Giulietta - Jaki olej?

[cysio]

Te silniki prawidłowo dotarte praktycznie nie zużywają oleju. Ja mam taki nawyk że zawsze jak podniosę maskę to sprawdzam poziom płynów eksploatacyjnych - w praktyce można się stosować do zalecanego w instrukcji interwału 3000km. 3/4 podziałki na bagnecie to odpowiedni poziom - tyle mam od ostatniej wymiany oleju i poziom się utrzymuje. Pierwszą wymianę oleju robiłem po 7000km

Nie znalazłem w intstrukcji interwału co 3000. Nie znalazłem również, czy sprawdzać olej na ciepłym czy zimnym silniku. Zawsze sprawdzam na ciepłym, około 5-10 min po zakończeniu jazdy. Teraz mam równo w połowie przy przebiegu 1500. Dolać, czy obserwować?
Planuje wymianę po poworcie z wakacji, czyli około 7000-8000km. A w ogóle co jest zalane na pierwszy montaż w 1,4TB?

Potwierdzam, nie bierze. Został mi nawyk po Twin Sparku (), ale sprawdzam pewnie raz na kilka tys. km...

No mi podobnie :-)

[Maciek-156]

Nie znalazłem w instrukcji interwału co 3000. Nie znalazłem również, czy sprawdzać olej na ciepłym czy zimnym silniku.

Stron 206 POZNAWANIE SAMOCHODU-KONTROLE OKRESOWE. Instrukcja o tym nie mówi ale kontrola poziomu oleju powinna odbywać się na ciepłym silniku. Jak zamierzasz jechać na wakacje to dolej do max. Firmowo zalana selenia star PE - powinieneś mieć lepkę w komorze silnika

[epsonix]

Za jakiś czas u żonki w Julce 1.4TB (nie MA) trzeba będzie zrobić pierwszą wymianę oleju (przy przebiegu ok 5tys km).
Przeczytałem wątek, i szczerze to oniemiałem jak niektórzy dogłębnie wgryźli się w temat.
Dyskusje o parametrach które nic albo niewiele mi mówią, zalewanie olejów innej klasy niż zalecany i zdolność umotywowania tego na postawie parametrów oleju czy analizowanie użytych surowców bazowych oleju -nie mam szans szybko tego ogarnąć więc może ktoś pomoże od tak z głowy.

Auto na gwarancji, półroczne, docierane. Rozumiem że jeśli pojadę do ASO na wymianę to raczej będą mi wciskali to co w instrukcji - Selenia itp. + ceny ASO. Ale czy jest to co powinienem zrobić? Chyba jak zrobię zmianę oleju gdzie indziej to gwarancji nie stracę? W ASO w ogóle zrobiliby płukanie przed wymianą, czy to robi się we własnym zakresie albo czy by się nie czepiali że coś tam się zalało do wypłukania syfu z silnika?

No i teraz jaki ojej wybrać do 1.4TB, używana 80% po mieście krótkie przebiegi 1-10km?
Czy SAE takie jak w instrukcji czy zmienić (np. tak jak niektórzy zrobili do MA). Co odnośnie innych klasyfikacji, np ACEA, też coś przy tym majstrować? A odnośnie parametrów typu lepkości na zimnym/ciepłym, w którym kierunku iść, albo jakich wartości się trzymać (nie mniejsze/większe niż...)? Przypominam, głównie krótkie dystanse, na trasy jeździmy 159.
Jeśli ktoś jeszcze jest w stanie podpowiedzieć konkretny olej (bo już sam sobie wybrał po dogłębnej analizie), to już będę mu strasznie wdzięczny.

No i dwa pytania odnośnie filtrów. Czy ma znaczenie jaki filtr oleju założę - np. kupować oryginał (albo jakąś konkretną markę) czy np. pierwszy lepszy z półki sklepowej jaki mi wpadnie w ręce będzie git - np. Filtron, MANN? Czytałem w innych wątkach że przy MA to jest ważne, bo Garrett ma wyśrubowana wymagania odnośnie filtrowania, ale nie wiem czy w TB jest to ważne - jest całkiem inna turbina.

Czy filtr oleju przy turbinie (ta śrubka z siateczką-filtrem która w autach z dużym przebiegiem się rozpada), też go wymieniać przy pierwszej wymianie oleju mimo małego przebiegu, czy dać mu popracować ze 3-4 lata (np. nie więcej niż 25tys km)?

Dzięki z góry za pomoc.

