TBI z LPG

bibol166

bibol166

Użytkownik
Rejestracja
Paź 19, 2011
Postów
65
Lokalizacja
Siemianowice Śląskie
Auto
Giulia MY 24 2.0 280 KM LPG
Witam chciałbym zasięgnąć informacji czy ktoś ma doświadczenie z LPG w TBI. Głównie chodzi mi o wytrzymałość tego silnika na gazie. Ja mam od trzech miesięcy 159 TBI, założyłem LPG od początku, przy przebiegu 79000 km. Do chwili obecnej przejechałem na gazie 10000 km, ogólnie wszystko O.K., silnik pracuje bez zarzutu, pali od 11 do 16 litrów LPG i od 0,5 do 1,5 litra benzyny. Jeżeli ktoś ma taki silnik z gazem to prosiłbym o informacje.
Pozdrawiam Piotrek.
 
Jaka instalacja ?Koszt ? I kto montował?

P 9
 
Przy dobrym "wietrze" zwróci się to po około 45-50 tys km. Dopiero potem jest oszczędzanie. Nie ryzykował bym tego silnika dla niezbyt pewnej oszczędności...
 
Instalacja LPG w tym samochodzie zwraca się po ok. 25000-30000 km w zależności od stylu jazdy. Wystarczy wziąć kalkulator. W moim przypadku to jest pół roku jazdy. Co do wytrzymałości silnika to się okaże, ale Alfa robiła zawsze dobre silniki na których zrobiłem już prawie milion kilometrów więc myślę że i tym razem będzie
O.K. Pozdrawiam.
 
bibol166 napisał:
Instalacja LPG w tym samochodzie zwraca się po ok. 25000-30000 km w zależności od stylu jazdy. Wystarczy wziąć kalkulator. W moim przypadku to jest pół roku jazdy. Co do wytrzymałości silnika to się okaże, ale Alfa robiła zawsze dobre silniki na których zrobiłem już prawie milion kilometrów więc myślę że i tym razem będzie
O.K. Pozdrawiam.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Ja właśnie wziąłem kalkulator i jestem ciekaw, jakimi danymi Ty się posługiwałeś, że Ci 25-30000 wyszło:) Biorąc pod uwagę średnie zużycie benzyny 95 na poziomie 10,2 (takie mam z ostatnich 2000 km jazdy głównie po mieście i na krótkich dystansach) i jej cenę 4,60 oraz cenę gazu 2,25 (z tej samej stacji benzynowej). My nie mówimy o innych silnikach alfy a o TBi. Tutaj nie ma porównania z żadnym innym.
 
Mi wyszło 27 tyś km czyli 2- 3 lata

P 9
 
Dariusz156 napisał:
No mnie też tak coś koło tego wyszło. Nie bardzo rozumiem skąd te 45-50tysi?
Kliknij, aby rozszerzyć...

Średni koszt 100 km na benzynie to 46zł 90gr. Koszt 100 km na gazie z dodatkowym wtryskiem benzyny (który pewnie niektórzy przeoczyli...) to około 35 zł (licząc 13,5 LPG i 1L 95') bo tak wychodzi średnia z danych kolegi. Więc oszczędność na 100 km to 11 zł 90 gr. Teraz proszę sobie 5100 zł podzielić przez 11 zł 90 i wychodzi jakieś 429. Czyli 429 razy 100 km to już mamy 42900 km. Do tego jeszcze doliczcie sobie wymianę filtrów gazu i droższy przegląd i już mamy spokojnie 45 tys. ... Oczywiście świece i olej wypada też trochę częściej wymieniać i wszystkie obliczenia biorą pod uwagę użytkowanie bezawaryjne więc 50 tys. może być tutaj realne przy nieplanowanych wydatkach.

Teraz ciekawi mnie, jak Wy to 27 tysięcy obliczyliście...?
 
Ostatnia edycja:
Jeśli chodzi o LPG w TBi to chyba najlepszą ale i najdroższą opcją jest instalacja VI generacji - wtrysk w fazie ciekłej. Na pewno Prins ma takie zestawy. Wyższą cenę trochę zrekompensuje oszczędność benzyny, której dotrysk jest tu niepotrzebny.
 
Belfer napisał:
Średni koszt 100 km na benzynie to 46zł 90gr. Koszt 100 km na gazie z dodatkowym wtryskiem benzyny (który pewnie niektórzy przeoczyli...) to około 35 zł (licząc 13,5 LPG i 1L 95') bo tak wychodzi średnia z danych kolegi. Więc oszczędność na 100 km to 11 zł 90 gr. Teraz proszę sobie 5100 zł podzielić przez 11 zł 90 i wychodzi jakieś 429. Czyli 429 razy 100 km to już mamy 42900 km. Do tego jeszcze doliczcie sobie wymianę filtrów gazu i droższy przegląd i już mamy spokojnie 45 tys. ... Oczywiście świece i olej wypada też trochę częściej wymieniać i wszystkie obliczenia biorą pod uwagę użytkowanie bezawaryjne więc 50 tys. może być tutaj realne przy nieplanowanych wydatkach.

