Racja koniec tematu...kazdy ma swoje racje i każdy trzyma się swojego :mrgreen:
Jak kolega chce gazować ...niech gazuje...
w to też wsadzą LPG heheh :mrgreen:wieksze lepsze i mocniejsze o wiekszym momencie i stopniu "nicponiowości" -mam nadziej ze taki bedzie w nastepczyni 169-4,2
Pozdrawiam Alfisti 8)
"Wiem że masz duszę. Masz Alfę - masz klasę" - Jeremy Clarkson
Alfa Romeo 166 3.0V6 226 KM i uśmiech z twarzy nie schodzi
Lancia Ypsilon 1,2 - Miejski przemieszczacz
Kolega Smuz się trochę rozpędził.. Ja dałem wyraz "kaloryczność" specjalnie w cudzysłów. Odnoście oktanowości racja, ale weź pod uwagę, że to jest tylko teoria chociażby z uwagi na fakt spalania większej ilości gazu niż benzyny przy i tak zazwyczaj niższej mocy czyli mniejszej efektywności zasilania gazem!
Znajdź mi kilka aut na tym forum, które mają tak zaawansowaną (czyt. efektywną i bezawaryjną) instalację jaką ty opisujesz!?
- Po pierwsze jej cena jest często nieadekwatna do oszczędności jakie może dać i mało kto się na to decyduje.
- Po drugie niewiele warsztatów ma takie zaplecze a jeśli nawet ma to większość ludzi na tym nie korzysta, ponieważ ich najzwyczajniej wykorzystują finansowo za rzeczy których często nie mają a za nie zapłacili..
- Po trzecie ja napisałem wyraźnie dedykowane świece co nie oznacza że one mają coś polepszyć, ale zazwyczaj na takie Ci zmieniają w warsztacie gazowi cudotwórcy i potem biedny laik zmienia je co rok i liczy na 100 koni więcej...
- Po czwarte dlaczego tyle ludzi ma problemy ze swoimi instalacjami skoro twierdzisz, że są bardziej zaawansowane od wtrysku paliwa? Odpowiedź jest prosta: mało kto ma takie instalacje w swoim aucie a teoria jest tutaj tylko w głowach montujących instalacje ( i to nie wszystkich) i tylko nieliczni mają to szczęście, że takie instalacje posiadają w swoich autach!
Ty piszesz że "JEŚLI" się ustawi zapłon inaczej to będzie ok i że niektóre silniki mają ten czujnik spalanie stukowego. Owszem mają czujnik ale nie wszystkie ( np w oplach z silnikami 8V często jest przełącznik pod maską służący do zmiany oktanowości paliwa, czyli innego zapłonu) ale co się dzieje jeśli nie mają tego czujnika? Wtedy się zaczynają schody, stukanie zaworów na niskich obrotach i przy większym obciążeniu silnika, szarpanie i cała masa innych dolegliwości związana z tym przestawieniem zapłonu na gaz o którym napisałeś!
Wiedzę masz owszem sporą, ale niestety to się nijak ma do faktu, iż w Polsce nadal się "oszczędza" na każdym kroku i przeciętny człowiek jest często ofiarą nierzetelnych mechaników.
Poza tym wiedza i teoria swoją drogą, ale jeździłem kilkoma alfami na gazie i całą armią innych aut napędzanych LPG i nie ma porównania z benzyną w przypadku silnika T.S.! Owszem kilka aut miało dość dobre spalanie gazu na niewiele większym poziomie niż benzyna, ale to były silniki niezbyt wysilone (np mercedes W 124 2300). Natomiast mi się cały czas rozchodzi o efekt końcowy, który zazwyczaj w takich silnikach jak alfy jest mizerny i żenujący niejednokrotnie.
Reasumując prawda jest po środku z małą tendencją do mojego punktu widzenia, bo ja odniosłem się do gazu w konkretnej marce i efektów jakie to często przynosi. Pozdrawiam.
Możesz mi napisać co Twoim zdaniem w moim poście nie zgadzało się z prawdą lub było teorią Zdziska?Napisał smuz
Ale czy ja kogos przekonywalem
heheheeheehhe smieszy mnie takie podejscie bo generalnei mam gdzies co kto mysli o gazie doslownie
Ja sam mam swoje zdanie ktore przedstawiłem jasnoto naduzycie i nie interpretuj mojej wypowiedzi w ten sposob bo wyszedl bym na wariata
Napsialem o jednym cholernie istotnym -najwazniejszym jesli chodzi o trwalosc czynniku
a nie o jedynym
Dwa napisalem rowniez ze nie polemizuje dla samej polemiki tylko po to zeby kolega nie pisal faktow zaslyszanych nieprawdziwych bo po co ma sie narazac na osmieszenie lepeij ze ja to wyjasnielm bo mogl nie iwedziec ale wspomni to takiemu uzytkownikowi VW i sobie pomysli czego nie powinien.
