[Giulietta] Giulietta - Jaki olej?

RalfPi napisał:
Moja wiedza jednak pozwala mi zadać konkretne pytanie, nawet w dziedzinie, w której mam blade pojęcie, i oczekiwać konkretnej odpowiedzi.
Jeżeli sztab inżynierów z BMW czy Alfy mówi, że max. interwał to 30kkm, to pewnie i tak jest, więc jeżeli głównie jeżdżę trasy i temp. nie spada poniżej -10 stopni w najzimniejsze poranki to mam być nadgorliwy i wymieniać olej co 10kkm?

W wymienionym tutaj BMW silniki wytrzymują mniej niż u konkurencji, tylko ta marka skutecznie dba, aby takie informacje nie pojawiały się w sieci. Ma to związek z interwałem wymian oleju, wystarczy popytać ludzi siedzących w temacie, i każdy powie, żeby zmniejszyć interwał wymian o połowę. To się nazywa fachowo (chyba) celowe postarzanie produktu ?
Nie zajmuję sie za często BMW, więc się nie wypowiem [/QUOTE]

RalfPi napisał:
Podsumowując więc (abstrahując od 1.4 MA !) chcę zadać, jakby się wydawało, dwa proste pytania:
Jakiej żywotności oczekujecie od silnika benzynowego?


Możliwie jak najdłuższej, zważywszy na to, że stosując się do zaleceń producenta, silniki potrafią nie wytrzymać okresu gwarancji.
Moduły MA po wyczyszczeniu silnika, i wymianie oleju co 10 kkm po prostu nie ulegają awariom, więc o czymś to chyba świadczy ?

RalfPi napisał:
O ile procentowo zwiększę żywotność silnika zmniejszając interwał z 20kkm do 10kkm?

Jeśli jeździsz tylko trasy, nie męcząc silnika, czyli dajmy na to przepisowo, i nie stoisz nagminnie w korkach, to optymalnym interwałem będzie 15 kkm. Nie da się tego określić procentowo, ale ryzyko kosztownej awarii zmniejsza się o 50%. Zastanów się nad tym pod kątem ewentualnej naprawy, kiedy to nowy moduł MA z wymianą i uszczelkami wychodzi około 4 kpln, to czy nie warto częściej wymienić oleju ???

Wracając do projektantów i inżynierów, to potem po nich wkraczają księgowi, i dlatego zaczynają się kwiatki z wytrzymałością materiałów.
 
Moje doświadczenia zawodowe w zakresie projektowania są zupełnie inne.. więc zapytam - skąd to wiesz?
Pytanie dlaczego cieżarówki są zdolne zjeździć milion km bez remontu silnika?
Idąc tym tropem myślenia, to mechanikowi nie zależy na dobrej naprawie, a piekarzowi na zrobieniu smacznego chleba.
Jest coś takiego jak konkurencja i gdyby faktycznie jakaś marka odstawałaby z jakością to moim zdaniem znajdowałaby mnie nabywców.

Wciąż nie podałeś źródeł i co się z nich dowiedziałeś, więc taka rozmowa jest.. trudna, a mi szkoda czasu na zabawę.
Napisz konkretnie proszę, będziemy dyskutować.
Co do TBN:
Pewnie jest to jeden z wykładników (jaka jest wartość początkowo, jakie tolerancje, jaka jest wartość akceptowalna i jaki ma wpływ na żywotność silnika?), ale za pewne nie jedyny.

Moje pytania są wciąż aktualne:
Jakiej żywotności oczekujesz od silnika benzynowego?
O ile procentowo zwiększę żywotność silnika zmniejszając interwał z 20kkm do 10kkm?

- - - Updated - - -


Jakieś konkrety?
Jakie oleje?
Co to znaczy "nie trzyam filmu olejowego"? Jak zerwę film olejowy przy przyspieszaniu, to ile trwa taki proces i o ile obniża żywotność silnika?
Jak mocno spada lepkość kinematyczna z przebiegu 0 do 30kkm i jaki ma to wpływ na żywotność? Czy spada tak samo przy 0 stopni na zewnątrz i zimnym rozruchach jak i przy -30 stopniach Celsjusza?
Jaka lepkość jest ważniejsza - w -30 stopniach, w 0 stopni czy w 100 stopniach?
a co Ty kolego oczekujesz tutaj od każdego żeby się produkował a Ty sobie poczytasz i będzie super?;) większość ludzi która posiada jakaś wiedzę też trochę czasu poświęciła żeby ja zdobyc, nie chce mi się tłumaczyć po kolei co to jest film olejowy kiedy się zrywa itp;) nie zrozum mnie zle;) kolega wyżej miał rację, zrób sobie test tego samego oleju po 7, 10, 15tys km i zobaczysz chociaż to też nie jest w 100% powtarzalne bo raz 7tys zrobisz budując auto przez 5 a raz przez 2tys więc ten olej też się różnie zużywa. Z pewnych źródeł od gościa co testuje oleje od lat wiem że gorna granicą wytrzymałości oleju to 10tys przy umiarkowanej jeździe, gdzie oleje typu mobil itp dziadostwo wytrzymują 5tys. To że niektóre silniki są pancerne i hujowy.. olej im nie przeszkadza to 2 strona medalu;)
 
