Pedał gazu czasami nie reaguje GT 1.9 JTD

[SCHNNAZZI]

Maly777 o to chodzi?

[SCHNNAZZI]

I jak z tymi parametrami? Sa ok ?

[Majka]

Chyba, to tak powinno być, mniej więcej, przy całkowicie wciśniętym pedale gazu.

Pot.1 (główny):
– min. 0,5V/ 4V, 0,5-4,8V
Pomocniczy pot.2:
– min 0,2V/2V, 0,2-2,5V

ECU może wejść w tryb awaryjny i zablokować pedał gazu na 50%.

Pedał gazu pracuje w trybie awaryjnym, gdy:
1) Jeden z czujników pedału gazu jest uszkodzony,
---- możliwe usterki:
- sygnał za wysoki,
- brak sygnału,
- sygnał poszarpany (przebieg)
2) ECU ogranicza osiągi samochodu z powodu usterek zasilania wtrysku. W JTS występuje, przy błędach 2 ścieżki potencjometru elektronicznej przepustnicy. W dislu – nie wiem, nie badałam parametrów disla, nie ma tam też elektronicznej TP.

Różnicujący powinien być kod błędu. Bez kodu błędu – ECU chyba nie ograniczy zakresu pracy pedału gazu.

- można spróbować zbadać napięcia na potencjometrach pedału gazu, po usunięciu kodów błędów, nawet chyba w MAR. W trybie awaryjnym – pomiar chyba może być niemiarodajny, w sensie sam w sobie nie określi przyczyny, za wyjątkiem przypadku braku sygnału z potencjometru.
- pomiar oporności - z założenia nie badałam, więc nie wiem.
- Łączówka, chyba 6 pinów, do ECU, dwa sygnałowe. Chyba…

[SCHNNAZZI]

Majka czyli mam zmierzyc w kostce napiecie na potencjometrze ?

[Majka]

Raczej, na ten moment nie ma potrzeby. W MES pokazujesz napięcia, które dochodzą do sterownika.
- w spoczynku napięcia są poprawne,
- jeśli to są wyniki z maksymalnie wciśniętym pedałem gazu, to napięcia z podwójnego potencjometru czy umownie potencjometrów zarejestrowane przez sterownik są za niskie.

Nie wiem w jakich warunkach robiłeś test, czy w MAR czy w ON silnika, ze zrzutów to nie wynika. Usterkę odczuwasz w jeździe. Dlatego takie różne ewentualności. W MAR powinno być możliwe badanie napięć, bez ewentualnego trybu awaryjnego. O ile taki występuje w Twoim samochodzie? Pojawia się błąd? Jeśli nie, to ECU nie uruchomi trybu awaryjnego. Sporo niewiadomych.

Ja bym sprawdziła testerem i porównała napięcia na potencjometrach w:
- MAR,
- ON silnika na postoju
- pewnie też w teście drogowym, gdyby wtedy występowała usterka.

A później bym patrzyła, co widać, czy są różnice i się zastanawiała, czy jest sens badać coś więcej i co. W ciemno korelowałabym na początek z może obrotami silnika. W JTS to z przepustnicą na pewno, a w dislu – nie wiem. Nie wiem z czym innym. Nie badałam disla, nie widziałam pełnych logów, więc nie wiem. Wrzuciłabym opisane logi, które są zapisywane w katalogu głównym MES automatycznie. Może ktoś kto ma disla pomógłby w ocenie zbiorczej i dalej by poprowadził.

[SCHNNAZZI]

Dziś wracając z pracy znowu uttaciłem moc pod pedałem gazu. Ale jak to zwykle bywa puściłem gaz, wcisnąłem ponownie i auto znowu zaczęło przyspieszać. I wtedy zdarzyło się to ponownie. I po kilku sekundach ponownie. Powtórzyło się to ogółem 5-6razy co nigdy wcześniej nie miało miejsca. I wtedy zasieciła mi się kontrolka silnika "system motor control failure". Po powrocie do domu podpiąłem auto pod kompa i wywaliło bład jak poniżej.

Błąd usunąłem.
Czy ma to jakiś związek z potencjometrem gazu i całym tym tematem czy to po prostu zbieg okoliczności?
Ktoś potrafiłby rozszyfrować co to za błąd i co to za czujnik i gdzie go szukać?

[Majka]

To musisz zobaczyć, które czujniki mają zasilanie 2 z ECU, referencyjne 5V i sprawdzić w warunkach powstawanie błędu, na którym czujniku na ref. spada napięcie do 0… Zwarcie może być na samym czujniku, chyba. Chyba, bo gdyby napięcie nie dochodziło ze sterownika, to zjawisko miałoby charakter stały. A z tego co piszesz, tak nie jest.

