[Giulietta] Chiptuning.

[popey]

Właśnie z boxem nie robiłem pomiaru ale różnica jest odczuwalna .PowerBox Elite

 

[tomkoziolek]

Jakby ktoś był zainteresowany to mam na sprzedaż Racechip S na gwarancji do Giulietty 1,4 MA 170 kM . Trochę grosza odłożyłem i idę w remaping ECU + IC od QV + DV+ GFB , zobaczymy ile to da przyrostu.

 

[ma_ucin_88]

Hej, mam takie pytanie odnośnie chiptuningu Julki 120 kM. Czy przy takiej modyfikacji za pomocą softu + IC i podniesieniu mocy do 145 kM potrzebne będzie zmienianie układu hamulcowego? Z tego co się orientuję to w TB 120 zakładane tarcze to 281 mm, czy one ze standardowymi zaciskami wystarczą czy jednak lepiej by było wyminić na 305/330mm i czterotłoczkowe zaciski?

 

[epsonix]

tego typu hamulce jak masz w 1.4 TB były choćby w znacznie cięższej 159 1.9 JTDM 16V 150HP, 1.9JTS 160HP czy 2.2JTS 185HP przed liftem (co prawda 305mm ale auto znacznie cięższe). Wielkość i typ hamulców nie dobiera się do mocy auta, tylko do tego jak ciężkie jest auto, jak często hamujesz, z jakich prędkości itp. Na tor to nawet 6 tłoczkowe ale stalowe zaraz sie zjadą (przykład Giulie Q w wersjach bez ceramicznych hamulców które próbowali na torze). W mojej Giulii Veloce po 20 minutach kręcenia po torze cartingowym w Kielcach (było + kilka st C) dymiło się z hamulców (330mm 4 tłoczkowe, tył 320mm jednotłoczkowe).

U żony w 1.4TB zrobionej na 147HP zostały zwykłe hamulce oczywiście.
Na samą zmianę softu na te 145HP nie musisz zmieniać IC, to dopiero jak chcesz zmieniać turbo i robić sobie dużo więcej.

 

[alehandro]

...Wielkość i typ hamulców nie dobiera się do mocy auta, tylko do tego jak ciężkie jest auto, ...

U żony w 1.4TB zrobionej na 147HP zostały zwykłe hamulce oczywiście.
Na samą zmianę softu na te 145HP nie musisz zmieniać IC, to dopiero jak chcesz zmieniać turbo i robić sobie dużo więcej.

Bardzo ładnie kolega opisał temat zmiany hamulcow.
Inna sprawa, ale myslę, ze też dość oczywista, IC nie daje koni jak głosi wiele obiegowych opinii. Pozwala je utrzymać na tym samym poziomie poprzez efektywniejszą wymiane ciepła, z którą seryjne IC moga sobie nie poradzić na większych/dłuższych obciążeniach jak mody czy jazda torowa.

Choc na pewno większe IC i bez modyfikacji potrafi dodać +10 do szpanu w aucie

Inna kwestia - działał ktoś z chipsem w 1.6 105 km jtdm?

 

[epsonix]

IC zgoda. Pytanie o co [MENTION=88214]ma_ucin_88[/MENTION] tak naprawdę chodzi, czy tylko chce zwiększyć moc żeby trochę z niej pokorzystać w warunkach drogowych, czy ma zamiar szaleć. W pierwszym przypadku stockowe hamulce i IC dadzą radę, w drugim to IC, hamulce do wymiany, do tego pewnie warto wtedy już robić większe turbo, sztywniejszy zawias itp itd.

1.6jtdm nie znam, choć była i wersja 120HP a znając życie 105HP jest to tylko okrojona softwarowo 120HP, którą można dalej podnosić, tak więc powinno być dużo manewru na samym sofcie. koledzy może potwierdza albo dopisza coś jeśli są jednak różnice w hardware.

 

[alehandro]

1.6jtdm nie znam, choć była i wersja 120HP a znając życie 105HP jest to tylko okrojona softwarowo 120HP, którą można dalej podnosić, tak więc powinno być dużo manewru na samym sofcie. koledzy może potwierdza albo dopisza coś jeśli są jednak różnice w hardware.