Dwa z silnikiem nie przesadzaj mowie Ci tylko wiem jaki on jest i jestem zajebisice zadowolony bo jest cholernie wulgarny w wymowie wkreca sie na obroty jak nie jeden nawet lepszy wyje, ciagnie , mruczty warczy powala mnie na kolana ale sa wieksze lepsze i mocniejsze o wiekszym momencie i stopniu "nicponiowości" -mam nadziej ze taki bedzie w nastepczyni 169-4,2 jesli bedzie taki bedzie moja ! :twisted:
Gazuja wieksze silniki lacznie z V12 -czy jest sens nie mnie oceniac ja ciesze sie tym co mam , nie bede ocenial ludzi obrzucal inwektywami czy pouczal ich sprawa ja oceniam za postepowianei bo to jest najwazniejsze!
Gaz jest paliwem alternatywnym i pisze ten post pierwszy i ostatni raz na temat gazu bo mnie to juz wogole nie interesuje tylko irytuje mnie fakt ze kiedyby sie nie pojawil temat o gazie na forum zawsze ludzi sie obraza gada ku....wa jakie to gowno a nie potrafi sie wyciagnac prawidlowych wnioskow z rzetelnych infromacji tylko pisze co slina na jezyk przyniesie
MOZE JAKO JEDYNY NIE WIEM ALE BARDZO BYM CHCIAL ZEBY TO FORUM BYLO SKARBNICA WIEDZY NIE DYWAGACJI I GLUPOT ZASLYSZANYCH. TO MYLI LUDZI I OGLUPIA ICH TOTALNIE.WIEDZA PANOWIE WIEDZA OPLACI SIE NAM WSZSYTKIM.KIEDY KOGOS SPYTAM O COS WIEM ZE DOSTANE JAKAS PRAWDOPODOBNA INFORMACJE A NIE TEORIE ZDZIśKA
Dlatego wlasnie zabralem glos w tej sprawie
POZDRO DLA BENZYNIAKOW I FANOW TANIEGO-NITRO ROPIARZY I OPALOWCOW slowem dla wszystkich
Polecam dobrą instalację sekwencyjną. Ze swojego doświadczenia wiem że nie ma sensu jazda na benzynie jeśli chodzi o TS bo tak samo jezdzi na gazie jak na benzynie w codziennej eksploatacji i nie ma tu absolutnie żadnych skutków ubocznych poza serwisem instalacji (wymiana filtra, ew. regulacja) oraz zajmowanego miejsca przez butlę. Jeśli zaś chcemy popalić benzynke zawsze wystarczy tylko kliknąć przełącznik by w ciągu 2 sekund jechać na benzynie.
Osobiście uważam że głupotą jest nie mieć instalacji gazowej,zwłaszcza w samochodzie o dużej pojemności, chyba że ma się tyle kaski że cena paliwa nie gra roli i może być nawet po 6zł :mrgreen:
Swoją drogą widzę, że nie przekona się przeciwnika gazu by mu się odmieniło, bo to jest jak z Golfiarzem, który Alfy chociaż mu się podoba nigdy nie kupi, bo słyszał że nie bardzo dobry to samochód.
Co zaś do problemów z gazem to fakt. Niektórzy je mają, bo posiadają złą instalację lub zle wyregulowaną przez partacza. Kto wie, czy nie jest to mniejszy odsetek samochodów niż te, które jeżdzą tylko na benzynie.
Dlaczego taki silnik gazować, a no żeby mieć zapas mocy pod maską i nie zrujnować się na stacji paliw.
Alfamaniak156 pewnie jak bym miał 200-400tys na Porsche to bym ceną benzyny się nie martwił.
Jakiś czas temu AR 156 1.9 JTD, później AR 166 2.0 V6 Turbo - kawaler
obecnie 159 SW 1.8 - żonaty
Belfer specjalnie napisze dla Ciebie bo zle mnie rozumiesz.
Teoria "Zdziśka" to zwrot odnoszący sie do ogólu głupot wypisywanych an forum nie twierdze ze Twoje takie były.Napisałem że mylisz sie dlatego Ciebie wyprowadze z błedu bo nie warto tkwic w niewiedzy.Ale gdydby uwazał ze jestes zdziskeim ktory piep... bzdury to tak wlasnie bym to napisal bo nie cierpie sciemy i pólsłowków a przecież nie napisałem.
Generalnie dość jasno napisalem co uwazam za nieprawde!
