Giulia/ Stelvio my23

Jak zobaczyłem pierwsze zdjęcie liftingu Giulia i Stelvio, byłem bardzo sceptycznie nastawiony. Rzeczywistość wyglada zupełnie inaczej, auta ma żywo wyglądają ekstra, czarne błyszczące dodatki (progi czy sierpy błotników w Stelvio, lub kratki zderzaka Giulia) na prawdę wyglądają ciekawie, ciemne led lampy są po prostu fenomenalne na żywo. W środku niewiele się zmieniło, ale kilka elementów jest gorszych moim zdaniem. Przełączniki do włączania asystenta pasa ruchu czy przełączania wskazań komputera są teraz czarne, plastikowe- u mnie są srebrne, co bardziej mi się podoba. Klamki wewnętrzne (Giulia 2017) są zimne w dotyku, jakby metalowe lub pokryte metalem, a w nowej wersji są po prostu srebrne plastikowe.
Tak czy tak, alfa to alfa i za kilka dni do Giulia veloce 2017 dołączy Stelvio veloce 2023. Stelvio wygrało z mercedesem i BMW. Przegrało z jaguarem f-pace, ale ten był poza budżetem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Gratulacje :congrats:
Srebrne końcówki manetek zniknęły już przy poprzednim lifcie.

Cytat:

---

Napisał bob@

Przełączniki do włączania asystenta pasa ruchu czy przełączania wskazań komputera są teraz czarne, plastikowe- u mnie są srebrne, co bardziej mi się podoba

---

Ja mam Giulię z 2022 i Stelvio koniec 2021 i też już są czarne plastik. W przedliftowym Stelvio z 2018 były ala alu srebrne

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Tomeek

Srebrne końcówki manetek zniknęły już przy poprzednim lifcie.

---

Dokładnie

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał bob@

za kilka dni do Giulia veloce 2017 dołączy Stelvio veloce 2023

---

No i pogratulować. Jak już odbierzesz, to podziel się wrażeniami z różnic odnośnie lamp i ich działania

Cytat:

---

Napisał Kurynio

Ja mam Giulię z 2022 i Stelvio koniec 2021 i też już są czarne plastik. W przedliftowym Stelvio z 2018 były ala alu srebrne

- - - Updated - - -



Dokładnie

- - - Updated - - -



No i pogratulować. Jak już odbierzesz, to podziel się wrażeniami z różnic odnośnie lamp i ich działania

---

W jakiej cenie udało ci się kupić teraz veloce ?

Cytat:

---

Napisał Michal94

W jakiej cenie udało ci się kupić teraz veloce ?

---

To zależy czy bierzesz auto ze stoku, czy rejestrowane na dealera itd. W necie ogłoszenia zaczynaja się od 253tys jak pamietam i niewiele chcą z tego schodzić.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał Tomeek

Gratulacje :congrats:
Srebrne końcówki manetek zniknęły już przy poprzednim lifcie.

---

Możliwe, nie oglądałem.
Zdziwiło mnie, ze największa nowość, czyli ekran zamiast zegarów jest przez AR jakoś pominięty. Możesz wybrać różne opcje wyświetlania, ale nikt ci tego nieupokarzający, bo auto musisz odpalić (w salonie nie możliwe, na jazdy próbne bardzo mało aut jeszcze), a w katalogu nie ma żadnych zdjęć, sprzedawca tez niewiele wiedział o tym. Masakra


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał bob@

Jak zobaczyłem pierwsze zdjęcie liftingu Giulia i Stelvio, byłem bardzo sceptycznie nastawiony. Rzeczywistość wyglada zupełnie inaczej, auta ma żywo wyglądają ekstra, czarne błyszczące dodatki (progi czy sierpy błotników w Stelvio, lub kratki zderzaka Giulia) na prawdę wyglądają ciekawie, ciemne led lampy są po prostu fenomenalne na żywo. W środku niewiele się zmieniło, ale kilka elementów jest gorszych moim zdaniem. Przełączniki do włączania asystenta pasa ruchu czy przełączania wskazań komputera są teraz czarne, plastikowe- u mnie są srebrne, co bardziej mi się podoba. Klamki wewnętrzne (Giulia 2017) są zimne w dotyku, jakby metalowe lub pokryte metalem, a w nowej wersji są po prostu srebrne plastikowe.
Tak czy tak, alfa to alfa i za kilka dni do Giulia veloce 2017 dołączy Stelvio veloce 2023. Stelvio wygrało z mercedesem i BMW. Przegrało z jaguarem f-pace, ale ten był poza budżetem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

Jaki czas oczekiwania na auto z do produkcji Tobie powiedzieli?