Teraz ciekawi mnie, jak Wy to 27 tysięcy obliczyliście...?
Kliknij, aby rozszerzyć...
No bo w Twoich obliczeniach brak konsekwencji.
Przy kosztach pb liczysz 10l na 100
Ale już lpg policzyłeś 13.5 l LPG i 1 l pb
Co w przeliczeniu na PB daje ok 12 l pb.
Czyli tak:
zakładamy ,że auto pali 10 l PB
Daje to ok 13 l LPG przy założeniu ,że liczymy plus 30% więcej ale to wartość zawyżona bo dzisiejsze instalacje mają precyzyjne dawkowanie i plus 20% jest wartością bardzo prawdopodobną.Ale dla świętego spokoju policzyłem 30 %
ale trzeba odjáć 1 l paliwa bo wartości energii musi być taka sama
Czyli 13 - 1.3 = 11.7 LPG i to jest wynik wyjściowy do obliczeń
Czyli 11.7 LPG plus 1 l pb do obliczeń kosztów faktycznych
Czyli 11.7 razy 2.25 =26,33 plus 4.75 wynik końcowy 31,08 zł na 100 km dla jazdy dla na tej instalacji LPG
10 L PB = 47,5 zł
47.5-31.08 =16.42 zł
Cena lpg 2.25 zł
Cena pb 4.75
Ceny z mojej stacji paliw
Te obliczenia mają wadę
bo na lato cena lpg spada.
U mnie była 1.6 zł gdzie w poprzednią zimę lpg dobijało do 2.8 zł
I koszty inaczej się rozkładają w mieście a inaczej na trasie.
Kto dużo lata km w trasie to zwrot nastąpi szybko w mieście niestety się to wydłuża.




P 9
 
Ostatnia edycja:
Piotriix napisał:
No bo w Twoich obliczeniach brak konsekwencji.
Przy kosztach pb liczysz 10l na 100
Ale już lpg policzyłeś 13.5 l LPG i 1 l pb
Co w przeliczeniu na PB daje ok 12 l pb.
Czyli tak:
zakładamy ,że auto pali 10 l PB
Daje to ok 13 l LPG przy założeniu ,że liczymy plus 30% więcej ale to wartość zawyżona bo dzisiejsze instalacje mają precyzyjne dawkowanie i plus 20% jest wartością bardzo prawdopodobną.Ale dla świętego spokoju policzyłem 30 %
ale trzeba odjáć 1 l paliwa bo wartości energii musi być taka sama
Czyli 13 - 1.3 = 11.7 LPG i to jest wynik wyjściowy do obliczeń
Czyli 11.7 LPG plus 1 l pb do obliczeń kosztów faktycznych
Czyli 11.7 razy 2.25 =26,33 plus 4.75 wynik końcowy 31,08 zł na 100 km dla jazdy dla na tej instalacji LPG
10 L PB = 47,5 zł
47.5-31.08 =16.42 zł
Cena lpg 2.25 zł
Cena pb 4.75
Ceny z mojej stacji paliw
Te obliczenia mają wadę
bo na lato cena lpg spada.
U mnie była 1.6 zł gdzie w poprzednią zimę lpg dobijało do 2.8 zł
I koszty inaczej się rozkładają w mieście a inaczej na trasie.
Kto dużo lata km w trasie to zwrot nastąpi szybko w mieście niestety się to wydłuża.




P 9
Kliknij, aby rozszerzyć...

Poczytaj co napisałeś i potem sam zobaczysz, że przyjmujesz wariant bardzo optymistyczny a nie realny. Gdybym policzył sobie średnią, jaką uzyskuje moja żona jeżdżąc Tbi (około 9L/100) to wtedy było by jeszcze gorzej dla LPG... W trasie jestem w stanie zejść 159 z rodziną na pokładzie nawet do 7,5- 8 w terenie górzystym. Znam ludzi, którzy mają przy delikatnej jeździe 7,2 w trybie emeryta.
Nie twórz nowej teorii tylko opieraj się na faktach. Kolega podał jakie ma spalanie i ja na tym się opierałem! Mnie nie interesują wyliczenia wedle Twoich ustaleń. Praktyka pokazuje coś innego. Ja nie jestem przeciwnikiem LPG. Tylko staram się myśleć racjonalnie. Gdybym robił tyle kilometrów ile deklaruje autor tego wątku to nie zastanawiał bym się nad taką instalacją.