JA NIKOGO NIE NAMAWIAM DO GAZU NIKOGO!!!!!!!!!! MAM SWOJE ZDANEI NA TEN TEMAT I JUZ>JESLI KTOS CHCE ZAKLADAC PROSZE NIE TO NIE
Słuchaj instalacje o ktorych pisze to instalacje sekwencyjne na pelnym wtrysku gazu-uwierz mi kazde nowe auto innej nie ma bo nikt juz do nowego auta nie zalozy mieszalnika!!!koszt to od 2500-4cylindrowe do 5000-6cylindrowe ,jest jeszcze tzw. FAZA CIAGLA GAZU -to jest dopiero cos płynny gaz wpada do komory spalania-smiechem zartem auta chodza zabojczo ,doslownie bo daje to efekt jakgdyby bomby w cylindrze .
ale koszty od 5tys w gore
Czy Instalacja sie zwraca owszem jesli zalozysz za 3 tys i jezdzisz autem kilkadziesiat tys rocznie to w rok Ci sie zwroci.
Matematyka nic dodac nic ujac
Dalej ustawianie zapłonu nie jest absolutnie absolutnie trudna sprawa i robi sie to standardowo raz w roku czy nawet rzadziej ( oczywisice mowiac o ustawianu zaplonu mowie o autach w ktorych aparat zaplonowy mozna bylo regulowac recznie, nowe auta kąt wyprzedzenia zaplonu maja ustawialny autom. przez czujnik za pomoca kompa.
Inna sprawa i zgadzam sie z Toba w calej rozciagłosci w POLSCE malo kto umie załozyc dobrze instalacje,jednak są takie trzeba je znac ale to jest tak jak z kazda dzialoalnoscia uslugowa.
znam auto osobiscie VOLVO 850 )kuzyn smigal nim-sprowadzone z gazem holenderskim ktore przejechalo 620tys i tak zostalo sprzedane pracowalo idealnie na gazie lepiej niz na benzynie ,jednak bylo w rekach ludzi ktorzy obmyslili zamysl stosowania gazu w autach.jedyny serwis w Polsce byl gdzies pod Poznaniem i tam regulowali to cudo.
I na koniec skoro twierdzisz ze alfy zle pracuja na gazie to tak jest! tyle ze gaz w nich zamontowany byl zle, a regulacja i parametry wziete peweni z taczki przez wieska gaziarza z warsztatu "młotkiem i kowadłem"
Zal mi aut ktore partacze niszcza zle ustawionym gazem i brakiem nalezytych czasowych wymian. ale sa i takie w tym ALFY ,ktore smigaja swietnie.
Serwus chopaki
Pozwolę sobie dorzucić jeszcze swoje trzy grosze.
Na początek - przepraszam Alfamaniak156 - powinienem był użyć raczej słowa "zdziwienie" niż "oburzenie".
Śmiem twierdzić, że znaczna większość zagazowanych 156/166 jeździ na instalacjach IV generacji (sekwencyjny wtrysk gazu). I owszem, zazwyczaj są bezproblemowe. Znaleźć takich ludzi na forum? A owszem i są. Tylko jak coś działa to raczej o tym nie piszą. Argument troszkę jak w rozmowie Golfiarzy: "znajdź mi Alfę co się nie sypie - popatrz na ich forum, wszyscy piszą tylko o problemach". No offence z mojej strony - przerysowanie troszkę celowe, ale oddaje istotę sprawy.
Czy ja wiem? Dobrą sekwencyjną instalację do TS wkłada się za 3000 zł na przykład. Przywołałeś tu przykład - nie stać Cię na benzynę, kup JTD. JTD będzie (co najmniej) o tyle samo droższe, a pomimo niskiego spalania, przy dzisiejszych cenach ropy, koszty paliwa i tak będą wyższe w dieslu. Poza tym nie każdemu odpowiada charakterystyka diesla.
Niewiele warsztatów samochodowych ma również zaplecze i przede wszystkim wiedzę, żeby serwisować Alfy, ale jednak zdecydowaliśmy się na te auta i sobie je chwalimy.
Nie spotkałem się z tym w przypadku gazowanych Alf. Cóż tak jak w przypadku każdej ingerencji/serwisu AR należy oddawać auto TYLKO w ręce zaufanych/sprawdzonych zakładów i uczyć się na cudzych błędach.
Wydaje mi się, że rozmawiamy tutaj o LPG w silnikach TS i V6 w Alfa Romeo. One mają ten czujnik.
Miałeś pecha. Ja nie narzekam i wielu posiadaczy instalacji IV generacji w silnikach TS też nie. Wkładanie starszego typu instalacji do nowoczesnego samochodu to, tutaj się zgodzę, druciarstwo i proszenie się o kłopoty.
Tak, odnosiłeś się np. do silników 8V Opla.
Również pozdrawiam.