Cytat:

---

Napisał Złakoś

Jaki czas oczekiwania na auto z do produkcji Tobie powiedzieli?

---

Jest tyle aut gotowych do odbioru, wiec się nie zagłębiłam w temat. Tak ma szybko, bez sprawdzania na Stelvio 3-4 miesięcy handlowiec powiedział.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Ja czekałem na Competizione 3 miesiące i 1 dzień dokładnie :)

[QUOTE=bob@;2340630]To zależy czy bierzesz auto ze stoku, czy rejestrowane na dealera itd. W necie ogłoszenia zaczynaja się od 253tys jak pamietam i niewiele chcą z tego schodzić.

Masakra ja za swoją giulia 4 lata temu zapłaciłem 125 tys
Myślałem o zmianie na stelvio ale chyba w tych pieniądzach wole Porsche macan
Marka premium Jak by nie patrzeć

[QUOTE=Michal94;2340772]

Cytat:

---

Napisał bob@

To zależy czy bierzesz auto ze stoku, czy rejestrowane na dealera itd. W necie ogłoszenia zaczynaja się od 253tys jak pamietam i niewiele chcą z tego schodzić.

Masakra ja za swoją giulia 4 lata temu zapłaciłem 125 tys
Myślałem o zmianie na stelvio ale chyba w tych pieniądzach wole Porsche macan
Marka premium Jak by nie patrzeć

---

Troszkę będziesz musiał dorzucić do zakupu, później do serwisu i pogodzić się z ciasnym wnętrzem. No ale faktem jest, że to prawdziwe premium.

[MENTION=89907]Michal94[/MENTION], jak skracasz cytaty to wrzucaj na końcu frazę [/QUOTE]

Cytat:

---

Napisał szymam

Ja czekałem na Competizione 3 miesiące i 1 dzień dokładnie :)

---

no ale chyba nie doczekałeś, bo masz bmw:)))

[QUOTE=Michal94;2340772]

Cytat:

---

Napisał bob@

Myślałem o zmianie na stelvio ale chyba w tych pieniądzach wole Porsche macan
Marka premium Jak by nie patrzeć

---

Poza znaczkiem na masce nie ma w macanie nic nadzwyczajnego, a jak by nie patrzeć w tej cenie to wstyd Macana kupować, bo to golas będzie (podstawowa wersja)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[QUOTE=bob@;2340873]

Cytat:

---

Napisał Michal94

Poza znaczkiem na masce nie ma w macanie nic nadzwyczajnego, a jak by nie patrzeć w tej cenie to wstyd Macana kupować, bo to golas będzie (podstawowa wersja)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

To usiądź m macanie później w alfie to zobaczysz różnice ............

[QUOTE=marekkoczta;2340878]

Cytat:

---

Napisał bob@

To usiądź m macanie później w alfie to zobaczysz różnice ............

---

W macanie nie siedziałem, kwestia gustu. AR wygrała z BMW x4, wygrała z nowym glc, nie wiem czy wygra z macanem.
Wielokrotnie już poruszany temat, każdy ma inne wymagania/ odczucia/ kryteria. Jeden za 250k kupi AR na wypasie, inny gołego Macana, a jeszcze inny wybierze Mazdę cx5 za 2/3 ceny z takim samym wypasem.
Moim zdaniem Macan w cenie AR nie oferuje nic poza znaczkiem. Materiały pewnie lepsze, ale jak często dotykasz powierzchni deski rozdzielczej, żeby to miało znaczenie?
To jest moje zdanie i nie mam zamiaru ani potrzeby do niego przekonywać.
Znam trochę środowisko porache, bo mam 911 i wiem ze na Macana 2.0 to nikt tam nawet nie spogląda, jedynie v6 cieszą sie jakimkolwiek uznaniem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Im więcej oglądam swoje Stelvio tym bardziej jestem zesłabiony jakością montażu, głównie to widzę po drzwiach. Wyregulowane po prostu fatalnie, przednie drzwi opuszczone względem tylnych o niemal 3mm, oba lewe drzwi wystające poza obrys dachu na 2mm, a dołem wciągnięte do wewnątrz. Plus kierowcy nie dociągnięte na zamku. A więc kompletnie nie dociśnięte uszczelki a co za tym idzie szumy. Podobnie listwy-zaślepki relingów dachowych, i krzywo i się odklejają.
Mam nadzieję, że te ważniejsze rzeczy, napęd, zwieszenie itp itd nie są poskłądane z podobną jakością.
A wspominam o tym tutaj, bo że może taki wspomniany Macan czy inne to staranniej?!

