Właściwy rozmiar opony 17'': 225/50 czy 225/45

Printable View

Pokaż 40 postów z tego tematu na jednej stronie

04-05-2017, 23:01
siooh

1 załącznik(i)

Właściwy rozmiar opony 17'': 225/50 czy 225/45

Na wstępie - jeśli temat już się pojawił i jest rozwiązany - to przepraszam i proszę o przeniesienie.
Szukałem, szukałem... i nie znalazłem.
Ale do rzeczy. Muszę wymienić opony 17-tki w mojej 159 SW 1.9 JTDm 8V (120KM).... i tu zaczynają się schody, bo:
Instrukcja obsługi podaje następujące katalogowe rozmiary opon:
Seryjne/nominalne 16'': 205/55 R16, a dla 17'' (opcja): 225/50 R17.
I tu zaczynają się schody. Jak zapewne wiecie, zmieniając wielkość felgi i dobierając oponę powinien zostać zachowany stosunek obwodu koła do .... czegoś tam i czegoś tam, Generalnie są na to kalkulatory zamienników opon np. oponeo.pl/narzedzia/zamienniki-opon#replacementsCalculator
Nie zachowanie współczynnika skutkować może tym, że prędkościomierz będzie pokazywał za małą (gdy obwód koła/opony jest za duży) lub zbyt dużą (gdy obwód koła/opony jest za mały) prędkość. Ponadto może to skutkować "pozornym" spadkiem lub wzrostem mocy (na mniejszych kołach samochód będzie bardziej zrywny). ... generalnie wpływając na wielkość (obwód) opony/koła pośrednio ingerujemy w przełożenia skrzyni.

No właśnie - wydaje się, że w rozmiarach podanych w instrukcji jest coś nie tak, bowiem odpowiednikiem nominalnego 205/55 R16 jest 225/45 R17 a nie 225/50 R17!!!
Opony 225/50 są o 3,79% większe niż nominalne16" (obwód 225/50 jest większy o ok 25mm od 16'') (czyli prędkościomierz będzie zaniżał prędkość) , bo jadąc na takich oponach przez godzinę z prędkością 100 km/h (na prędkościomierzu), w rzeczywistości pokonamy ponad 100km drogi. Na takich oponach chcąc pokonać 100km w godzinę, musielibyśmy jechać z prędkością (na prędkościomierzu) <100km/h. .... to dość pokrętne. Podobnie zafałszowane będzie spalanie, wpływamy na przełożenia i generalnie samo zło:mad:

Natomiast (nie katalogowe) 255/45 R17 (wyznaczone z kalkulatora zamienników) wprowadzają odchylenie 0,38% - czyli prawie idealnie odpowiadają 16''.

I teraz komu wierzyć: obiektywnemu kalkulatorowi oraz bezwzględnej geometrii i fizyce czy też instrukcji obsługi?

Pytanie do forumowiczów: Na jakim profilu siedemnastek jeździcie: na katalogowym /50 czy /45?
05-05-2017, 00:38
Lecter

W tej instrukcji jest też rozmiar 215/55 R16, co odpowiada bardziej 225/50 R17 niż 225/45 R17. Poza tym był taki temat:
http://www.forum.alfaholicy.org/159_...czy_205_a.html
05-05-2017, 04:53
magil

Nominalnym rozmiarem opon dla 159 są 225/50R17. 16" zamontowano w najtańszych wersjach, po to żeby było jeszcze taniej.

- - - Updated - - -

Cytat:

Napisał siooh

Opony 225/50 są o 3,79% większe niż nominalne16" (obwód 225/50 jest większy o ok 25mm od 16'') (czyli prędkościomierz będzie zaniżał prędkość) , bo jadąc na takich oponach przez godzinę z prędkością 100 km/h (na prędkościomierzu), w rzeczywistości pokonamy ponad 100km drogi.

Coś tutaj kolega namieszał ;) W Europie licznik nie może zaniżać prędkości. Na kołach 225/50R17 jadąc licznikowo 100 km/h w rzeczywistości poruszamy się z prędkością 96-97 km/h.
05-05-2017, 10:02
SimonV

Cytat:

Napisał magil

Nominalnym rozmiarem opon dla 159 są 225/50R17. 16" zamontowano w najtańszych wersjach, po to żeby było jeszcze taniej.

