Racechip S - Wasze doświadczenia

[tomkoziolek]

Tak patrzę się na osiągi. 9,2 s do 100 km/h to czasem nie za dużo. Wg mnie na D zamykamy sie w stocku w 8 s przy 1,4 MA 170 kM , ale i tak dane potwierdzają subiektywne odczucia [emoji2]

Wysłane z mojego SM-G970F przy użyciu Tapatalka

[Piotriix]

Wnioski:
Race Chip oszukuje ECU jeżeli chodzi o ciśnienie doładowania i ciśnienie w kolektorze - na tej podstawie wyliczana jest ilość powietrza i dawka paliwa.
Wartość doładowania wynosi 1.5 bar w trybie D w obu przypadkach, ale nie jest to nic dziwnego, bo odczytujemy wartości z ECU, czyli już po modyfikacji (zaniżeniu) ich przez Chip'a.
Jeżeli popatrzymy jednak na dawkę paliwa wyliczaną na podstawie sfałszowanych odczytów, to widać tu znaczny wzrost - ok. 17%.
Oczywiście, nie można traktować wzrostu ilości paliwa jako równoznacznego z przyrostem momentu, ale daje nam to jakiś pogląd o ile % silnik jest mocniejszy. Zakładając seryjną moc i moment na poziomie 170KM/250Nm, uzyskujemy teoretycznie ok. 199KM/293Nm - na pewno jest mniej, ale jednak jest

Piotr czyli dobrze rozumiem ECU widzi 1.5 bara to jakie jest faktyczne ciśnienie turbiny?

Tak patrzę się na osiągi. 9,2 s do 100 km/h to czasem nie za dużo. Wg mnie na D zamykamy sie w stocku w 8 s przy 1,4 MA 170 kM

No szału nie ma jak na przewidywany wzrost mocy i momentu.
9.2 to powinna zrobić wersja 120 KM.

[tx555]

MA w serii można w porywach zejść 7.2 s w jedną osobę, przy chipie powinno zejść poniżej 7,tylko bez LC ciężko o powtarzalność startu , mnie się nie udało wypracować systemu

[Piotrek1983]

Piotr czyli dobrze rozumiem ECU widzi 1.5 bara to jakie jest faktyczne ciśnienie turbiny?

Jak ktoś podepnie zewnętrzny czujnik ciśnienia to się dowie.
Chip podpina się pod 2 czujniki - ciśnienie doładowania i ciśnienie w dolocie.
To są jedyne parametry o których on wie i może je zmieniać. Więc logiczne jest, że podaje do ECU wartość ciśnienia doładowania niższą niż rzeczywista, w związku z tym ECU nie aktywuje DV i turbina ładuje więcej. Od strony ECU wszystko wygląda jak w serii, zmodyfikowane wartości czujnika w kolektorze wymuszają jednak większą dawkę paliwa.

No szału nie ma jak na przewidywany wzrost mocy i momentu.
9.2 to powinna zrobić wersja 120 KM.

Czytajcie ze zrozumieniem - pomiar przyspieszenia ma pokazać różnicę a nie wartości. Spokojny start bez palenia gumy nigdy nie da obiecanych 7,8 s w serii.
Pozwala to jednak na lepsze porównanie wyników z chipem i bez bo łatwiej jest osiągać powtarzalne wyniki (9,2 bez Chipa udało mi się uzyskać 3x z rzędu startując w ten sam sposób).

P.S. Jeżeli "szału nie ma" przy (teoretycznie) 293Nm/199KM za 600 PLN, to kiedy jest szał za 1500 PLN? 350Nm/230 KM? Tyle wyciśnie tuner? Bez modów mechanicznych raczej wątpię

[krapio]

P.S. Jeżeli "szału nie ma" przy (teoretycznie) 293Nm/199KM za 600 PLN, to kiedy jest szał za 1500 PLN? 350Nm/230 KM? Tyle wyciśnie tuner? Bez modów mechanicznych raczej wątpię

Słowo-klucz: "teoretycznie". Takie opisywanie efektów box'a zniechęciło mnie ostatecznie.

[Piotriix]

Piotr nie mam nic do takiej formy tuningu ale szczerze, osobiście bym nie założył.
Raz ,że charakterystyka wzrostu momentu mi nie pasuje a dwa ,że trochę mi to przypomina tuning z opornikami.
Zbyt dużo niewiadomych co dokładnie się dzieje ze składem mieszanki przy maksymalnym obciążeniu.
Gdybym jednak założył takie coś to tylko z logami na hamowni zwykłej czy drogowej.
Ps. Co do czasów to chyba bardziej miarodajny jest pomiar 100-200 .
Jest trochę na yt takich pomiarów 1.4 po hamowni było by z czym porównywać.

[daras]

Też się zastanawiałem nad RCS ale ostatecznie odpuściłem temat, ze względu na brak informacji o tym, w jaki sposób zmieniane są parametry wtrysku i doładowania.
Tu, na przykładzie wyżej, widać, że znacznie zmieniana jest dawka paliwa, co powoduje radykalną zmianę spalin.
W efekcie (najprawdopodobniej) zabijamy DPF, a samochody bez filtra nie spełniają żadnych norm spalin. Do kompletu możemy załatwić wtryski.
Do tego zupełnie nie jest znany przebieg momentu a jego gwałtowny przyrost na niskich obrotach może radykalnie skrócić życie dwumasy lub skrzyni.