[QUOTE=bob@;2340903]

Cytat:

---

Napisał marekkoczta

W macanie nie siedziałem, kwestia gustu. AR wygrała z BMW x4, wygrała z nowym glc, nie wiem czy wygra z macanem.
Wielokrotnie już poruszany temat, każdy ma inne wymagania/ odczucia/ kryteria. Jeden za 250k kupi AR na wypasie, inny gołego Macana, a jeszcze inny wybierze Mazdę cx5 za 2/3 ceny z takim samym wypasem.
Moim zdaniem Macan w cenie AR nie oferuje nic poza znaczkiem. Materiały pewnie lepsze, ale jak często dotykasz powierzchni deski rozdzielczej, żeby to miało znaczenie?
To jest moje zdanie i nie mam zamiaru ani potrzeby do niego przekonywać.
Znam trochę środowisko porache, bo mam 911 i wiem ze na Macana 2.0 to nikt tam nawet nie spogląda, jedynie v6 cieszą sie jakimkolwiek uznaniem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

Jako posiadacz Porsche to pewnie wiesz, że silnik V6 posiada wadę w postaci nieszczelności i wycieków oleju z komory silnika i ta przypadłość pojawia się dużo częściej niż nieszczęsny multi air w Alfie, o koszcie naprawy tej usterki nawet nie wspomnę, bo to grube tyś. Do tego dochodzi wadliwa pola vacum, która rownież raczej częściej pada niż rzadziej, nie wspomnę o braniu oleju przez silnik, jak to będzie litr, dwa na 10tyś to można uznać, że jest super bo serwis ma normę 1litr na tysiąc km. Ale to Porsche, jakby to była Alfa, to oczywiście największy chłam na świecie. Co do jakości wykończenia w Macanie w porównaniu z Stelvio, to w Porsche jest lepiej, ale nie nie jest to jakaś przepaść, a porównując do innych marek to jest według mnie bdb. Ja przesiadłem się z MB W213 (zakupiony nowy, salonowy) i mógłbym napisać wypracowanie na temat skrzypiących plastików i brzdęków z okolic deski czy bagażnika, praktycznie w każdej E-klasie ramki przednich drzwi nie zgrywają się tylnymi, ale to mercedes. Tak jest praktycznie w każdej marce, wszystkie mają jakieś niedociągnięcia.

[QUOTE=Jacek222;2340924]

Cytat:

---

Napisał bob@

Jako posiadacz Porsche to pewnie wiesz, że silnik V6 posiada wadę w postaci nieszczelności i wycieków oleju z komory silnika i ta przypadłość pojawia się dużo częściej niż nieszczęsny multi air w Alfie, o koszcie naprawy tej usterki nawet nie wspomnę, bo to grube tyś. Do tego dochodzi wadliwa pola vacum, która rownież raczej częściej pada niż rzadziej, nie wspomnę o braniu oleju przez silnik, jak to będzie litr, dwa na 10tyś to można uznać, że jest super bo serwis ma normę 1litr na tysiąc km. Ale to Porsche, jakby to była Alfa, to oczywiście największy chłam na świecie. Co do jakości wykończenia w Macanie w porównaniu z Stelvio, to w Porsche jest lepiej, ale nie nie jest to jakaś przepaść, a porównując do innych marek to jest według mnie bdb. Ja przesiadłem się z MB W213 (zakupiony nowy, salonowy) i mógłbym napisać wypracowanie na temat skrzypiących plastików i brzdęków z okolic deski czy bagażnika, praktycznie w każdej E-klasie ramki przednich drzwi nie zgrywają się tylnymi, ale to mercedes. Tak jest praktycznie w każdej marce, wszystkie mają jakieś niedociągnięcia.

---

Wiem, rozumiem, zgadzam się. Dla mnie AR wygrywa, ale jak wspomniałem to mój wybór. Rynek jest duży i każdy znajdzie coś dla siebie.