Tu o ile juz sie zorientowałem w temacie sa 2 róznice przy czym pewny niemal na 100% jestem pierwszej tj. turbina bez zmiennej geometrii. 2ga róznica pomiedzy 105km a 120km to jednomas zamiast jeszcze dwumasy.
Tu chips mi jest potrzebny wyłacznie do codziennej milszej jazdy zatem nie będę szukał końca mozliwości turbo zeby dmuchnąć za wszelką cenę 140+.
Jestem ciekaw czy silnik nie sprawił nikomu problemów po programie ew. czy sam program robi sie bez niespodzianek ew. na co zwrócić uwagę.

 

[ma_ucin_88]

[MENTION=20089]epsonix[/MENTION], wielkie dzięki za informacje. Zacząłem interesować się "samochodami" od mniej więcej 2 miesięcy czyli od kiedy zacząłem szukać Julki do kupna i cały czas mega długa droga przede mną. Ale teraz będę wiedział, że kwestia hamulców przy drogowej jeździe bardziej odnosi sie do wagi samochodu.
Zdecydowanie zwiększenie mocy w 1.4 TB ma być do wykorzystania w warunkach drogowych, szczególnie zależy mi aby przyśpieszanie było trochę lepsze. Czy można zgeneralizować, że ten parametr Nm właśnie za to jest odpowiedzialny?
[MENTION=86737]alehandro[/MENTION] przekonałeś mnie tym argumentem, +10 zawsze spoko. Skoro IC nie dodaje mocy ale może poprawić tą wymianę ciepła to tym bardziej

Natomiast już tylko pod kątem wizualnym, czy zmiana zacisków na brembo wiąże się ze zmianą tarcz na 305? Czy są może mniejsze niż te 4-tłoczkowe, które często widzę w konfiguracji z tarczą 330mm?

Pozdrawiam,
Marcin

 

[68oct]

Jeśli nie chcesz robić bolidu, kup sobie boxa magnetimarelli http://www.en.magnetimarelli-checkstar.pl/tuning-box,11,3,135. Jeździłem z takim boxem, silnik się wyżej kręcił, naprawdę fajnie ciągnął, na trasie wyprzedzanie było jak najbardziej na +.
Zrobisz to małym kosztem i bezpiecznie.
Modzenie sterownika przy tak niskich oczekiwaniach odradzam.

 

[ml3ka]

A ja za to odradzam boxa i niskie oczekiwania nie mają tu nic do tego. [MENTION=88214]ma_ucin_88[/MENTION] Jak jesteś z Kielc to proponuje zadzwonić do conmira, umówić się na normalny program z hamowaniem, podjechać do Krakowa i mieć to zrobione po bożemu za w sumie mniejsze pieniądze. Na ten moment jak masz w dobrym stanie hamulce to zostaw, ewentualnie załóż jakieś dobre klocki. To po programie dalej nie będzie demon prędkości, więc jak nie będziesz upalał to wystarczą.

 

[ma_ucin_88]

[MENTION=79414]68oct[/MENTION] dzieki za link, na pewno poczytam o tym. Właśnie troche myślalem o troche o jakims pudełku bo instalacja wydaje sie prosta, nie inwazyjna i zawsze mozna wypiać. Przy jakim silniku tego używałeś? [MENTION=85652]ml3ka[/MENTION], bywam w Kielcach, czasami tez w Krakowie i właśnie dotarły do mnie informacje, ze ogarnięci ludzie w okolicy sie znajdują. Obczaję ta miejscówkę. Na pewno warto pojechać w polecone miejsce niż szukać po opiniach z googla

Co do hamulców to się jeszcze okaże jak kupię Julkę Dzięki, za wszystkie informacje!

 

[68oct]

Ja wpinalem boxa do t-jeta 120KM. Na stronie magneti znajdziesz info do jakich silników to pasuje i jaka wersja. Logując się do boxa modyfikować mapę wgrana przez fabrykę, opcjonalnie można kupic pilot który je zmienia, aktywuje, deaktywuje. To był fajny bajer, do tego zaprojektowany przez magneti który wtedy jeszcze był częścią FCA. Kupiłem go u dealera.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

 

[Piotriix]

Ja wpinalem boxa do t-jeta 120KM. Na stronie magneti znajdziesz info do jakich silników to pasuje i jaka wersja. Logując się do boxa modyfikować mapę wgrana przez fabrykę, opcjonalnie można kupic pilot który je zmienia, aktywuje, deaktywuje. To był fajny bajer, do tego zaprojektowany przez magneti który wtedy jeszcze był częścią FCA. Kupiłem go u dealera.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

Nie pisz głupot bo box żadnych map nie modyfikuje,tylko oszukuje wskazania czujników do ECU.

