SW 2.4 Q4 vs Q-TRONIC

Szacunek wszystkim Alfoholikom!
Naczytalem sie juz o wszystkich silnikach i kombinacjach AR 159. Wadach, zaletach, charakterystykach itp.

Potrzebuję usłyszeć waszej opinii w moim kontekscie:
Na codzien: pon-pt pokonuje w miescie (W-WA, lacznie z korkami) dystans 10km w jedna i 10km w druga strone.
W weekendy robie dodatkowych okolo 50-100km
Raz na 3 miesiace (w sezonie letnim moze czesciej) trase 800km.
W ciagu 4 lat zrobilem 50tys. (Alfą mam zamiar robic wiecej :))
Mam 2ke dzieci (foteliki) i żonkę, która również siada za kółko.
Rozwazam tylko SW.

Zdecydowalem sie na JTDM 2.4 lecz mam dylemat nad Q4 czy Q-Tronic i w tej kwestii potrzebuję waszego komentarza:
- qtronic- wygoda po miescie, plus dla zony, brak dwumasy, solidna konstrukcja
- q4 - trakcja, bezpieczenstwo, frajda no i 210 KM z "lepsza" (nie wiem pod jakim wzgledem, wiem tylko ze Garett) turbina i wtryskami.

Chce 2.4 chipowac i podobno 210 ma wiekszy potencjal... a czy automat, turbo kkk (200KM) rowniez "udzwigną" chip tuning?

Chetnie poslucham jak wrazenia z jazdy Q4 i jaki potencjal obydwu ukladow pod chip, ich solidnosc i praktycznosc.

2,4 z automatem jest ograniczone, bo ta skrzynia nie jest w stanie przenieść (długotrwale) więcej niż 400 Nm, stąd takie własnie ograniczenie w 2,4 Q-Tronic. Tak więc zapomnij o czipowaniu 2,4 z automatem chyba, że skrzynie chcesz remontować. Z Twoimi przebiegami z resztą, to w ogóle zapomniałbym o JTDM. 10km do pracy i z powrotem to nie jest styl jazdy dla diesla z DPF. Bez DPF w sumie też nie - będzie wiecznie zimny. Podobnie Q4 w takich warunkach to jedynie większe spalanie... A automat ten jest ogólnie bardzo fajny, mogę polecić.

Na takie bzykanie po 10km i czasem jakaś trasa to 1,75 TBi albo 2.2 JTS. W JTDM będziesz w tygodniu zapychał DPFa więc każda weekendowa trasa to będzie wypalanie, jak tylko poczuje 100km/h to zaraz pójdzie chmura z rury a jak dojedziesz to nie daj Boże jeszcze będziesz 5 min stał i czekał aż się skończy wypalać :) Mówię z doświadczenia...

W dodatku czego nie wydasz na wymianę dwumasy to wydasz na remont skrzyni, więc tego typu oszczędnościami bym się nie sugerował :)
Użytkowanie silników benzynowych z wtryskiem bezpośrednim na krótkich dystansach też nie jest zdrowe, ale DPF przy dieslu chyba bardziej da się we znaki.

Czytalem watek kolegi gdzie rozprawiana byla dyskusja na temat 1750 TBi vs 2.2 JTS.
1750 TBi rozwazalbym, ale ciezko dostepny model i drogi w zakupie (ewentualne awarie osprzetu silnika rowniez drogie ze wzgledu na brak zamiennikow i rzadka jednostkę).


Pozostaja JTDMy - 1.9 odpada ze względu na sam dzwięk (jezdze aktualnie 2.0 TDCi i nie chcę do tego wracać).

Co do DPF to zgadza się, jest ryzyko, ale Alfy nie kupuje się z rozsądku. Rozsądni ludzie jeżdzą komunikacją miejską.
DPFa albo wyrżnąć (co rozwazałem) albo jezdzic, przepalac i czekac z decyzja do momentu az coś się odzywać.
O ile dzis pozbyłbym się DPFa, tak patrzac w przyszłość za 2 lata, może w polsce być jak na zachodzie i bez dpfa nie wyjedziesz z garazu. Oprócz tego, jazda wlasnie po europie dyskwalifikuje auto bez dpfa, a przy 2ce dzieci częściej będę jezdził na wakcje niż latał ze względów ekonomicznych.

Innymi slowy, ryzyko z dpfem biorę na klatę. Jezdze Mondeo tyle lat po miescie i poki co ("tfu, tfu, tfu") nie miałem problemów.

Kojarzycie na forum jakis watek gdzie była mowa o chipowaniu 2.4 JTDM z q-tronic'iem ?