PS
Myślisz, ze klient kupujący auto za pół banki martwi się wadami silnika v6? Ma gwarancję i nic go nie interesuje :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Tak samo w Alfie, mnie też wali to czy Multi air padnie, czy nie. Mam 5 lat gwarancji i mało mnie obchodzi czy coś ię zepsuje.

Cytat:

---

Napisał Jacek222

Tak samo w Alfie, mnie też wali to czy Multi air padnie, czy nie. Mam 5 lat gwarancji i mało mnie obchodzi czy coś ię zepsuje.

---

5 LAT gwarancji to fikcja chyba nie wszystko wchodzi tam w zakres .............

Cytat:

---

Napisał bob@

Wiem, rozumiem, zgadzam się. Dla mnie AR wygrywa, ale jak wspomniałem to mój wybór. Rynek jest duży i każdy znajdzie coś dla siebie.
Myślisz, ze klient kupujący auto za pół banki martwi się wadami silnika v6? Ma gwarancję i nic go nie interesuje :)

---

Primo: Porsche i Alfa to kompletnie inna liga i inna pozycja marki. Nie ma w ogóle pola do porównań.
Secundo: Czy klient kupujący auto za pół banki martwi się wadami silnika v6? Owszem, martwi sie. Bo chce mieć pewność, że mając tak drogie auto dojedzie do celu.

Gwarancja gwarancją a laweta lawetą.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Jacek222

Tak samo w Alfie, mnie też wali to czy Multi air padnie, czy nie. Mam 5 lat gwarancji i mało mnie obchodzi czy coś ię zepsuje.

---

No pewnie. Jedziesz na wakacje do Chorwacji multi air pada. Super. Dostaniesz pewnie auto zastępcze, hotel na miejscu, itd.
Tyle, że stracisz co najmniej jeden dzień, będziesz musiał przepakować manele, plus nieco nerwów, bo żona się wkurzy albo będzie akurat padało.
Uwielbiam takie teksty, jak mało mnie obchodzi czy coś się zepsuje
Koledze padło kiedyś auto w tunelu podziemnym, gdzie akurat był korek. No luzik, miał gwarancję. Oszczędzę Ci opisu sytuacji.

Cytat:

---

Napisał marekkoczta

5 LAT gwarancji to fikcja chyba nie wszystko wchodzi tam w zakres .............

---

Jakieś konkrety, jakie wyłączenia, czego nie obejmuje ?

Cytat:

---

Napisał Teddy Bear

Primo: Porsche i Alfa to kompletnie inna liga i inna pozycja marki. Nie ma w ogóle pola do porównań.
Secundo: Czy klient kupujący auto za pół banki martwi się wadami silnika v6? Owszem, martwi sie. Bo chce mieć pewność, że mając tak drogie auto dojedzie do celu.

Gwarancja gwarancją a laweta lawetą.

- - - Updated - - -



No pewnie. Jedziesz na wakacje do Chorwacji multi air pada. Super. Dostaniesz pewnie auto zastępcze, hotel na miejscu, itd.
Tyle, że stracisz co najmniej jeden dzień, będziesz musiał przepakować manele, plus nieco nerwów, bo żona się wkurzy albo będzie akurat padało.
Uwielbiam takie teksty, jak mało mnie obchodzi czy coś się zepsuje
Koledze padło kiedyś auto w tunelu podziemnym, gdzie akurat był korek. No luzik, miał gwarancję. Oszczędzę Ci opisu sytuacji.

---

Z tym podejściem proponuje passata, albo lepiej rower


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał Teddy Bear

Primo: Porsche i Alfa to kompletnie inna liga i inna pozycja marki. Nie ma w ogóle pola do porównań.
Secundo: Czy klient kupujący auto za pół banki martwi się wadami silnika v6? Owszem, martwi sie. Bo chce mieć pewność, że mając tak drogie auto dojedzie do celu.

Gwarancja gwarancją a laweta lawetą.

- - - Updated - - -



No pewnie. Jedziesz na wakacje do Chorwacji multi air pada. Super. Dostaniesz pewnie auto zastępcze, hotel na miejscu, itd.
Tyle, że stracisz co najmniej jeden dzień, będziesz musiał przepakować manele, plus nieco nerwów, bo żona się wkurzy albo będzie akurat padało.
Uwielbiam takie teksty, jak mało mnie obchodzi czy coś się zepsuje
Koledze padło kiedyś auto w tunelu podziemnym, gdzie akurat był korek. No luzik, miał gwarancję. Oszczędzę Ci opisu sytuacji.