W wymienionym tutaj BMW silniki wytrzymują mniej niż u konkurencji, tylko ta marka skutecznie dba, aby takie informacje nie pojawiały się w sieci. Ma to związek z interwałem wymian oleju, wystarczy popytać ludzi siedzących w temacie, i każdy powie, żeby zmniejszyć interwał wymian o połowę. To się nazywa fachowo (chyba) celowe postarzanie produktu ?
Prawdę mówiąc, to nie jestem zwolennik teorii spiskowych.. Dowodem na to mogą być setki aut z przebiegami ponad 400kkm dostępnymi do zakupu w DE, w tym również w BMW (co ciekawe niektóre to auta.. 3 letnie). Znajdą się też silnik TSI z przebiegami ponad 300kkm. Nie wiem czy to już drugie życie silnika czy nie, ale jeżeli ktoś zna konkretną statystykę, to niech śmiało napisze i poda źródło.
W przeciwnym razie nie jesteśmy w stanie chyba nic konkretnego powiedzieć.. Czasami niestety.
W moim prywatnym otoczeniu znam może ca. 100 samochodów i tylko w dwóch przypadkach miałem do czynienia z poważną awarią - w jednym silnik/coś przy silniku się zapaliło na autostradzie, a w drugim silnik brał bardzo dużo oleju (prawdopodobnie przebieg był kręcony).
Pozostałe ca. 98 silników ma się lub miało się dobrze, a część z nich miało przebiegi ponad 200kkm w tym benzynowe i zasilane LPG.
Jeśli jeździsz tylko trasy, nie męcząc silnika, czyli dajmy na to przepisowo, i nie stoisz nagminnie w korkach, to optymalnym interwałem będzie 15 kkm. Nie da się tego określić procentowo, ale ryzyko kosztownej awarii zmniejsza się o 50%. Zastanów się nad tym pod kątem ewentualnej naprawy, kiedy to nowy moduł MA z wymianą i uszczelkami wychodzi około 4 kpln, to czy nie warto częściej wymienić oleju ???
Pozostanę przy 20kkm :) (w szczególności a Alfie), bo uważam, że autem jeżdżąc delikatnie i mając interwał 30kkm i tak dofinansowuję producentów oleju silnikowego (a biorą pod uwagę, że zawsze i tak muszę dolać te 0.3 może 0.5l w rok, to de facto olej jest mniej zdegradowany).
Oczywiście zdaję sobie sprawę, że nie jest tak łatwo określić zależności dot. żywotności silnika i też nie chcę drążyć tematu i czepiać się.. "50%" i "optymalnego interwału 15kkm", bo niby skąd wiesz, że o 50%, a nie o 30% albo 70%.
Dziwi mnie jednak z jaką lekkością ktoś jest w stanie coś kategorycznie twierdzić...
Jeżeli kiedyś odnajdziesz jakiś konkretne źródło pokazujące taką zależność (tj. interwał wymiany oleju, a prognozowana lub zmierzona żywotność silnika), to z chęcią poczytam :)
Gdyby ktoś miał chęć dowiedzieć się czegoś w temacie olejów i podszkolić angielski, to polecam:
https://www.youtube.com/watch?v=l-zDt9FGJi8&t=1s

Z mojej strony chyba tyle. Pozdrawiam, dziękuję za dyskusję i, przynajmniej ja, czekam na konkrety.
 
Ostatnia edycja:
RalfPi napisał:
Dziwi mnie jednak z jaką lekkością ktoś jest w stanie coś kategorycznie twierdzić...
Jeżeli kiedyś odnajdziesz jakiś konkretne źródło pokazujące taką zależność (tj. interwał wymiany oleju, a prognozowana lub zmierzona żywotność silnika), to z chęcią poczytam :)

Ty na poważnie jesteś odporny na logiczne tłumaczenie ?
Zajmuję się naprawą samochodów, w 80% grupy FIATa, od 1998 roku (do 2008r. w ASO), i mam Tobie podać jakieś źródło do poczytania ?
Przepraszam, że chciałem znafcy , coś konstruktywnego podpowiedzieć.
Pozdrawiam. ;)
 
