Diagnostyka GT JTS.

[bubu321]

- bierzemy się za diagnostykę GT JTS, problemy bieżace raczej żadne.
- do tej pory był bład P0304, wypadania zapłonu.
- po wymianie świec, błąd nie wrócił.
- na początek oprogramowaniem FES (lub nowszy MES) kontrolujemy Climate control, Marelli Body Computer oraz Instrument Panel VDO.
- błedów nie ma prawie, jak są to zwykle błędy zaszłe, historyczne.
- sondy lambda oraz ich grzałki są sprawne.
- jeszcze tylko programem Alfadiag sprawdzenie temperatury katalizatora, temperaturę gazów wydechowych, wszystkie parametry w normie.
- kolejno Alfadiagiem sprawdzamy wszystkie urządzenia, czujniki oraz EVAP, dmuchanie w rurkę pozwala stwierdzić ze elektrozawór przewietrzania baku paliwa jest sprawny.
- podczas testu elektrozawór pozwala na 1 sekundowe otwarcie zaworu i wtedy możemy sobie " dmuchnąć".
- podczas tego testu wykrywamy że wentylator 1 biegu nie działa, czyli mamy opornik wentylatora do wymiany !!
- pośrednio stwierdzono takze że łącznik elastyczny pod autem daje mam trochę spalin na postoju.
- na koniec wykonano reset parametrów adaptacyjnych ECU.

- koniec testów statycznych, najwazniejsze to testy dynamiczne, podczas jazdy.
- testy będziemy robić programem Scan XL, możliwe inne programy typu Scan Master lub Modiag, interfejs to naturalnie ELM 327 1.4b.
- przypominam że w tej metodzie loguje sie parametry w ww programach podczas testu tzw. OBD.
- test OBD polega na przejechaniu odcinka drogi na tempomacie, na biegu bezpośrednim, z obrotami kolejno 2.000, 3000 oraz 4.000 jak tylko droga na to pozwala.
- zmianę obrotów robimy po wyłączeniu tempomatu i zwiększenie / zmniejszenie obrotów pedałem gazu, nie zmieniamy biegu !!, po osiągnięciu zamierzonych obrotów włączamy tempomat.

- mierzymy dość dużo parametrów ale newralgiczne dla nas są dwie grupy parametrów adaptacyjnych LONG oraz SHORT, dla banku 1 sond lambda oraz banku drugiego.
- parametr LONG powinien się mieścić w zakresie +/ - 3%, parametr SHORT jego zakres roboczy to + / 10 % (zakres parametru short jest różnie podawany w literaturze).
- po przejechaniu odcinka i zapisaniu logów analizujemy nasze wykresy.
- poniżej widać że parametry Long mieszczą się w podanym zakresie.
- inne logowane parametry nie odbiegają od normy.

- jeden tylko paramer jest zły: ECT, temperatura płunu chlodzacego == + 72 st C podczas jazdy OBD z n== 4.000 obr/min.
- inne logi tego parametru pokazują że ta temperatura jest prawie stała, należy podejrzewać uszkodzony termostat.

- końcowe sprawdzenie błędów, pokazało że podczas testów OBD pojawił się błąd P0420, obniżona efektywność katalizatora w banku 1.
- takie pojawienie się błędu wymusza zastosowanie procedury namierzenie warunków powstania tego błędu poprzez logowanie parametru SAE Pending Error DTC.
- z braku czasu nie wykonano tej procedury.

[songokudj]

Bubu, nie bardzo wiem w którą rurkę dmuchasz aby sprawdzić elektrozawór i jak objawia się ewentualny błąd (wyskakuje na kompie ?), Oraz o ile to mozliwe opisz pls. metodę sprawdzania sond lambda ... bo z tym mam zawsze problem. Bo błędów racze nie pokazuje a trzeba patrzeć na paametry ( może napisz jaki zakres jest właściwy).
W mojej JTS GT zmieniłem swiece i też ustąpił bład 304 (przypadkowe wypadanie zapłonu), wymieniłem też czujnik położenia wału, gdyż miałem problem z wolnymi obrotami. Po resecie parametrów adaptacyjnych wg Twojego opisu błedy się już nie pojawiają poza tym że na wolnych obrotach silnik minimalnie nie równo pracuje. Czuć to w aucie (nie obrotomierzu nie widać wahań) i widać na kompie w postacie niewielkich zachwiań wolnych obrotów. Przeczytałem w kilku miejscac że to normalne gdyż na wolnych obrotach silnik przechodzi w stan zubożonej mieszanki. Mam co do tego watpliwości, dlatego pytam czy słyszałeś o tym ? I czy tak faktycznie ma być. Miałem wczesniej 1,8 TS i dzięki w sumie Twoim postom (odnośnie resetu i testów) silnik chodził mi idealnie o żadnym falowaniu itp wogole nie było mowy. Obroty były na kompie niamal ciągłą linią ...

pzdr.