 

[68oct]

Nie pisz głupot bo box żadnych map nie modyfikuje,tylko oszukuje wskazania czujników do ECU.

http://www.racingforum.pl/WiAecej-mocy-z-MAGNETI-MARELLI-Teraz-moesz-zrobiAe-to-sam-t110353.html

Zanim napiszesz, ze ktoś pisze głupoty, to sobie go kup i zobacz co umożliwia.
Większość aktualnie montowanych, czy oferowanych boxow ma wgrane customowe mapy, nawet je stroją pod dane auto.

https://www.google.com/url?sa=t&sou...FjAAegQIBhAC&usg=AOvVaw2xXv8GJZ1Pna6i_CQIxlrS

 

[@sdero]

http://www.racingforum.pl/WiAecej-mocy-z-MAGNETI-MARELLI-Teraz-moesz-zrobiAe-to-sam-t110353.html

Zanim napiszesz, ze ktoś pisze głupoty, to sobie go kup i zobacz co umożliwia.
Większość aktualnie montowanych, czy oferowanych boxow ma wgrane customowe mapy, nawet je stroją pod dane auto.

Wysłane z mojego SM-G975F przy użyciu Tapatalka

Oczywiście, że głupoty piszesz. Piotriix ma rację, bo to co wgrywasz, to wartości o ile ma być ECU oszukiwane i w jakim zakresie. Jest to trochę bardziej skomplikowane, niż te tylko ze wzmacniaczami operacyjnymi, bo mają jeden prosty procesor. I oczywiście wzmacniacze, mające na celu dopasowanie wejście aby ECU nie walił błędami. Po prostu potencjometr został zastąpiony najczęściej Atmegą lub prostym ARMem. Dalej jest to "opornik", tyle, że bardziej elektroniczny. To tylko zafałszowanie danego zakresu o daną wartość. O ile w dieslu jeszcze można cokolwiek dopuścić, to w PB bym raczej tego nie robił. Wolałbym na seryjnych ustawieniach jeździć. A wiesz dla czego wybierasz model auta ? Bo chodzi tylko o dopasowanie wtyczek lub długości kabli.

Na stronie, którą podałeś - "W ofercie dostępny jest także moduł pedału przyspieszenia ME200T, który modyfikuje sygnał docierający do ECU poprawiając przyspieszenie pojazdu. Banalnie prosty montaż na zasadzie Plug and Play bez potrzeby stosowania narzędzi."

Trochę tego wywaliłem do śmieci, a te najgorsze kończyły tak https://tiny.pl/r23x1

 

[piotruś1]

W mojej Giulii Veloce po 20 minutach kręcenia po torze cartingowym w Kielcach (było + kilka st C) dymiło się z hamulców (330mm 4 tłoczkowe, tył 320mm jednotłoczkowe).

[MENTION=20089]epsonix[/MENTION], powiedz proszę, czy bardzo ostra to była jazda i czy dymiło się tylko, czy przegrzało i musiałeś coś wymieniać? Zauważyłeś też, że pedał hamulca zrobił się "miękki"?
To było w Miedzianej Górze na środkowej części toru czy jakimś innym typowo kartingowym?
Pozdrawiam ;-)

 

[epsonix]

na środkowej pętli w Miedzianej Górze. Jazda na Dynamicu (trzeba było na Race), na max. Pedał zachowywał się normalnie. Na tarczy był niebieskawy odcień. Nic nie wymieniałem, hamulce działają dobrze więc pewnie jeszcze nie przesadziłem aż tak. To dymiło to też może przesadziłem - doprecyzuję trochę, bardziej śmierdziało (to bardzo długo po zatrzymaniu).

 

[68oct]

Dobrze, bardziej precyzyjnie mówiąc, można sobie wgrać pliki oszukujące sterownik i sterować stopniem oszukiwania za pomocą pilota.
Pan tuner sterownika nie oszukuje, modyfikuje go na stałe, jak mu coś nie wyjdzie, to powie, przecież podpisał Pan umowę z klauzula, jest Pan świadomy ewentualnego ryzyka i podejmuje je.
Chłopak chce podnieść moc, o 20KM, uczciwy tuner się tego nie podejmie, bo większość aut ma taki prezent z fabryki, wystarczy auto shamowac. A jeśli stanie sie, ups coś złego, chlopak zabuli za wymianę silnika lub kapitalkę kilkanaście tysięcy.