[Maciek-156]

A masz jakieś zastrzeżenia do proponowanej w instrukcji Seleni? - z doświadczenia ( a miałem 10 aut z koncernu fiata) wiem że silniki fiatowskie najlepiej ją znoszą (mam w rodzinie punto z przelotem grubo powyżej 200tys km zalewany od nowości selenia i silnik pracuje jak zegarek). Filtr filtrona też śmiało mogę polecić, ale to już patriotyzm gospodarczy, równie dobrze może być mann czy kneht

[epsonix]

Ciężko powiedzieć po 3tys km czy Selenia mi pasuje,dlatego pytam-nie chce sie przekonac po 50tys km ze trzeba bylo lac inny olej. Do MA ludzie kombinowali z innymi olejami,nawet z inną klasą SAE.Poza tym Selenia to nie topowy olej jeśli chodzi o bazę z tego co wyczytałem. Sa też różnice która Selenia, pomiędzy instrukcją a strona Selenii,jedno rekomenduje Star PE a drugie K PE. W instrukcji online również jest błąd klasy ACEA piszą A3 a ma być przecież C3.nie patrzyłem jeszcze do papierowej wersji instrukcji. Dzięki za opinię,czekam na innych.

Wysłane z mojego XT890 przy użyciu Tapatalka

[Maciek-156]

... Do MA ludzie kombinowali z innymi olejami,nawet z inną klasą SAE....

Były przypadki że kończyło się to kosztowną wymianą modułu MA i utratą gwarancji....

[epsonix]

To chyba raczej jak zmieniali książkowo olej co 30tys. O filtrze oleju przed turbina instrukcja nic nie wspomina,a po 40tys średnio filtr jest w kawałkach które wpadają do turbiny.tak wiec instrukcji i procedurom opisanym przez producenta srednio ufam

Wysłane z mojego XT890 przy użyciu Tapatalka

[GrimlocK]

Na pewno musi być olej zgodny z normami producenta przewidzianymi dla tego silnika...co ciekawe, podobno ASO nie zawsze ich przestrzega i własnie może się to skończyć awarią MA Wymieniając olej w aso trzeba dokładnie sprawdzić, czy zalewany olej jest akurat przewidziany do motoru z multiair.

[epsonix]

Na pewno musi być olej zgodny z normami producenta przewidzianymi dla tego silnika...co ciekawe, podobno ASO nie zawsze ich przestrzega i własnie może się to skończyć awarią MA Wymieniając olej w aso trzeba dokładnie sprawdzić, czy zalewany olej jest akurat przewidziany do motoru z multiair.

To ciagle podejscie standardowe, zgodnie z instrukcja, ktora wiemy (bylo na forum wszesniej I ja tez wspomnialem ma bledy, nie mowiac juz o zalecanych wymianach co 30tys km). Pytanie moje jest bardziej szczegolowe.

czytajac np posty Wlyszkow-a, mozna naprawde nabrac ochoty na zmiany oleju:

Syntetyczne 0W-30 będzie droższe od popularnego 5W-40 z traktowanego wodorem surowca mineralnego (HC) ale po 0W-30 spodziewałbym się niższego spalania i lepszych osiągów (także niższych oporów działania łożyska turbiny!).
Roczniki 10-13 nadal w ASO mogą pewnie zalewać 5W-40 C3 ale od 2014 prawdopodobnie będzie przymus stosowania 0W-30 C2, ponieważ formalnie muszą spełniać Euro 6. Nie zdziwiłbym się gdyby również podrożały przeglądy w ASO w związku z obowiązkiem stosowania droższego oleju.
Syntetyk 0W-30 pokaże swoje zalety szczególnie zimą oraz podczas krótkich przejazdów ale także wolniej będzie brudził śrubę turbo a nawet kiedy będzie przytkane sitko po sporym przebiegu to na pewno więcej go przepłynie niż oleju 5W-40 aby smarować, chłodzić, czyścić łożysko turbiny.
Jeśli chodzi o film smarny oleju 0W-30 w porównaniu do 5W-40 to fakt, że w tej samej temperaturze grubość filmu smarnego 0W-30 będzie minimalnie niższa ale nie grubość tu jest najważniejsza a zdolność redukcji tarcia i zużycia w węzłach tarcia oraz odporność na zrywanie filmu smarnego pod wysokim ciśnieniem. W tych kategoriach oleje 0W-30 wykonane w technologii PAO/ester (nawet z domieszką HC) zostawiają daleko w tyle popularne oleje 5W-40 o zredukowanych popiołach na bazie HC - nawet porównując wyniki testów tego samego producenta.

