparcie, trzeba budować sieć warsztatów - a na to przy niszowym aucie jak Giulia czy Stelvio to się nie opłaca - za dużo czasu. Gdybym tak miał coś robić, to do widzenia, idę w BMW, VW, Skodę czy coś takiego.
 
Na kradzież przez radar nie prostsza jest blacha osłaniająca za 400zł co już kilka osób oferuje ? Ani ingerencji w wiązki, ani problem z montażem, no może po za zwaleniem zderzaka - a już wtedy na szybką kradzież takie auto się nie załapie.
 
Ale moj device bedzie mozna zainstaliwac latwow 10-15min samemu, do tego bedzie chronil przed kazdym sposobem kradziezy. Nie trzeba ciac wiazek, chyba ze ktos chce jeszcze lepiej zabezpieczyc samochod. Mysle ze 99% zainstaluje w wariancie plug and play przepinajaz tylko wtyczke i zabezpieczajac wiazke tasma. Na forum nie chce pisac za duzo. Instrukcje beda z produktem
 
Ale moj device bedzie mozna zainstaliwac latwow 10-15min samemu, do tego bedzie chronil przed kazdym sposobem kradziezy. Nie trzeba ciac wiazek, chyba ze ktos chce jeszcze lepiej zabezpieczyc samochod. Mysle ze 99% zainstaluje w wariancie plug and play przepinajaz tylko wtyczke i zabezpieczajac wiazke tasma. Na forum nie chce pisac za duzo. Instrukcje beda z produktem

Wiadome żebyś lepiej nie pisał, przyszłościowy złodziej miałby wtedy na tacy jak obejść :)
Blachę zaproponowałem na teraz, jak Twojego nie ma, a ktoś się boi ciąć wiązki itd. Choć z tymi Can'owskimi to chyba zależy od warsztatu i lokalizacji, znajomi w 3 warsztatach montują głównie Igłę , to nie ma dnia żeby nie było auta umówionego na montaż.
 
Na rynku jest can blu firmy seo który blokuje can małe sprytne i nie do znalezienia . Co z tego jak ludzie i tak żałują na montaż .
montuje to raz na rok
Ja bym chętnie zamontował takie dodatkowe zabezpieczenie ale auto ma na gwarancji


Pewnie montujesz raz na rok bo większość ma samochody w leasingu czy wynajmie i ma zabezpieczenia w d...

Mam auto w leasingu i nie mam zabezpieczenia w dupie, bo nerwy, strata czasu, załatwiania wszelkich formalności, walki z ubezpieczycielem czy choćby tego, że pewnie już auta w takiej konfiguracji nowego nie dostanę tylko wersję MY23, a takiego nie chciałem, to mi nikt tego nie zwróci. Chciałbym spać w miarę spokojnie


Ale moj device bedzie mozna zainstaliwac latwow 10-15min samemu, do tego bedzie chronil przed kazdym sposobem kradziezy. Nie trzeba ciac wiazek, chyba ze ktos chce jeszcze lepiej zabezpieczyc samochod. Mysle ze 99% zainstaluje w wariancie plug and play przepinajaz tylko wtyczke i zabezpieczajac wiazke tasma. Na forum nie chce pisac za duzo. Instrukcje beda z produktem

To jest właśnie produkt dla mnie

Ja ze swojej strony i polecam to każdemu kto ma Alfę, bez względu na to czy na gwarancji czy już po do wysłania wiadomości do Alfa Romeo w sprawie tego dostępu do radaru. Może dzięki temu jak dostaną dużą ilość wiadomości zrobią jakąś akcję serwisową. Ja już swoją wiadomość do nich wysłałem w tej sprawie
 
Może dzięki temu jak dostaną dużą ilość wiadomości zrobią jakąś akcję serwisową. Ja już swoją wiadomość do nich wysłałem w tej sprawie

Raczej nic nie zrobią, im bardziej zależy na tym żebyś kupił nowe , kolejne a nie jeździł ciągle tym samym.
 
Raczej nic nie zrobią, im bardziej zależy na tym żebyś kupił nowe , kolejne a nie jeździł ciągle tym samym.

Pewnie masz rację, ale wysłanie wiadomości do nich nic nas nie kosztuje, a może jakimś cudem pochylą się nad sprawą
 
Ja bym chętnie zamontował takie dodatkowe zabezpieczenie ale auto ma na gwarancji
To nie ma związku z gwarancją. Tzn z punktu widzenia montażowego niczym się to nie różni odnośnie wpływu na gwarancję od rozwiązania epsonixa jeśli ktoś Ci to podłączy robiąc odpowiednie rozgałęzienia Y jakiejś kostki z CAN, tylko kwestia żeby się komuś chciało takie kostki i miejsce znaleźć. Zresztą, nawet jak się gdzieś wlutujesz we wiązkę i to zakręcisz czarną taśmą do wiązek to w życiu nikt tego nie znajdzie.

EDIT: Żeby nie prowokować zbędnych dyskusji: nie mówię tu że can blue to to samo co proponuje epsonix. Mówię tylko o wpływie podłączenia czegokolwiek do can przy pomocy kostek.

Ja już swoją wiadomość do nich wysłałem w tej sprawie
Sorry, ale gdzie konkretnie to wysłać i po jakiemu napisać? Próbować zawsze można...
 
Ostatnia edycja:
Zresztą, nawet jak się gdzieś wlutujesz we wiązkę i to zakręcisz czarną taśmą do wiązek to w życiu nikt tego nie znajdzie.

Gorzej właśnie jak będzie reklamacja, bo się coś z elektryką zadzieje i znajdą.


Sorry, ale gdzie konkretnie to wysłać i po jakiemu napisać? Próbować zawsze można...

Na kontakt Alfa Romeo. Jak będziemy bierni to nic nie zyskamy, a tak to przynajmniej będzie można żyć nadzieją i poczuciem spełnienia misji ;) Można nawet bezpośrednio do siedziby firmy lub na FB. Ja akurat FB nie ma i wysłałem info do polskiego przedstawicielstwa
 
Amortyzatory
Powrót
Góra