- - - Updated - - -

Doblo napisał:
Jeśli chodzi o LPG w TBi to chyba najlepszą ale i najdroższą opcją jest instalacja VI generacji - wtrysk w fazie ciekłej. Na pewno Prins ma takie zestawy. Wyższą cenę trochę zrekompensuje oszczędność benzyny, której dotrysk jest tu niepotrzebny.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Tylko, że Tbi z tą instalacją jest, jak na lekarstwo i w zasadzie nie wiadomo, jak się to faktycznie sprawuje i jaki ma wpływ na kondycję silnika.
 
Ostatnia edycja:
Belfer napisał:
Poczytaj co napisałeś i potem sam zobaczysz, że przyjmujesz wariant bardzo optymistyczny a nie realny. Gdybym policzył sobie średnią, jaką uzyskuje moja żona jeżdżąc Tbi (około 9L/100) to wtedy było by jeszcze gorzej dla LPG... W trasie jestem w stanie zejść 159 z rodziną na pokładzie nawet do 7,5- 8 w terenie górzystym. Znam ludzi, którzy mają przy delikatnej jeździe 7,2 w trybie emeryta.
Nie twórz nowej teorii tylko opieraj się na faktach. Kolega podał jakie ma spalanie i ja na tym się opierałem! Mnie nie interesują wyliczenia wedle Twoich ustaleń. Praktyka pokazuje coś innego. Ja nie jestem przeciwnikiem LPG. Tylko staram się myśleć racjonalnie. Gdybym robił tyle kilometrów ile deklaruje autor tego wątku to nie zastanawiał bym się nad taką instalacją.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Ja wiem co napisałem.
Wykazałem Ci ,że żle policzyłeś.
Bo skoro coś tam zakładasz to musisz przyjąć te same warunki obliczeń a nie jedno swoje a drugie czyjeś
Druga sprawa to ta instalacja pobiera więcej benzyny podczas jazdy po mieście a dużo mniej w trasie.
to policzymy to dla Twojej małżonki
9x4.75=42.75
9x1.3=11,7 litra czystego LPG
11.7-0.7 /przeliczeniowe pół litra pb/=11
11x2.25=24.75 plus 0.5 l pb 2.38=27.13 zł
róznica
42.75-27.13=15.62
5000 zł/15.62=32102 km
Czy to dużo niech każdy oceni sam.
I to jest wariant do bardziej w górę bo założyłem znów 30 % więcej lpg niż pb.
Optymistyczny to 20 do 15 %
 
Ostatnia edycja:
Belfer napisał:
Tylko, że Tbi z tą instalacją jest, jak na lekarstwo i w zasadzie nie wiadomo, jak się to faktycznie sprawuje i jaki ma wpływ na kondycję silnika.
Kliknij, aby rozszerzyć...
Ktoś musi być pierwszy jest ryzyko jest zabawa.
Stag planuje do końca roku wypuścić 6 generację
cena ma być dość konkurencyjna.
Przy 6 generacji pali przeważnie 10% więcej lpg niż PB
To przy 9 l za pb 42.75
a 10 l LPG -22.5
daje nam 20.25 zł
 
Pamiętajcie o jednym, liczycie dla Omegasa Di w tym przykładzie, dla instalacji LPG na wtrysku pośrednim LPG w kolektor. Silnik TBi zasilany w ten sposób będzie miał odczuwalnie niższą sprawność i rozstrzał między spalaniem PB a LPG będzie większy niż w przypadku konwencjonalnego wtrysku pośredniego PB i LPG więc osobiście stwierdzam że obliczenia Belfra są bliższe prawdzie.
 
O Grześ pamiętasz o mnie?

P 9
 
Dariusz156 napisał:
Miałeś kiedykolwiek zagazowane auto?
Bo nie rozumiem skąd tyle negacji w twoich postach o LPG.
Kliknij, aby rozszerzyć...

Co to ma do rzeczy? Nic. Akurat jeżdzę też alfą z gazem ( 1,8 TS CF3 IV gen)
Piszemy o TBi więc albo podawaj konkretne argumenty albo sobie odpuść...
Gdyby to było jedyne auto w moim domu i kupił bym je z niskim przebiegiem i w miarę młode ( wartość minimum 40 tys) też bym rozważał montaż LPG.
 
Ostatnia edycja:
Zaloguj lub zarejestruj się, aby odpowiedzieć w tym wątku
Amortyzatory
Powrót
Góra