Jedyne o co bym zadbał przechodząc z 5W-40 na 0W-30 to funkcja uszczelniająca oleju silnikowego tj. zmyłbym dokładnie depozyty pozostawione przez obecny 5W-40 stosując płukankę silnika (dodatek do oleju przed wymianą) bo może się okazać, że 5W-40 o grubszym filmie olejowym trzymał doszczelnienie (nie znikał) pomimo zanieczyszczeń natomiast 0W-30 po rozgrzaniu i na wysokich rpm może ubywać (chociaż nie musi). Jeśli silnik nie jest zniszczony mechanicznie, tłoki/pierścienie nie są porysowane, itd. i zostanie wypłukany z tych depozytów i także te pierścienie tłokowe o niskim naprężeniu będą czyste (odzyskają wtedy sprawność) to nie powinno być problemu z prawidłowym doszczelnieniem nawet na oleju 0W-30.

Do MultiAir juz nawet instrukcja zaleca 0W30. Czym rozni sie zwykly silnik TB 120KM od 170KM- brak MA I inna turbina, ale reszta to samo. Dlaczego by nie stosowac takiego oleju, nie byloby lepiej dla silnika? Wg Wyszkow-a, tak, tym bardziej przy krotkich dystansach. Jakby jeszcze zastosowac olej z lepszej bazy(pewnie trzeba poszukac po opisach/kartach produktu i doplacic za lepszy), prawdziwy syntetyk (duzo PAO) a nie jakis pseudosyntetyk, to tez na chlopski rozum wydaje sie to krok w dobrym kierunku. Ale ja nie mam doswiadczenia - dotychczas w innych autach lalem jaki mial mechanic byle spelnial normy z instrukcji (np w 159 dla DPF, odpowiednia klasa SAE i ACEA).

Pytanie o filtr oleju ten w srubie przed turbine (o ktorym malo kto wie, nawet w serwisach, I nikt nie zmienia, a zapycha sie I rozpada po ~40tys km, przepuszczajac syf do turbiny) - zmieniac go przy 5 tys (np gdyby mialy tam jakies syfy z docierania sie dostac I go zatkac), czy zostawic na np 25-30tys km. I zmienic przy powiedzmy 3 wymianie oleju?

[tx555]

Były przypadki że kończyło się to kosztowną wymianą modułu MA i utratą gwarancji....

chyba nie ma żadnych dowodów że moduł padł z powodu zalania innego oleju niż selenia, za to było wiele przypadków kiedy awarie były na fabrycznej selenii więc nie winił bym oleju -jak już to bardziej przeciąganie jego wymian ( do 20-30kkm) ale sytuacja kiedy moduł pada na selenii po 11 czy 13kkm jest dowodem że nie olej jest główną przyczyną. Mam nadzieje że serwisy już wyleczyły się z pociskania klientom takich teorii

Pytanie o filtr oleju ten w srubie przed turbine (o ktorym malo kto wie, nawet w serwisach, I nikt nie zmienia, a zapycha sie I rozpada po ~40tys km, przepuszczajac syf do turbiny) - zmieniac go przy 5 tys (np gdyby mialy tam jakies syfy z docierania sie dostac I go zatkac), czy zostawic na np 25-30tys km. I zmienic przy powiedzmy 3 wymianie oleju?

nie ma co popadać w skrajnosci , myslę że wystarczy go po prostu sprawdzać-tak dla bezpieczeństwa najwyzej do 10kkm (koszt kilku złotych za 2 nowe podkładki) a wymieniać po 20kkm-w końcu koszt filtra jest śmiesznie mały w stosunku do szkód jakie może spowodować jego uszkodzenie . Jak dotąd chyba nie udało się ustalić po jakim dokładnie przebiegu się rozpada (pewnie nie ma na to reguły i zależy od wielu czynników) i czy powodem jest przegrzanie materiału czy ciśnienie oleju go rozrywa z powodu zapchania czy z powodu zbyt gęstego oleju podczas zimowych rozruchów.
Selenia ma tendencje do pozostawiania po sobie w silniku nagaru (przynajmniej wtedy jesli ktoś książkowego okresu wymian nie podzieli przez 3) i byłbym ostrożny ze stwierdzeniem że jest to najlepszy olej do 1.4TB . Fabrykę chyba średnio interesuje w jakiej kondycji będzie silnik za 5-10 lat, o pewnych rzeczach nie bedą pisac nigdy w instrukcji bo nie jest w ich interesie długowieczość samochodu