(i nie namawiam nikogo do zakładania gazu - nie lubię tylko, kiedy z góry postrzega się użytkowników tego paliwa jako druciarzy, profanów i morderców samochodów)
Alfa Romeo 147 Q2 JTD 16V '03
Były:
AR 156 2.6 V6, AR 156 2.0 TS SW
Ja odniosłem się do silników Alfy a silniki opla 8V (np 1,6 lub 1,4 z wtryskiem jednopunktowym) podałem jako przykład. Natomiast kwestia czujnika w alfie nie ma odniesienia do gazu a tylko do benzyny i to w silnikach przystosowanych do spalania 95 oktan oraz 98.
Każdy TS oraz JTS ma z góry założenie fabryczne zasilania wysokooktanową benzyną a nie gazem, mimo to iż Włochy przodują w montowaniu gazu a koncern Fiata ma nawet kilka aut w ofercie seryjnie wyposażonych w gaz (choć zazwyczaj ziemny). Natomiast to Ty piszesz, że montujący gaz to druciaże, profani i mordercy samochodów, więc nie wiem w czym problem. Z moich ust to nie padło.
Jednym słowem temat rzeka. I ile ludzi tyle zdań.
Tłumaczysz gazowanie a jeździsz JTDkiem :mrgreen: Własnie dokonałeś wyboru...prawidłowego wyboru, kupiłeś autko które pali tyle co wróbelek a nie kupowałeś 2.0TS czy 3.0 V6 do gazowania i chwała Ci za to...
Masz zapas mocy w swoim i do tego mało Ci pali...i o to mi chozi :mrgreen:
Miłego dnia Alfisti 8)
"Wiem że masz duszę. Masz Alfę - masz klasę" - Jeremy Clarkson
Alfa Romeo 166 3.0V6 226 KM i uśmiech z twarzy nie schodzi
Lancia Ypsilon 1,2 - Miejski przemieszczacz
jasne.... gaz to najlepszy wynalazek ludzkości i nobla oraz inne nagrody dla tych co wymyślają instalacje gazowe od pierwszej do piętnastej generacji....
a mi się z tego śmiać chce, pracowałem chwilę w autogazie i dziwnym trafem nawet właściciel nie założył gazu do swojego samochodu a palił sporo... jak zapytałem dlaczego to powiedział że to śmierć dla silnika...
i nikt mi nie wmówi, że gaz jest super ekstra itd... skoro tak jest to dlaczego w firmie w której pracuję zakupiono samochody i w ASO założono gaz albo miały ją od nowości i te samochody nie jeżdżą, gasną, szarpią itd? Dodam że instalacja nie była tania i robiona przez PROFESJONALISTÓW a nie kogoś kto myśli że ma o tym pojęcie. I oczywiście nie pomaga żadna regulacja itd a po odwiedzeniu kilku krakowskich cudotwórców gazowych stwierdzili: "No panie powinna działać tutaj wszystko jest w porządku"
Mogę dodać przypadek, który sam przerabiałem jakieś 2 lata temu:
fiat stilo 1.6 16V założona sekwencja za 5 tysiaków wszystko fajnie do kiedy nie wkręciło się go na ok 5 tys obrotów, wtedy komputer głupiał, samochód stał ponad miesiąc w warsztacie.
Nie wiem jak to wygląda teraz bo tam nie pracuję ale przez cały czas jak pracowałem przyjeżdżały różne samochody z instalacjami założonymi w innym warsztacie, do poprawy itd. powiem jedno gaz w samochodzie to śmierć dla silnika i kłopoty dla właściciela. Może nie w ciągu roku ale na pewno do 2 lat. A jak gaz taki wspaniały to F1 też na tym jeździć powinno a jak nie F1 to choć samoloty latać...
Tylko szkoda że samochód prawidłowo eksploatowany na gazie po 2 latach nie pali wcale na benzynie (albo jak ktoś już napisał na gazie chodzi lepiej niż na benzynie, bo na benzynie wcale nie chce chodzić) a czasem zdarza sie ze po 2 latach to już taki "złom" ( i nie chodzi tutaj o 15-letniego poloneza czy dużego fiata) że na gazie też nie odpala.
A teoria o idealnych instalacjach gazowych to jest jak już ktoś wyżej napisał w głowie tych magików co to zakładają i to średnio w 60% tych głów ale większość ludzi ich omija bo instalacja tam kosztuje np. 500zł więcej
Gaz to prywatna sprawa każdego, jeden chce inny nie, chcesz zakładaj, nie chcesz to nie.
Jak dla mnie gaz to porażka. A ktoś mi zaraz napisze że jestem kozak bo jeżdżę JTD... tak jeżdżę JTD bo jeździłem w swoim życiu kilkoma samochodami z gazem i jedyny, który na tym działał to passat 1992 rok przebieg 250tys została założona a 330tys samochód został sprzedany do komisu i instalacja działała z małymi problemami ale działała.
Uprawnienia
Odpowiedz z cytatem
