[MiTo] Ogranicznik obrotów, odcinka w 1,4 78 KM?

[profit]

Witam, mam pytanko czy ktoś z forumowiczów wie czy i jak można odblokować lub przesunąć na inne ( wyższe) obroty odcinkę ? Chodzi mi o fabryczny ogranicznik obrotów. Sęk w tym , że w 1,4 78KM komputer odcina dopływ paliwa przy około 6250 obr/min a jak wiadomo czerwone pole zaczyna się dopiero przy 6500, i myślę że w szczególnych wypadkach można by było pokręcić silnik do 7000 obr/min. Ma to o tyle znaczenie ,że w tej wersji (nie wiem jak w innych ) na drugim biegu wyciągamy jakieś 95 km/h i dalej jest odcinka. Fajnie by było pokręcić silnik trochę dalej i te 100 km/h wyciągnąć bez zmiany na trzeci bieg. A tak tracimy około 2 s na sprzęgło , zmianę biegu i dalej gaz żeby te magiczne 100 km/h osiągnąć.
Jeśli ktoś wie jak dezaktywować ogranicznik obrotów to proszę o pomoc.
Z góry dziękuję i pozdrawiam.

 

[mantis30]

Motor 8v czy 16v?

 

[Dymo]

Z takim podejściem do jazdy to trzeba było sobie Subaru Imprezę kupić a nie najsłabsze Mito...

 

[profit]

Z takim podejściem do jazdy to trzeba było sobie Subaru Imprezę kupić a nie najsłabsze Mito...

Jak bym chciał Subaru to zaręczam , że bym sobie kupił. Kasy by stykło i to na całkiem zdrowy egzemplarz.
Ale nie o to chodzi aby tłumaczyć po co komu jaki samochód. Zadałem techniczne pytanie i oczekuję adekwatnej odpowiedzi. Jeśli nie masz nic ciekawego do napisania to daj się wykazać innym.
Na marginesie tylko dodam , że nie jest to najsłabsza jednostka montowana w Mito. Jest jeszcze 1,4 70 KM benzyna.
W odpowiedzi na pytanie Mantisa 30 podaję , że jest to ośmiozaworowa wersja.
A od siebie dodam , że jazda małym autkiem o niedużej mocy ale niezłym zawieszeniu i oponach daje nieraz więcej frajdy niż ciągłe udowadnianie , iż moje auto jest najszybsze spod świateł.

 

[Dymo]

Chodzi mi o to, ze z jakichś względów producent ustawił odcinkę na tym poziomie. Po za tym jezeli przyjrzysz się na krzywe momentu i mocy to zauwazysz ze moment idzie mocno w dół w tym zakresie więc to co zarobisz na uniknięciu zmiany biegu (ponizej 0,5s) stracisz bo auto po prostu nie bedzie przyspieszało w tym zakresie obrotów. Poza tym nie chcę zebyś za parę tygodni zalił się na forum jakie to w Mito chu..we silniki bo Ci się wał na panewkach przekręcił...

 

[profit]

Spoko, tak sobie myślałem i dywagowałem na ten temat. W sumie już wyczytałem , że np. odcinkę można przesunąć robiąc fachowy chip tuning. Ale w tym przypadku (silnik bez turbo) to mamy max 85 KM. A koszta około 1500 zł ( mam namyśli np. <<kreator mocy>> w Warszawie. Poza tym auto miało być ewidentnie do miasta dla żony i tę funkcję spełnia wyśmienicie. Ale jak ja wsiądę za kierownicę i zobaczę te czerwone wskazówki na blacie i prędkościomierz do 260 km/h to zaczyna na wyobraźnię działać i z tąd ten pomysł.
A tak na marginesie to pomimo tych 78 KM ten samochodzik całkiem sprawnie się porusza po mieście , w trasie pow. 120km/h to już trochę zamula. Ale ogólnie jesteśmy zadowoleni z wyboru. No i silnik naprawdę prościutki jest. Żadnych turbo, multi air, czy innych bezpośrednich wtrysków. Dla kobiety w sam raz.

 

[mantis30]

Dlatego ja pytałem o wersję silnikową bo 16 zaworowa ma nominalnie 95KM "zduszone" do 78. Ja skorzystałem z pomocy p. Andrzeja z Unitronic i zdjął blokadę oraz różne ograniczenia, silnik da się wkręcić teraz spokojnie w czerwony zakres, zdecydowanie łatwiej i bezpieczniej się wyprzedza itp.
Zgadzam się z twierdzeniem, że nawet MiTo bez turbiny daje radość z jazdy, choć przeciążeń jak w odrzutowcu trudno oczekiwać

 

[radosuaf]

niezłym zawieszeniu

Mam nadzieję, że jest lepsze niż w Grande Punto, bo tamto woła o pomstę do nieba.

