Strona 8 z 8 PierwszyPierwszy 12345678
Pokaż wyniki od 71 do 80 z 80
  1. #71
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    12 2020
    Auto
    Alfa 159
    Postów
    47

    Domyślnie

    Cytat Napisał hak64 Zobacz post
    zatem zapis wyłączający w umowie rękojmię, będzie zapisem abuzywnym, niedozwolonym, a tym samym nic nie znaczącym.
    Bzdura - jedynie tak można to skomentować.

    W umowie cywilno - prawnej, czyli woli dwóch stron, w tym przypadku, zbycia/zakupu, można zawrzeć zapis wyłączający sprzedawcę, tym bardziej osobę cywilną, z odpowiedzialności za ewentualne wady i nie będzie to klauzula abuzywna.

    Nie musisz zatrudniać żadnego prawnika, jeśli sam potrafisz napisać, proste pismo, w którym zawrzesz swoje argumenty, bowiem żądanie nabywcy, nie ma żadnego oparcia w prawie, a do sądu cywilnego, może Cię pozwać każdy, na kogo krzywo spojrzysz, bo takie ma prawo, po wniesieniu wymaganej prawem zapłaty, która wynosi, o ile dobrze pamiętam, 0,5% kwoty roszczenia, ale nie mniej niż 30 zł.

    A więc na spokojnie, usiądź i napisz proste pismo, że nie zgadzasz się z roszczeniem, z powodów, takich to, a takich, a dalszą jego wymagalność, potraktujesz jak próbę wyłudzenia, która jest przestępstwem, a więc podlega pod kodeks karny "art. 286 § 1. - Kto, w celu osiągnięcia korzyści majątkowej, doprowadza inną osobę do niekorzystnego rozporządzenia własnym lub cudzym mieniem za pomocą wprowadzenia jej w błąd albo wyzyskania błędu lub niezdolności do należytego pojmowania przedsiębranego działania, podlega karze pozbawienia wolności od 6 miesięcy do lat 8."

    P.S.

    Tak, tak - widzę, że się trochę spóźniłem, ale nie chciało mi się czytać całego wątku, po przeczytania wpisu, o klauzuli abuzywnej.


    › Więcej...: Niezadowolenie kupującego auto używane i żądanie odstąpienia od umowy
    Ostatnio edytowane przez Taurus ; 03-03-2021 o 13:26

  2. #72
    Użytkownik Rowerzysta
    Dołączył
    01 2016
    Auto
    mercedes 300 SE, Fiat MW 2,0 20v
    Postów
    262

    Domyślnie

    Cytat Napisał Taurus Zobacz post
    widzę, że się trochę spóźniłem,
    Owszem, bo wszystko już zostało powiedziane, z wyjaśnieniem wyłączenia odpowiedzialności z tytułu rękojmi włącznie.
    Cytat Napisał FXX Zobacz post
    "Art. 558 KC
    § 1. Strony mogą odpowiedzialność z tytułu rękojmi rozszerzyć, ograniczyć lub wyłączyć. Jeżeli kupującym jest konsument, ograniczenie lub wyłączenie odpowiedzialności z tytułu rękojmi jest dopuszczalne tylko w przypadkach określonych w przepisach szczególnych.
    § 2. Wyłączenie lub ograniczenie odpowiedzialności z tytułu rękojmi jest bezskuteczne, jeżeli sprzedawca zataił podstępnie wadę przed kupującym."
    specjalista z zakresu rekonstrukcji wypadków drogowych i odszkodowań powypadkowych.

  3. #73
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    12 2020
    Auto
    Alfa 159
    Postów
    47

    Domyślnie

    No, czyli miałem rację, a Ty, że tak powiem, popłynąłeś - aż strach pomyśleć, że w jakikolwiek sposób, jak twierdzisz, zajmujesz się kwestiami prawnymi

  4. #74
    Użytkownik Rowerzysta
    Dołączył
    01 2016
    Auto
    mercedes 300 SE, Fiat MW 2,0 20v
    Postów
    262

    Domyślnie

    Cytat Napisał Taurus Zobacz post
    aż strach pomyśleć,
    Nikt cię do myślenia nie zmusza, ale w kwestii zachowania kultury na forum, ktoś może mieć inne zdanie...
    specjalista z zakresu rekonstrukcji wypadków drogowych i odszkodowań powypadkowych.

  5. #75
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    12 2020
    Auto
    Alfa 159
    Postów
    47

    Domyślnie

    Cytat Napisał hak64 Zobacz post
    Nikt cię do myślenia nie zmusza, ale w kwestii zachowania kultury na forum, ktoś może mieć inne zdanie...
    Jakby to powiedzieć, "przyganiał kocioł garnkowi, a sam smoli" - jest też inne powiedzenie, o szukaniu belki w oku bliźniego - znasz?