Myślę że, do chwili kiedy stopniem oszukiwania zajmuje się firma produkującą sterowniki, koncern produkujacy auto, jest to dużo bezpieczniejsze niż jego rozklejanie (tjet) i "modzenie" przez pana A czy B, na pewno bezpieczniejsze niż zakup map na allegro czy tego odpowiednik "e-tuning".
To prawda, typ kabla jest uzależniony od rodzaju boxa, są inne do diesla i inne do różnych benzyn, w zależności od sterowania, czy wtyczek.

Z boxem nie jeżdżę od kilku lat, nie będę go bronił bo nie ma to sensu.
Uważam, ze box to rozwiązanie fajne, dla klienta który chce polepszyć osiągi auta nie zmieniając go na zawsze (głupoty piszę, zawsze można wrócić do serii, zależy tylko jakim kosztem), w przypadku boxa aby wrócić do serii wystarczy wypiąć kabel.
W Polsce boxy maja opinie podobna do alfy romeo, podłą, alfa z boxem to już jest mega siara na dzielni.

Spektakularne rozjechanie.
Box MM nie kosztuje 200pln, myślę, że byście go nie rozjechali, tylko sprzedali

Pozdrawiam!

 

[@sdero]

Pan tuner sterownika nie oszukuje, modyfikuje go na stałe, jak mu coś nie wyjdzie.

Widzisz, trzeba wybrać tunera, któremu nie "coś wychodzi" ale takiego, co wie co robi. A nawet tu na forum jest kilku takich. W przeciwieństwie do tych co kręcą potencjometrem, lub wgrywają te pseudo mapy, tuner zrobi pomiary, logi.
Piszesz, że nie jeździsz już z box-em. A masz jakieś pomiary po dokonanych ustawieniach ? Już nawet nie o wartości mi chodzi ale o to jak byś je uzyskał gdy w czasie diagnostyki ECU podaje ci zafałszowane informacje. Hm... więc co wybrać - strojenie na pałę, czy na podstawie rzeczywistych danych ? Czy MM udostępniło ci takie narzędzie ? Chętnie się z nim zapoznam.

Chłopak chce podnieść moc, o 20KM, uczciwy tuner się tego nie podejmie, bo większość aut ma taki prezent z fabryki, wystarczy auto shamowac.

Co dostaje w prezencie ? Co za bzdura. Nie znam samochodu, który ma +20KM i nie ma wady. Tak, tak, nie ma czegoś takiego jak "mocna seria". Tak samo + jaki i - jest oznaką wady.

Myślę że, do chwili kiedy stopniem oszukiwania zajmuje się firma produkującą sterowniki, koncern produkujacy auto, jest to dużo bezpieczniejsze niż jego rozklejanie (tjet) i "modzenie" przez pana A czy B, na pewno bezpieczniejsze niż zakup map na allegro czy tego odpowiednik "e-tuning".

1. T-jeta się nie klei. No chyba, że ktoś posługuje się klonem/chińczykiem. Idzie w trybie serwisowym, po OBD lub VR.
2. e-tuning wykonuje się na podstawie logów danego samochodu, czyli pod dany samochód. I to należy odróżnić od rozwiązań typu gotowiec.
3. Zastanawiałeś się kiedyś dlaczego ten producent nie podaje wyników z pomiarów tych swoich kostek ? Tylko obrazki z Painta i bełkot marketingowy. Dziwne, nie prawda ? ')

Uważam, ze box to rozwiązanie fajne, dla klienta który chce polepszyć osiągi auta nie zmieniając go na zawsze (głupoty piszę, zawsze można wrócić do serii, zależy tylko jakim kosztem), w przypadku boxa aby wrócić do serii wystarczy wypiąć kabel.

W przypadku tuningu wystarczy podjechać do tunera. Wgra serię.

Spektakularne rozjechanie.
Box MM nie kosztuje 200pln, myślę, że byście go nie rozjechali, tylko sprzedali

Tak, masz rację box MM trafia ponownie do właściciela, bo zawsze go może odsprzedać. Chętni jak widać są

 

[Piotriix]

@sdero
On dalej nie kuma i myśli ,że box mu coś wgrywa[emoji16]