Cena SW Tbi Ti a 2.4 Ti jest podobna. Wystarczy przejrzeć dział bazar ;) dla przykładu kolega [MENTION=33890]Hemi[/MENTION] sprzedawał 2.4 210km SW Ti za 32-33k, a [MENTION=25095]magil[/MENTION] Tbi SW Sport plus z 2009 r za 34-35 przy Twoich przebiegach zdecydowanie rozejrzałbym się za TBI. [MENTION=25095]magil[/MENTION] w ogłoszeniu podaje link do swojego tematu i tam możesz poczytać co naprawiał i ile to kosztowało. 2.4 potrafi generować dużo większe koszty utrzymania niż 1750. Co do qtronic i chipa był gdzieś temat, ktoś nawet opisywał czym się różni qtronic w 1.9 od tego w 2.4.
Pozdrawiam

Q-Tronic w 2,4 względem 1,9 różni się dodatkowym sprzęgłem w koszu C1 (7 zamiast 6 tarczek) co ma pozwalać na przeniesienie większego momentu czy też większą żywotność. No i to chyba na tyle, jeśli chodzi o różnice.

Cytat:

---

Napisał _dave

1750 TBi rozwazalbym, ale ciezko dostepny model i drogi w zakupie (ewentualne awarie osprzetu silnika rowniez drogie ze wzgledu na brak zamiennikow i rzadka jednostkę).

---

Jeśli by tak porównać, to 1750 wcale tak drogo nie wychodzi. Większość części faktycznie jest dostępnych tylko w ASO. Rozrząd kosztuje śmieszne pieniądze. Jedyne na co bym narzekał to niska jakość węży chłodniczych.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał mesque

@magil Tbi SW Sport plus z 2009 r za 34-35

---

Niewykluczone, że ogłoszenie znów się pojawi ;)

Takiego cuda jak 1750 TBi w automacie rozumiem, że nikt nie widział ?:)
Ogladam niemieckie serwisy i same manuale - ceny tez nie sa zachecajace (od 30tys w gore)

No nic. Pierwotny dylemat (q-tronic vs Q4) nadal nierozwiązany, ale dzięki za wskazówki :)

Moje 2.4 q4 nagrzewa się max po 6-7km jazda w mieście (przy temp mocno na minusie) latem 3-4km wystarcza. Więc tutaj bym nie panikował ale oczywiście po wycięciu dpf'a bo inaczej mija się to z celem. Dwumas drogi minimum z 4 tys na wymianę ze sprzęgłem kpl. Dźwięk silnika na duży plus, osiągi stockowej 2.4 bez szału, moja waży >1800kg więc o ile poza miastem czuć moc i ładnie to auto przyśpiesza nawet przy prędkościach 160-180km/h o tyle w mieście przy ruszaniu spod świateł się zdrowo rozczarujesz no chyba, że w deszczu/śniegu:). Napęd q4 to samo co quattro bajka i poezja ja osobiście jeżeli nie będę zmuszony to nigdy nie kupię auta z napędem na jedną oś. No i sw to tak naprawdę trochę większy hatchback też szału z przestrzenią bagażową nie ma. Co do automatu nie mam ale w mieście w korkach mi go bardzo brakuje. Więc musisz się zastanowić czy wolisz komfort nie wrzucania co chwile biegów czy pewność z napędu 4x4 z którego skorzystasz może w 5% w ciągu roku. No i nie wiem czy qtronic są poliftowe czy nie (to muszą się koledzy wypowiedzieć) bo jeżeli nie to kolejny argument żeby brać poliftowe q4.

Cytat:

---

Napisał _dave

Takiego cuda jak 1750 TBi w automacie rozumiem, że nikt nie widział ?:)
Ogladam niemieckie serwisy i same manuale - ceny tez nie sa zachecajace (od 30tys w gore)

No nic. Pierwotny dylemat (q-tronic vs Q4) nadal nierozwiązany, ale dzięki za wskazówki :)

---

Jeśli bardzo Ci zależy na automacie ze względu na korki w Warszawie to może rozważ 1.9 qtronic. 2.4 do zakorkowanego miasta trochę mija się z celem. Nie jest sprinterem, będzie palił tyle co benzyniak, a koszty części lub grubszych napraw zabiorą przyjemność z posiadania Alfy :)2.4 to mega ciężki kloc z dużym momentem obrotowym, idealny na trasę, a nie do miasta,korków i przebiegu 10km w jedną stronę :) napęd Q4 owszem jest mega, sam kiedyś rozważałem (mieszkam w górach) odpuściłem, koszt przeróbki żeby się go dało rozpiąć był coś 3-4k. Jeśli nie musisz mieć automatu, szukaj Tbi ;)