[Aleks_K]

Około 15 postaram się wrzucić zdjęcie tej "rurki" Jak objawiał się Twój problem z wolnymi obrotami ?

Pozdrawiam.

[songokudj]

Obroty lekko czasem falowały głównie wyglądało to tak jakby przestawał pracować na jednym cylindrze wywalało co jakiś czas błąd zapłonu w połączeniu z błedem czujnika. Po wymianie nie mam już tego. Pozostała za to trochę nierówna prac nie widzialna na obrotomierzu tu wskazówka jest prosta i nie drga, natomiast czuć to jak się siedzi w aucie i widać na wykresie w kompie...

[Aleks_K]

Masz na mysli takie jakby "kopanie" jak stoisz na odpalonym silniku ? U mnie wystepuje cos takiego z tym ze widac na obrotomierzu jak wskazowka delikatnie podskakuje, raz na kilkanascie sekund.

[bubu321]

- poniżej obwód szybko-złączki do sprawdzenia drożności zaworu odparowania oparów paliwa.

- kilka uwag dotyczących zakupu interfejsu do JTS typu BlueTooth.
- jak może ktoś zauważył do diagnostyki zbieramy jednocześnie, w tym samym czasie dość dużo parametrów.
- z tego też powodu interfejs bezprzewodowy nie bardzo się do tego nadaje, wystarczy zwykły ELM 327 ver 1.4.
- podczas pomiarów z interfejsem bezprzewodowym ziarno pomiarowe oscyluje w granicach 2 sekund, przy ilości paramerów mierzonych 13 -14.
- robiłem swoje pomiary jakieś 2 lata temu, może teraz te interfejsy są szybsze.

EVAP
- ja do testów evap i innych czujników stosuję oprogramowanie Alfadiag
- po zdjęciu tej szybkozłaczki mamy poniżej rurke aluminiową.
- na tę rurkę aluminiową zakładam rurkę igielitową o FI== 6 mm.
- jedna osoba w alfadiagu uruchamia test EVAP, a druga próbuje dmuchać ( nie wciągamy powietrze w rurce bo sie opijemy oparami benzyny !!!) w tę rurkę igielitową.
- w stanie normalnym elektrozawór jest wyłączony i nie ma przejścia dmuchanego powietrza z tej rurki do przepustnicy.
- podczas testu ECU okresowo włącza elektrozawór i wtedy czujemy jak uchodzi powietrze z tej dmuchanej rurki.
- test trwa około 15 sekund , z impulsami 1 sek na 1 sek zamknięcie.

- warto przed diagnostyką auta zrobić log parametrów za pomocą oprogramowania FES.
- kluczyk w pozycję MAR, łączymy się FES-em i naciskamy klawisz A, chwilę czekamy, potem klawisz N.
- log tekstowy zamieszczamy na forum.
- z tego logu na pierwszy rzut oka widać czy sondy są podłączone i czy mają poprawne napiecia.

Obroty silnika: 0 obr/min
Temperatura wody: 91,5 °C
Temperatura powietrza: 27,0 °C
Wyprzedzenie zapłonu: 0,0 °
Czas wtrysku: 0,000 ms
Obciażenie silnika: 100,01 %
Kąt przepustnicy: 6,49 °
Przepływ powietrza: 0,0 Kg/h
Przepływ powietrza (przepustnica zamkn.): 6,7 Kg/h
Napięcie akumulatora: 12,26 V
Predkość pojazdu (z CAN): 0,0 km/h
Napięcie lambda 1 przed kat.: 1,504 V
Napięcie lambda 2 przed kat.: 1,504 V
Napięcie lambda 1 za kat.: 0,440 V
Napięcie lambda 2 za kat.: 0,450 V
Oczekiwane obroty biegu jałowego: 880 obr/min

- sondy lambda.
- JTS posiada dwa banki sond , tak samo jak dwa banki katalizatorów.
- sond posiada 2 szeroko-pasmowe tzw. pre-cat, przed katalizatorem, prądowe
- oraz dwie sondy wąsko-pasmowe, post-cat, za katalizatorem.
- zakres prądowy sond pre-cat to + / - 2.5 mA.
- zakres sond post-cat to wartość napiecia od 0 do 1 V.
- sondy post-cat, napięciowe mierzy program FES (MES) ale za to nie podaje wartości sond prądowych, ich prądu.
- wartości sond pre-cat podaje program Scan XL, Scan Master, Modiag.
- z tego już widać że nie ma programu który by poprawnie mógł zdiagnozować sondy w JTS-ie.