 

[xakner]

8v nawet lepiej jedzie w niższych obrotach niż przy odcinie jak na moje

 

[karol_mito]

Witam, mam pytanko czy ktoś z forumowiczów wie czy i jak można odblokować lub przesunąć na inne ( wyższe) obroty odcinkę ? Chodzi mi o fabryczny ogranicznik obrotów. Sęk w tym , że w 1,4 78KM komputer odcina dopływ paliwa przy około 6250 obr/min a jak wiadomo czerwone pole zaczyna się dopiero przy 6500, i myślę że w szczególnych wypadkach można by było pokręcić silnik do 7000 obr/min. Ma to o tyle znaczenie ,że w tej wersji (nie wiem jak w innych ) na drugim biegu wyciągamy jakieś 95 km/h i dalej jest odcinka. Fajnie by było pokręcić silnik trochę dalej i te 100 km/h wyciągnąć bez zmiany na trzeci bieg. A tak tracimy około 2 s na sprzęgło , zmianę biegu i dalej gaz żeby te magiczne 100 km/h osiągnąć.
Jeśli ktoś wie jak dezaktywować ogranicznik obrotów to proszę o pomoc.
Z góry dziękuję i pozdrawiam.

Jeżeli to jest ten sam silnik co w Punto to one dobrze reagują na zmianę kolektora wraz z pełnym wydechem oraz dolotem.
Cudów nie ma co się spodziewać ale na pewno auto będzie dużo lepiej się zbierało.

 

[metan]

Jeżeli to jest ten sam silnik co w Punto to one dobrze reagują na zmianę kolektora wraz z pełnym wydechem oraz dolotem.
Cudów nie ma co się spodziewać ale na pewno auto będzie dużo lepiej się zbierało.

Co tu mówić o odcince na 6250 obr skoro przy 5000 obr przepustnica się przymyka o 15 stopni. Piłowanie tej wersji 78 KM powyżej 5 tys nie ma sensu bo na tym właśnie polega ograniczenie mocy tego silnika.

 

[mantis30]

Co tu mówić o odcince na 6250 obr skoro przy 5000 obr przepustnica się przymyka o 15 stopni. Piłowanie tej wersji 78 KM powyżej 5 tys nie ma sensu bo na tym właśnie polega ograniczenie mocy tego silnika.

Jesteś pewien, ze w wersji 8-zaworowej też przepustnica dusi motor w tym zakresie obrotów? U mnie tak było przed odblokowaniem, ale mam wersję 16v.

 

[profit]

Witam, fajnie , że temat trochę się rozkręcił .
Alfaholikiem jestem od nie dawna ale zaczynam wnioskować , że niektórzy mylą też te silniki o poj. 1400 ccm. Wydaje mi się , że tylko 1,4 16V z mocą 78 KM ma zmuloną przepustnicę. W 1,4 8V jest normalnie. To jest zwykły prosty silnik 1,4 ośmiozaworowy.
W sumie to nie wiem dlaczego Alfa wycofała ten 1,4 16 V w tym modelu a zostawili 1,4 8V ? Chociaż z drugiej strony to czytałem w teście Fiata Punto , że właśnie ten 8V jest ponoć nie do zajechania i ogólnie mało awaryjny i udany silnik. Pojeździmy , zobaczymy.
Mantis30 , - rozumiem , że masz 1,4 16V i coś tam grzebałeś w ECU ? To mocy też Ci przybyło ? W Kreatorze Mocy ogólnie z Twojego silnika 100 KM wykręcają.

- - - Updated - - -

Zerknąłem właśnie na stronkę Unitronica. Podaję link do strony z wykresem mocy przed i po modzie 1,4 16V. Widać konkretnie jak przy 5000 obr/min moc jest zdławiona.
http://unitronic.pl/?p=429

 

[mantis30]

Alfaholikiem jestem od nie dawna ale zaczynam wnioskować , że niektórzy mylą też te silniki o poj. 1400 ccm. Wydaje mi się , że tylko 1,4 16V z mocą 78 KM ma zmuloną przepustnicę. W 1,4 8V jest normalnie. To jest zwykły prosty silnik 1,4 ośmiozaworowy.

1.4 8v to tak jak napisaleś starsza, ale i prostsza konstrukcja. Lepiej się powinna ta jednostka zbierać od dołu, inna charakterystyka od wersji 16v. Być może faktycznie do 2500 obr. wersje 8-zaworowe są bardziej elastyczne, ale tylko gdybam, bo nie robiłem takich porównań, opieram się wyłącznie na teorii i opiniach

W sumie to nie wiem dlaczego Alfa wycofała ten 1,4 16 V w tym modelu a zostawili 1,4 8V ? Chociaż z drugiej strony to czytałem w teście Fiata Punto , że właśnie ten 8V jest ponoć nie do zajechania i ogólnie mało awaryjny i udany silnik. Pojeździmy , zobaczymy.

Być może wybrali starszą, mniej delikatną i złożoną konstrukcję by zminimalizować ew. koszty serwisowe?

Mantis30 , - rozumiem , że masz 1,4 16V i coś tam grzebałeś w ECU ? To mocy też Ci przybyło ? W Kreatorze Mocy ogólnie z Twojego silnika 100 KM wykręcają.