- - - Updated - - -

Coś tutaj kolega namieszał ;) W Europie licznik nie może zaniżać prędkości. Na kołach 225/50R17 jadąc licznikowo 100 km/h w rzeczywistości poruszamy się z prędkością 96-97 km/h.

Też zastanawiałem się nad tym tematem, ostatecznie trafiłem na okazję i kupiłem Uniroyal Rain Sport 3 w rozmiarze 225/45 R17 (płaciłem ok 259 zł/szt.).

Co do jazdy: nie widzę większej różnicy w komforcie (wcześniej miałem opony 225/50 ale były bardzo twarde), na pewno bardziej trzeba uważać na głębokich dziurach żeby nie uszkodzić felgi, prędkościomierz przekłamuje - na poprzednich oponach przy prędkości 160 km/h, gps pokazywał mi 154 km/h, teraz aby na gps było 154 km/h muszę mieć na liczniku 166 km/h - także różnica jest. Różnicę widzę też delikatnie na spalaniu (sztucznie zaniżone) i na odległościach (zawyżone). Kwestia przyzwyczajenia, ale jednak jest różnica.

Zastanawia mnie tylko dlaczego na prawidłowej wielkości opon 225/50 R17 licznik też mi przekłamywał o jakieś 3,6%?
05-05-2017, 10:09
SliwusBuu

Cytat:

Napisał SimonV

Zastanawia mnie tylko dlaczego na prawidłowej wielkości opon 225/50 R17 licznik też mi przekłamywał o jakieś 3,6%?

159 wychodziła też na kołach 235/45R18 i 235/40R19, które mają większą średnicę niż 225/50R17, a tak jak wspominał Magil, w Europie licznik nie może zaniżać prędkości, ale może zawyżać.
05-05-2017, 11:20
magil

Cytat:

Napisał SimonV

Zastanawia mnie tylko dlaczego na prawidłowej wielkości opon 225/50 R17 licznik też mi przekłamywał o jakieś 3,6%?

Europejskie "bezpieczeństwo". Jest nawet norma, która określa, o ile licznik ma zawyżać prędkość.
05-05-2017, 11:44
siooh

3 załącznik(i)
Dzięki za odpowiedzi. Aby nie rozwlekać ustosunkuję się w jednym/dwóch zdaniach kolejno:
- @Lecter: Nie zgodzę się z Tobą. Przy dopuszczalnej (zgodnie z zasadami) odchyłce +1,5%, -2.0% to oponie 215/55 R16 i tak bardziej odpowiada 225/45R17 (-1,34%) niż 225/50R17 (+2,16%)
- [* [MENTION=25095]magil[/MENTION]: Fakt - wszystkie moje dywagacje mogą być błędne, bo (być może niesłusznie) uznałem, że nominalna wielkość opony w 159 1.9 120 to: 205/55R16 lub 215/55R16. Skąd wiesz, że nominalna wielkość to 225/50R17? Gdzieś to jest napisane? Może wynika z przełożeń, mocy itp?
- Panowie [MENTION=25095]magil[/MENTION] i [MENTION=47346]SliwusBuu[/MENTION]:
  Co to znaczy "w Europie licznik nie może zaniżać prędkości"? Przecież (i tu kąśliwy żarcik - sorry ;) nic osobistego) prędkość nie zależy od miejsca, hę? ;) To jak się domyślam skrót myślowy, bo pewnie chodziło o to, że ... zgodnie z przepisami, normami ... bla, bla... obowiązującymi w Europie liczniki (powinny być tak wyskalowane), aby nie zaniżać prędkości. Ok, pewnie tak jest (zakładam, że tak jest) jednak to czy licznik będzie przekłamywał w górę czy w dół nie zależy od przepisów, a od przełożeń oraz opon właśnie.
  
  Ponadto czy zawyża czy obniża zależy od punktu obserwacji i zakładam Panowie, że de'facto myślimy o tym samym.
  