  6. #76
    Moderator Quadrifoglio Verde Avatar magil
    Dołączył
    07 2012
    Mieszka w
    LHR
    Auto
    Bravo T-jet, Chevy TB
    Postów
    12,996

    Domyślnie

    Cytat Napisał Taurus Zobacz post
    No, czyli miałem rację, a Ty, że tak powiem, popłynąłeś - aż strach pomyśleć, że w jakikolwiek sposób, jak twierdzisz, zajmujesz się kwestiami prawnymi
    Z par 2 cytowanego wyżej wynika, że w przypadku wad ukrytych jakiekolwiek ograniczenie rękojmi nie jest skuteczne.
    Będzie skuteczne wtedy, jeśli zawrzesz w umowie zapis "hałasujące łożyska w skrzyni biegów". Czyż nie?
    159 1.9 JTDm 16V '06 => 2.2 JTS '07 => 1750 TBi '09 => 3.2 JTS Q4 '06 => Nuova Bravo 1.4 T-Jet

  7. #77
    Użytkownik Znawca Avatar FXX
    Dołączył
    07 2012
    Mieszka w
    Wieluń/Gdynia
    Auto
    Volvo S60 D5 R-design/ Alfa Romeo MiTo 1.4 16V
    Postów
    1,740

    Domyślnie

    Cytat Napisał magil Zobacz post
    Z par 2 cytowanego wyżej wynika, że w przypadku wad ukrytych jakiekolwiek ograniczenie rękojmi nie jest skuteczne.
    Będzie skuteczne wtedy, jeśli zawrzesz w umowie zapis "hałasujące łożyska w skrzyni biegów". Czyż nie?
    W cytowanym przeze mnie artykule w par. 2 jest mowa o podstępnym zatajeniu wady przez sprzedającego.

    Jak samo określenie wskazuje - musisz tą wadę zataić, czyli zaczynamy od tego, że musisz o niej wiedzieć.
    Jeśli w momencie sprzedaży łożyska nie hałasowały, w skrzyni był wymieniany olej to nie można mówić o wadzie zatajonej przez sprzedającego.

    Wysłane z mojego moto g(7) plus przy użyciu Tapatalka

  8. #78
    Użytkownik Maniak resoraków
    Dołączył
    06 2017
    Auto
    159SW TI 210KM; DS4
    Postów
    612

    Domyślnie

    i tu możemy rozwlec temat.
    1. jak zataić wadę skrzyni biegów, o której powszechnie wiadomo, że ma wadę seryjną.
    2. skąd wiadomo, że usterka była już w momencie sprzedaży, a nie pojawiła się później - może po rozebraniu skrzyni ekspert jest wstanie powiedzieć czy uszkodzenie jest świeże, czy stare - nie wiem, aż takim specem nie jestem.
    3. gdzie się kończy naturalne zużycie skrzyni, a gdzie zaczyna się uszkodzenie?
    4. jaki wpływ na stan skrzyni ma sposób jej używania?
    Mam wrażenie, że w temacie typu "Skrzynia biegów M32 a odpowiedzialność prawna sprzedawcy z tytułu wady ukrytej" mógłby się doktoryzować niejeden prawnik i inżynier.

    Żeby nie odbiegać za bardzo od tematu, to skarżący ma udowodnić winę sprzedającemu, a nie na odwrót. W tym wypadku nie będzie to łatwe. Mógłbym się pokusić o stwierdzenie, że wręcz niemożliwe - bez dużych nakładów pieniężnych. Ekspertyza skrzyni biegów będzie kosztować kilka tysięcy złotych - a wnioski niekoniecznie muszą zadowolić zlecającego tą ekspertyzę.
    Ostatnio edytowane przez Adam_P ; 05-03-2021 o 13:18

  9. #79
    Użytkownik Świeżak
    Dołączył
    12 2020
    Auto
    Alfa 159
    Postów
    47

    Domyślnie

    Cytat Napisał magil Zobacz post
    wad ukrytych
    Jak sprecyzował kolega @FXX, te wady musiałyby być ukryte przez kupującym celowo, czyli z premedytacją, a zatem na kupującym ciążyłoby udowodnienie, że działanie sprzedającego, było świadome i zamierzone.