Scan XL
- program polecamy dla poczatkujących, nie ma z nim żadnego problemu, pokazuje przebiegi sond lambda pre-cat, dla banku 1 oraz banku 2
- dodatkowo program pokazuje parametr Lambda, czyli skład mieszanki paliwowo-powietrznej.
- parametry można logować i potem analizować.
- wersja darmowa pozwala robic analizę zapisanych przez innych wykresów.
- niestety nie wiadomo dlaczego ale ten program pokazuje tylko jedną sondę post-cat z banku 1, nie można wybrać do analizy drugiej sondy.

Scan Master
- program pokazuje bez problemu wszystkie sondy lambda w aucie.
- wadą programu jest to, że pozwala zapisywać tylko 12 parametrów oraz jego wykresy są mało czytelne.

Modiag
- parametry podobne jak program Scan Master.

- ja diagnostykę sond post-cat robię w ten sposób że uruchamiam zimny silnik i loguje obroty silnika, temperaturę wody, napięcie sondy post-cat w banku 1, napiecie sondy post-cat w banku 2 za pomocą oprogramowania FES (MES).
- diagnostyke sond kończę jeśli widzę na wykresie temperatury wody chlodzacej jak zaczyna działać termostat lub wtedy jak napięcie sond spadnie do zera V.

- diagnostykę sond pre-cat wykonuje się tylko podczas jazdy, np podczas testu OBD programem Scan Xl, Scan Master , MOdiag.

P.S.
- przypominam tylko że dla osoby która zamieści wykresy (logi ) sond lambda z jazdy oraz logi TXT z pomiaru w pozycji kluczyka MAR , jest po weryfikacji poprawności pomiaru przewidziana licencja na oprogramowanie Scan XL.
- czyli np. robimy test sond lambda (4 sztuki) oprogramowaniem Scan Master podczas jazdy, potem logi z jazdy oraz logi TXT z poz. MAR zamieszczamy na forum, np. w tym temacie.

[songokudj]

Aleks_K dokładnie o to chodzi z tym że u mnie wogóle nie widac tego na obrotomierzu.

Bubu- dzięki za instrukcję - w mam ELM 327 i kabelek do Alfy od Viakena ( działałem na nim 1,8 TS - napewno wiesz o którym mówię). Muszę wreszcie zrobić te wszystkie testy. Bo ta nierówna praca nie daje mi spokoju.

[Aleks_K]

Daj znac w temacie albo na PW jak cos odkryjesz u mnie testy nie wykazały niczego z tym związanego

[songokudj]

Wstepnie też już robiłem różne testy i też nie znalazlem przyczyny poza tym że JTS podobno na wolnych obrotach ma ubogą mieszankę i to może być dlatego ale ja nie wierzę w takie rzeczy więc szukam dalej myślałem że świece,cewki,przewod itd. potem że czujnik obrotów wału (trochę pomogło,ale widac była albo uszkodzony albo zabrudzony), tak więc szukam dalej. Zastanwia mnie czy to przypadkiem nie wina jednego - popychaczy hydraulicznych bo ostatnio zauwazyłem jego głośniejszą pracę. Niebawem mam do zrobienia rozrząd więc wtedy się okaże (to tak przy okazji)...

[euroscan]

w JTS ECU na wolnych obrotach pracuje w trybie pętli otwartej oraz na mieszance uwarstwionej, bardzo zubożonej.... powoduje to problemy z zaplonem takiej mieszanki, dlatego często w JTS pojawia się błąd wypadania zapłonu coś w rodzaju P030x .... nie ma co szukać, nalezy robić diagnostyke i to tę przez duże D.... Tryb Close Loop pojawią się dopiero po przekroczeniu obrotów 1400.... dlatego w testach obd robimy diagnostykę w zakresie obrotów od 2000 obr/min.... no i wtedy wychodzą kwiatki takie jak P0420, P0430.... czy to wina katalizatora , czy to wina ECU, czy raczej wina oprogramowania do JTS.... proszę zwrócić uwagę że problem corr na banku 2 = 0, nie występuje na 156 JTS, on wystęuje tylko dla GT JTS, czy to nie może świadczyć o żle napisanym oprogramowaniu.... prosze sprawdzcie w swoich autach jakie jest u was corr na banku 2 w stosunku do tego parametru na banku1, z pomocą oprogramowania Alfadiag.... a może mają rację koledzy z forum angielskiego, że to pomyłka programisty od Alfadiaga, ponieważ mino tego błędu, long i short są w takich autach z tym parametrem w normie..... co ostatnio wykazał bubu321 podczas testów GT JTS , chyba auta kolegi aleks_k, takie odnosze wrażenie z treści tematów.....