Pozostanę przy 20kkm (w szczególności a Alfie), bo uważam, że autem jeżdżąc delikatnie i mając interwał 30kkm i tak dofinansowuję producentów oleju silnikowego (a biorą pod uwagę, że zawsze i tak muszę dolać te 0.3 może 0.5l w rok, to de facto olej jest mniej zdegradowany).
Instrukcja obsługi str 206 ./chyba najnowsza/ w mojej jest ciut inaczej ale sens podobny.
Nie wiem jak ty rozumiesz to co tam jest napisane ale ja to rozumiem tak.
Wymiana oleju odpalam i jazda non stop 30 tyś przepisową prędkością na autostradzie i interwał jest ok.
Każda inna jazda jest już ,,trudne warunki,, czyli skracam interwał o taką ilość kilometrów jaki podpowiada mi rozsądek i wiedza /czyli do 10 w moim przypadku/
W tbi jest jeszcze ciekawiej bo o tym decyduje już ecu i tu czasem krzyczy po 6 tys a czasem po 15 tyś.
Kiedyś włosi zrobili test na pandzie 1.1 i wyniki mieli bardzo ciekawe.
Jazda bez gaszenia autostrada non stop z przepisową prędkością i wynik ok 50 tyś olej był do wymiany.
Jazda tylko miasto czyli gaszenie podjazdy i takie tam pierdoły jakie się robi w czasie jazdy w korkach i tu zonk ok 5 tyś i olej do wymiany.
I to robili specole od fiata.
Dlatego ja jako istota ułomna i nie potrafiąca zliczyć tych wszystkich danych jakie ma ecu wymieniam co 10 tyś.
Ale gdybym był geniuszem to zrobiłbym to z marginesem błędu 100 km przebiegu i może bym zaoszczędził na oleju ale to może.
Ps. Płyn hamulcowy wymieniasz co dwa lata?
 
Ostatnia edycja:
[MENTION=75104]RalfPi[/MENTION] Polecam forum https://www.oil-club.pl/index.php -> naprawdę warto poczytać to Ci się otworzą oczy. Są tam ludzie znający się na tematyce olejowej wręcz pasjonaci, gdzie masz mnóstwo testów zużycia i parametrów olejów po określonym przebiegu.
[MENTION=19198]Pablo[/MENTION] w 100 % się z Tobą zgadzam i szkoda Twojego prądu bo koledze nie przetłumaczysz. Musiałbyś chyba doktorat napisać z setką testów po różnym przebiegu.
 
SHELL HELIX HX8 czy ktoś ma jakieś doświadczenie w 2.0jtdm 140?
 
Czy do Giulietty 1.4 multiair 170 koni z 2012 lejemy selenie 5w40 kpe pure energy czy selenie Star?
 
Rób płukanke i zmieniaj tą selenie, póki moduł jeszcze żyje...
 
Kilka postów/stron wstecz wymieniłem kilka pozycji.
Przepraszam, ale chwilowo nie mogę się rozpisywać .

A co myślicie o tym oleju?
TEXACO Havoline ProDS P 0w30
Na forum olejowym oilclub, ten olej polecają jako dobry stosunek jakości do ceny.
 
A co myślicie o tym oleju?
TEXACO Havoline ProDS P 0w30
Na forum olejowym oilclub, ten olej polecają jako dobry stosunek jakości do ceny.

Ja natomiast nie miałem z nim do czynienia, a wypowiadam się tylko na temat olejów, które znam, i wiem jak się sprawdzają w danych warunkach.
 
Cos jest z nim nie tak wg mnie. Za mało detergentów za niski TBN.
[MENTION=34864]wlyszkow[/MENTION] wiem, że Ty dużo przetestowałeś już tych olejów w MultiAir. Na którym finalnie jeździsz i które oleje możesz polecić?
 
Eurol 0W30 Syntence C2/C3 jest na PAO a pakiet z VW 504 507 jest o wiele mocniejszy pod kątem utleniania niż zwykły mid saps i o wiele lepiej utrzymuje czystość silnika od zwykłego mid saps.
 
Eurol 0W30 Syntence C2/C3 jest na PAO a pakiet z VW 504 507 jest o wiele mocniejszy pod kątem utleniania niż zwykły mid saps i o wiele lepiej utrzymuje czystość silnika od zwykłego mid saps.

Dzięki wlyszlow, Eurol to chyba jakaś egzotyczna marka, mimo, że trochę temat olejów jest mi znany to o takiej nie słyszałem. Poza Eurolem w ramach Twoich testow na żywym organiźmie jeszcze jest coś godnego polecenia z bardziej dostępnych marek?
 
Amortyzatory
Powrót
Góra