Dla przykładu jak to powinno moim zdaniem wyglądać, napiszę, że w moim poprzednim aucie z silnikiem 2.0 Multijet, miałem zrobiony dedykowany program w Cinsoft, na 208 KM przy 4200 obr. i 410 Nm przy 2200 obr..
Program został napisany "z głową" pod konkretny silnik i moje oczekiwania, po 3 krotnej korekcie.
Przebieg momentu gwarantował i nadal gwarantuje brak jakichkolwiek przygód z serwisem. Auto latało bezawaryjnie jak szalone, osiągnięcie licznikowych 240 km/h nie było dla tego silnika żadnym wyczynem.
DPF wypalał się z tą samą częstotliwością co przed chip'em, spalanie przy do prędkości autostradowych, pozostało bez zmian.
Dzisiaj auto cieszy nowego kierowcę, z którym nadal mam bardzo dobry kontakt.

[tomkoziolek]

Też się zastanawiałem nad RCS ale ostatecznie odpuściłem temat, ze względu na brak informacji o tym, w jaki sposób zmieniane są parametry wtrysku i doładowania.
Tu, na przykładzie wyżej, widać, że znacznie zmieniana jest dawka paliwa, co powoduje radykalną zmianę spalin.
W efekcie (najprawdopodobniej) zabijamy DPF, a samochody bez filtra nie spełniają żadnych norm spalin. Do kompletu możemy załatwić wtryski.
Do tego zupełnie nie jest znany przebieg momentu a jego gwałtowny przyrost na niskich obrotach może radykalnie skrócić życie dwumasy lub skrzyni.

Dla przykładu jak to powinno moim zdaniem wyglądać, napiszę, że w moim poprzednim aucie z silnikiem 2.0 Multijet, miałem zrobiony dedykowany program w Cinsoft, na 208 KM przy 4200 obr. i 410 Nm przy 2200 obr..
Program został napisany "z głową" pod konkretny silnik i moje oczekiwania, po 3 krotnej korekcie.
Przebieg momentu gwarantował i nadal gwarantuje brak jakichkolwiek przygód z serwisem. Auto latało bezawaryjnie jak szalone, osiągnięcie licznikowych 240 km/h nie było dla tego silnika żadnym wyczynem.
DPF wypalał się z tą samą częstotliwością co przed chip'em, spalanie przy do prędkości autostradowych, pozostało bez zmian.
Dzisiaj auto cieszy nowego kierowcę, z którym nadal mam bardzo dobry kontakt.

Zauważ że większość opisywanych doświadczeń jest z silnikiem 1,4 MA który nie ma DPF :-) , co do przebiegu momentu też powiedziane było że do 2500 sie nie zmienia czyli dopiero jak dasz w palnik i jak turbo zaczyna pompować RCS zmienia parametry. Oczywiście nikt nie odpowie na pytanie jak sterowana jest ilość paliwa i ciśnienie doładowania bo to zapisane jest w RCS. Możemy opierać sie tylko na logach i dopuki ktoś nie zrobi pomiarów na hamowni to będziemy gdybać , podobnie jak z pomiarem spalin. Swoją drogą gdyby stosunek stechiometryczny paliwa i powietrza był zachwiany to lamda 1 lub 2 wywalałaby błędy.

Wysłane z mojego SM-G970F przy użyciu Tapatalka

[Piotrek1983]

Słowo-klucz: "teoretycznie". Takie opisywanie efektów box'a zniechęciło mnie ostatecznie.

Nikt nikogo nie namawia, ja tylko opisuję moje wrażenia. Kiedyś sam byłem przeciwnikiem box'ów

(...) Tu, na przykładzie wyżej, widać, że znacznie zmieniana jest dawka paliwa, co powoduje radykalną zmianę spalin.
W efekcie (najprawdopodobniej) zabijamy DPF, a samochody bez filtra nie spełniają żadnych norm spalin. Do kompletu możemy załatwić wtryski.
Do tego zupełnie nie jest znany przebieg momentu a jego gwałtowny przyrost na niskich obrotach może radykalnie skrócić życie dwumasy lub skrzyni.

Jak się ktoś nie zna, to lepiej się nie wypowiadać
Nie zmieniana jest dawka paliwa, tylko pomiar rzeczywistego ciśnienia powietrza przed i za przepustnicą, w efekcie ECU wylicza sobie nową dawkę paliwa dopasowując ją do istniejących warunków. Sonda lambda nadal działa i silnik pracuje w optymalnym składzie mieszanki. Skład spalin też się nie zmienia, jest ich ewentualnie trochę więcej.
DPF'a w tym silniku nie ma, więc raczej ciężko go zabić, a dlaczego wtryskiwacze miałyby paść to już zupełnie nie rozumiem - działają na tym samym ciśnieniu tylko są otwarte parę ms dłużej.
Gwałtowny przyrost przy niskich obrotach jest możliwy tylko po wizycie u tunera - ten box jak już wcześniej pisałem aktywuje się na podstawie wzrostu ciśnienia doładowania, więc dopiero około 2500-3000 RPM.

Chciałbym jednocześnie zauważyć, że tytuł wątku to "Racechip Wasze doświadczenia" i takie opisuję. Niestety większość postów można streścić następująco: "Nie mam i nie jeździłem, ale na pewno nie działa/psuje silnik/zabija wiewiórki itp."

[Slowhand]

Właśnie wróciłem z remapu ECU u tunera wyszło 204 km i 303nm, zmierzyłem 0-100 i się zdziwilem