    Gdyby skrzynia w trakcie zakupu hałasowała, to nie mogłaby być potraktowana jako "wada ukryta", no chyba, że kupujący, kupowałby samochód np. bez jady próbnej, a sprzedający stwierdził, że skrzynia biegów nie hałasuje, w przeciwnym wypadku, nie ma mowy o umyślności działania sprzedającego - temu, między innymi służy jazda próbna i nawet, gdyby nie hałasująca w czasie zakupu skrzynia, zaczęła hałasować w drodze powrotnej, kupującego do domu, to na nim ciążyłaby konieczność dowiedzenia, że sprzedający wykonał jakieś czynności, które w trakcie zakupu, mogły tę wadę ukryć.
    Ostatnio edytowane przez Taurus ; 05-03-2021 o 13:43

  10. #80
    Użytkownik Znawca Avatar FXX
    Dołączył
    07 2012
    Mieszka w
    Wieluń/Gdynia
    Auto
    Volvo S60 D5 R-design/ Alfa Romeo MiTo 1.4 16V
    Postów
    1,740

    Domyślnie

    Cytat Napisał Adam_P Zobacz post
    i tu możemy rozwlec temat.
    1. jak zataić wadę skrzyni biegów, o której powszechnie wiadomo, że ma wadę seryjną.
    2. skąd wiadomo, że usterka była już w momencie sprzedaży, a nie pojawiła się później - może po rozebraniu skrzyni ekspert jest wstanie powiedzieć czy uszkodzenie jest świeże, czy stare - nie wiem, aż takim specem nie jestem.
    3. gdzie się kończy naturalne zużycie skrzyni, a gdzie zaczyna się uszkodzenie?
    4. jaki wpływ na stan skrzyni ma sposób jej używania?
    Mam wrażenie, że w temacie typu "Skrzynia biegów M32 a odpowiedzialność prawna sprzedawcy z tytułu wady ukrytej" mógłby się doktoryzować niejeden prawnik i inżynier.

    Żeby nie odbiegać za bardzo od tematu, to skarżący ma udowodnić winę sprzedającemu, a nie na odwrót. W tym wypadku nie będzie to łatwe. Mógłbym się pokusić o stwierdzenie, że wręcz niemożliwe - bez dużych nakładów pieniężnych. Ekspertyza skrzyni biegów będzie kosztować kilka tysięcy złotych - a wnioski niekoniecznie muszą zadowolić zlecającego tą ekspertyzę.
    Nie wiem czy da się w jakiś inny sposób poza oczywiście naprawą wyciszyć wycie łożysk w tej skrzyni?

    Natomiast co do doktoratu to nie jest to aż taki złożony temat. Z tego co zrozumiałem autora, to kupujący byli zorientowani w temacie skrzyni M32, czyli wiedzieli o jej "wadliwości" samej w sobie. Skrzynia w momencie kupna działała prawidłowo, sprzedający wymieniał w niej olej, czyli prawidłowość eksploatacji była zachowana. Dlatego nie ma żadnej podstawy do mówienia o wadzie podstępnie zatajonej.
    Teraz nie potrafię tego odszukać, ale były artykuły nt. rękojmi przy samochodach z silnikami FSI/TFSI/TSI - chodziło o jednostki, które trapiły problemy z pierścieniami i poborem oleju oraz rozrządami. O ile wada nie występowała w momencie sprzedaży i sprzedający o tym nie poinformował to ta wada była określana jako cecha tych silników i praktycznie nie można było mówić wtedy o prawie do rękojmi.

Podobne wątki

  1. Mini poradnik Kupującego auto używane - czyli baśnie Szczepana ;)
    Utworzone przez Szczepan w dziale Porady przy zakupie
    Odpowiedzi: 52
    Ostatni post / autor: 01-03-2021, 23:20
  2. Poradnik kupującego GT/GTV6 CLASSIC AUTO nr 114
    Utworzone przez PietereQ w dziale Transaxle
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 14-03-2016, 12:40
  3. Używane - Das Auto
    Utworzone przez ris w dziale Hyde Park
    Odpowiedzi: 1
    Ostatni post / autor: 26-01-2015, 22:36
  4. Nowy Auto Świat używane Alfa Romeo 166 TI 3.2 V6
    Utworzone przez Murray w dziale Hyde Park
    Odpowiedzi: 6
    Ostatni post / autor: 07-09-2010, 19:54
  5. Alfa Romeo 8C - kupiłem dwie , jedna do odstąpienia !!
    Utworzone przez williamdrake w dziale Hyde Park
    Odpowiedzi: 4
    Ostatni post / autor: 09-11-2007, 12:00

Tagi dla tego tematu

Uprawnienia

  • Nie możesz zakładać nowych tematów
  • Nie możesz pisać wiadomości
  • Nie możesz dodawać załączników
  • Nie możesz edytować swoich postów
  •  
Amortyzatory