  Znalazłem inny kalkulator, który opisuje różnicę prędkości pełnym zdaniem: wulkanizacja.krakow.pl/oblicz-zamiennik-opony
  Na oponach 225/50R17 gdy na liczniku 100km/h naprawdę jedziesz 103,94km/h (bo przy większej średnicy, przy jednym obrocie pokonujesz dłuższy docinek) - czyli wg mnie zaniża w porównaniu do GPS.
  Załącznik 227737
  Na oponie 225/45R17 gdy na liczniku 100km/h naprawdę jedziesz 100,38km/h (również licznik zaniża, ale minimalnie).
  Załącznik 227738
- [* [MENTION=47346]SliwusBuu[/MENTION]: Dla opon, które podałeś 235/45R18 i 235/40R19 odchyłka jest jeszcze większa +5,5% i +5,77%
  Załącznik 227739
...i tu wracamy do sedna sprawy i prawdopodobnej przyczyny całego zamieszania.

Kto wie jaki jest nominalny rozmiar opony dla 159 SW 1.9 8V (120KM)?
Może mój błąd jest na samym początku w założeniach i dywagujemy o niczym?
05-05-2017, 12:21
Robalgis

Pozwolę sobie podpiąć się pod temat. Zdecydowany jestem na zakup opon Uniroyal RainSport3 w rozmiarze 225/50R17. Model ten występuje z indeksami nośności/prędkości: 94V, 98Y, 98V, dla tego rozmiary producent zaleca 98W. Indeks prędkości - V i tak jest ustawiony ze sporym zapasem dla traktora 1.9 ale co z zaniżoną nośnością? Jak sądzicie?
05-05-2017, 12:33
magil

Co do rozmiaru nominalnego (dla wszystkich 159) znalazłem kiedyś informację tu na forum.
Natomiast dlaczego liczniki zawyżają prędkość, przeczytasz np. tutaj:
http://dailydriver.pl/porady/technik...wyza-predkosc/
https://www.autocentrum.pl/publikacj...ia/1313734138/
http://www.wykop.pl/ramka/1803028/dl...kazuje-wiecej/

- - - Updated - - -

Cytat:

Napisał siooh

Na oponach 225/50R17 gdy na liczniku 100km/h naprawdę jedziesz 103,94km/h (bo przy większej średnicy, przy jednym obrocie pokonujesz dłuższy docinek) - czyli wg mnie zaniża w porównaniu do GPS.

To chociażby świadczy o tym, że 16" nie jest nominalnym rozmiarem kół do 159.
Ile jedziemy wtedy rzeczywiście, napisałem powyżej.
05-05-2017, 12:35
Pływak

Cytat:

Napisał siooh

Nie zgodzę się z Tobą. Przy dopuszczalnej (zgodnie z zasadami) odchyłce +1,5%, -2.0% to oponie 215/55 R16 i tak bardziej odpowiada 225/45R17 (-1,34%) niż 225/50R17 (+2,16%)

Fakt - wszystkie moje dywagacje mogą być błędne, bo (być może niesłusznie) uznałem, że nominalna wielkość opony w 159 1.9 120 to: 205/55R16 lub 215/55R16. Skąd wiesz, że nominalna wielkość to 225/50R17? Gdzieś to jest napisane? Może wynika z przełożeń, mocy itp?

Dla opon, które podałeś 235/45R18 i 235/40R19 odchyłka jest jeszcze większa +5,5% i +5,77%

Oponą wzorcowa jest 225/50R17 a dlaczego? To sobie odpowiedziałeś sam pisząc o odchyłkach dla rozmiaru 18" i 19". Gdyby wzorcowa opona była 16" 205/55 lub 215/55 to odchyłka przy 235/40R19 była by za duża, a gdy oponą wzorcowa jest 225/50R17 mamy dla 16" mała odchyłkę w dół, a dla 18 i 19" małą odchyłkę w górę. Co do prędkości to na 225/50R17 licznik zawyża, dopiero na 19" prędkościomierz u mnie pokazuje prawie tyle ile GPS. Mam oba rozmiary zimowy 225/50R17 i letnie 235/40R19.

Pokaż 40 postów z tego tematu na jednej stronie