Te chyba, co w MES pokazują wartość napięcia (V):
1. Pedał gazu, potencjometr 1 i 2,
2. Czujnik ciśnienia paliwa na listwie.
3. Czujnik doładowania,

Dwa pierwsze na pewno, ponieważ w JTS mają także pin ref. 5V z ECU, zasilanie 5V jest z oddzielnych pinów ECU. Gorzej jak jest wspólne, bo wtedy może przenosić się chyba na inne. Opis błędu jednak sugeruje coś innego (?). A trzeciego w JTS nie ma.

Jak badać, nie wiem skoro napięcia sygnałowe w MES interpretacyjnie zawodzą (?). Tylko, Ty wiesz, czy zawodzą, bo je widziałeś, badałeś. Sprawdzić jakie jest ref., czy w granicach tolerancji. Może trzeba patrzeć na piny ref. czy są spadki napięcia, o ile zjawisko występuje także na postoju. Miernikiem, to nie wiem jak, jeśli zwarcia robią się na czujniku. Oscyloskopem można złapać w dowolnym momencie i na dowolnym odcinku.

Może objawy, które mogą wiązać się z czujnikami byłyby pomocne?

[SCHNNAZZI]

Ale wziac to na chlopski rozum to ma jakis zwiazek ten czujnik z potencjometrem?

[Majka]

Wydaje mi się, że tak.
- ale dla mnie, to jest jednak za trudne pytanie.


W takiej sytuacji trzeba wiedzieć do którego obwodu ref. 5V (A, B, C czy 1, 2, 3), jakie czujniki są podłączone i które ECU razem monitoruje. To działa tak jak pewien rodzaj monitora. Trzeba mieć listę producenta. W dislu sporo czujników ma zasilanie 5V, w JTS to inaczej rozwiązano.

Oba potencjometry pedału przyspieszenia mają zasilanie 5V. Zwykle jest tak, że każdy potencjometr pedału gazu jest podłączony pod inny obwód ref. 5V. Nie znam danych producenta, więc nie mogę napisać jednoznacznie. Wydaje mi się, że potencjometry pedału gazu są zasilane A/B i że jeden z nich jest razem z ref. 5V (obwód B) w/w czujników, czyli potencjometr 1 lub 2 – czujnik ciśnienia paliwa – czujnik doładowania. Ale który, czy 1, czy 2 potencjometr – nie wiem. Dlatego taką listę napisałam.

Jeśli jest tylko taki błąd, to b. krótko trwa usterka (sygnał przerywany). Może być trudno zdiagnozować, też w logach. Zobaczyć jednak warto. Sam sterownik może nie mieć czasu, żeby wyrzucić inny błąd. Ale z tego co wrzuciłeś, wygląda, że nawet nie spróbowałeś ustalić przyczyny. Nie wrzuciłeś logów…

Zaproponowałam testy w różnych warunkach, ponieważ wiem, że wiele błędów w OBDII powstaje dopiero jeśli samochód uzyska pewną prędkość i obciążenie. I od pewnego momentu nie bagatelizuję też testów w MAR. Np.: błędów 2 ścieżki TP w JTS nie wygenerujesz na postoju. Zwykle też działamy w warunkach braku danych producenta, stąd takie podejście.

W przypadku zwarcia na czujniku, czy jego bezpośrednim obwodzie, jakaś opcja - to odłączenie łączówki, uruchomienie w trybie awaryjnym i sprawdzenie, czy błąd p0651 się pojawia. Ale dla pedału gazu nie da rady fizycznie, bo nie otworzysz przepustnicy. Można wykluczyć dwa pozostałe, jeśli możliwa jest jazda po odłączeniu w.w łączówek. Byłoby prościej, gdyby błąd pojawiał się na postoju. Wtedy można by po kolei podłączać łączówki i patrzeć, kiedy błąd powraca. Ale w takich warunkach jak opisujesz, to nie.

--- tolerancja ref. 5V zależy także od producenta, zwykle jest w granicach plus, minus 0,2V, czasem 0,4 lub 0,5. Precyzja jest tu newralgiczna.
--- i to możesz sprawdzić po odłączeniu łączówki czujnika, miernikiem. I to wszystko. W tym wypadku (tak jak opisałeś objawy, plus kod błędu) pewnie wartość będzie poprawna, co wyklucza sterownik.
--- osobiście nie badałabym akurat tego obwodu ECU szczegółowiej miernikiem, przez ostrożność.
---- więc logi, jeśli te nic nie wnoszą, to bezpieczne badanie oscyloskopem.

Wrzuć jakieś wyniki testów, może wtedy będzie łatwiej… a może nie (?).

[SCHNNAZZI]

Problem jest w czasie bo go na razie nie mam. To "przerywanie" zdarza sie raz czesciej raz rzadziej. Blad sie nie pojawia. Na razie. Zobaczymy co bedzie pozniej. Wolalbym zeby to byl ten czujnik. I miec to z glowy.