Ano, mam właśnie wersję o której piszesz Specjalnie takiej szukałem, bo wersje 8v były już dostępne na rynku, ale zależało mi na możliwości zrobienia "unlocka"
Teraz Kreator Mocy może i się para modem tego motorka, ale jak ja szukałem kogoś doświadczonego i chętnego do zdjęcia blokady to tylko Unitronic i Cinek byli w temacie, reszta wręcz z obrzydzeniem reagowała na informację, że chcę modować silnik wolnossący :]
Unitronic po za odblokowaniem na życzenie modyfikuje też dolot, ale nie chcialem takiem modyfikacji dokonywać mimo iż faktycznie 100KM a może i trochę więcej można wycisnąć.
Wynik hamowania mojego MiTo po zmianach:

Zerknąłem właśnie na stronkę Unitronica. Podaję link do strony z wykresem mocy przed i po modzie 1,4 16V. Widać konkretnie jak przy 5000 obr/min moc jest zdławiona.
http://unitronic.pl/?p=429

Nawet wcześniej, mniej więcej przy 4800 obr.

 

[Żuczek]

Alfaholikiem jestem od nie dawna ale zaczynam wnioskować , że niektórzy mylą też te silniki o poj. 1400 ccm. Wydaje mi się , że tylko 1,4 16V z mocą 78 KM ma zmuloną przepustnicę. W 1,4 8V jest normalnie. To jest zwykły prosty silnik 1,4 ośmiozaworowy.

Masz rację, silnik w twojej Alfie nie jest zdławiony, po prostu 78 KM to jest maks jaki da się z niego wycisnąć. Nie ma sensu przesuwać odcinki bo i tak ten silnik najlepsze co ma oddaje przy sporo niższych obrotach. Oprócz ryzyka uszkodzenia jednostki nic to nie da.

W sumie to nie wiem dlaczego Alfa wycofała ten 1,4 16 V w tym modelu a zostawili 1,4 8V ? Chociaż z drugiej strony to czytałem w teście Fiata Punto , że właśnie ten 8V jest ponoć nie do zajechania i ogólnie mało awaryjny i udany silnik. Pojeździmy , zobaczymy.

Powód jest prosty, silnik 8 zaworowy jest prostszy konstrukcyjnie i przez to tańszy w produkcji. Firma więcej zarabia na podstawowych modelach ale dla klientów to zły ruch - ten silnik nijak nie pasuje do charakteru Alfy Romeo, w porównaniu do wersji 16v to straszny mół. Wolno wchodzi na obroty i nie lubi wysokiego kręcenia. Do Fiata Punto gdzie miałem okazję go testować może i ujdzie ale w Alfie.....
Na pocieszenie warto dodać że ta wersja ma pewne zalety ekploatacyjne - nie powinna zuzywać dużo oleju co często się zdarza w "szesnastkach" i rewelacyjnie spisuje się z instalacją gazową. Jest też trwałym silnikiem ale i mocniejszej wersji na tym polu trudno coś zarzucić.

 

[Maciek-156]

....jak można odblokować lub przesunąć na inne ( wyższe) obroty odcinkę ? Chodzi mi o fabryczny ogranicznik obrotów. Sęk w tym , że w 1,4 78KM komputer odcina dopływ paliwa przy około 6250 obr/min a jak wiadomo czerwone pole zaczyna się dopiero przy 6500, i myślę że w szczególnych wypadkach można by było pokręcić silnik do 7000 obr/min. ....

Tylko po co kręcić go do 7000obr/min skoro maksymalna moc tego silnika występuje przy 6000obr/min i najzwyczajniej powyżej tych obrotów auto praktycznie nie przyspiesza?

 

[profit]

Tylko po co kręcić go do 7000obr/min skoro maksymalna moc tego silnika występuje przy 6000obr/min i najzwyczajniej powyżej tych obrotów auto praktycznie nie przyspiesza?

odpowiedź jest w pierwszym moim poście. (Czytajmy ze zrozumieniem.)

 

[Maciek-156]

.... Fajnie by było pokręcić silnik trochę dalej i te 100 km/h wyciągnąć bez zmiany na trzeci bieg. A tak tracimy około 2 s na sprzęgło , zmianę biegu i dalej gaz żeby te magiczne 100 km/h osiągnąć.
....

Właśnie chodzi o to, że tak nie będzie...bo po przekroczeniu przez silnik obrotów mocy maksymalnej zwiększenie prędkości o te 5km/h będzie trwało o wiele dłużej niż zmiana biegu na wyższy i przyspieszanie z zapasem mocy. Swoją droga to kolego musisz duuuzo potrenować skoro zmiana biegu trwa u ciebie 2s

 

[Flar]

Może się mylę ale skoro 1.4 16V 78KM jest tylko przytłumioną wersją silnika 95KM (ma wcześniej odcinkę obrotów) to skąd różnice w osiągach jeśli kręcenie wyżej by miało nic nie pomóc ?
Po wgraniu programu chyba wartości się przesuną w górę nieco ?

 

[mantis30]

@Flar

Przeczytaj wszystkie posty w tym wątku od początku Będziesz wiedzieć o jaki motor chodzi.