---

Chcesz, kupuj porsche, kto ci broni. Nie rozumiem tego bicia piany. Pisałem kilka razy, rynek jest szeroki, każdy znajdzie coś dla siebie. Ja nikogo nie przekonuje.
Multiair od 6 lat mi nie straszny.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Wątek o Giulii, a ci znowu pieprzą o porschach i porównują plastiki...

Dla opa gratulacje, życzę szerokości i niezniszczalności. Sam jeszcze z miesiąc lub półtora i odbieram czarną Competizione - u mnie wygrało z Mazdą 6 i WRX.
Niektóre redakcje podczas recenzji MY23, zauważyły opóźnienie zanim samochód zareaguje na pedał gazu tak jak powinno przy żwawszym ruszaniu, coś jak turbo lag, ale podobno ma to wynikać z oprogramowania skrzyni, które jest inne niż w starszych modelach. Jesteś w stanie coś takiego zaobserwować? Mam nadzieję, że to bujdy, bo poprawianie fabryki na gwarancji przy takim aucie nie wchodzi w grę. Natomiast jeśli to pojawi się masowo to mam nadzieję, że jednak ASO na zlecenie producenta odpowiednio zareaguje.
Ciekawi mnie też kwestia, czy zmienił się w jakimś stopniu dźwięk z tłumika.

Nie jeździłem jeszcze wiec nie mogę nic powiedzieć. Auto dla żony wiec ona miała jazdę próbna. Dźwięk na pewno inny, bo u mnie cały czas otwarty ulter :p


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Nie mam doświadczenia stricte w alfie, ale mam w jeepie którego od nowości mam do dziś, w poznaniu jeden salon, jeden serwis, jeden stellantis, więc zapewne jeden czort.
Ogólnie co się nie zepsuło z spraw technicznych (pompa abs, problem z wałkiem ssącym, sterownik poduszek, jak i dygotanie silnika na zimnym) wszystko zrobili za free i bez gadania, poduszkę wymienili nawet już po gwarancji, gdyż usterka była zgłaszana kilkukrotnie podczas trwania gwarancji a fizycznie ją zlokalizowali podczas przeglądu okresowego już po. Pierwotnie dzwonili żeby podać cenę obciążenia, ale jak usłyszeli że WRESZCIE ustalili problem zgłaszany od 2 lat, odczytali zgłoszenia serwisowe i wymiana za free.

Za to porównywany tu VAG - czyli porsche, audi i spółka... tak się składa że 7 lat miałem ich flagowy okręt gdzie jego serwis a nawet samo przyjęcie już używanego odbywa się nieco inaczej jak passata czy a8, gwarancja na perforację blach 12 lat, zgłoszone usterki oksydacji aluminium (egzemplarz 5 letni), auto od nowości pełen serwis, ciągłość itd. i co gwarant stwierdził ? wział komputer, mikroskop i przeleciał podniesiony lakier, na każdym znalazł mikroporę, mikroodprysk - gwarancja odrzucona ze względu na uszkodzenia mechaniczne... no kurna jak się lakier unosi od oksydacji, to nie guma że się rozciagnie, musi gdzieś pęknąć. Na pismo o odrzuceniu prawnik wylinił odpowiedź na 2 strony, co powiedziała centrala ? oczywiście pokryjemy koszty naprawy - ale w 50%, po podaniu kosztów ASO co do naprawy 3 elementów, ta moja połowa wynosiła 2700zł... dałem zrobić wyprawki bo to dolna część drzwi przy listwach , zapłaciłem sam 1000zł za całość bez lakierowania całych drzwi i demontowania listw zbierajacych które w longu praktycznie zawsze sie wyginają i są do wyrzucenia - tfu utylizacji. Gdzie serwis VAG znam bardzo dobrze, i na sam serwis z którego korzystam złego słowa nie powiem.
Tak wiec uważam że wszędzie jest dobrze gdzie nas nie ma, albo zależy jak się trafi, znam S8 z 2022r które po dziś dzień 18 razy było w serwisie, a w tym 7 unieruchomione lawetą... auto za ponad bańkę.

Do usunięcia

Cytat:

---

Napisał bob@

Z tym podejściem proponuje passata, albo lepiej rower

---

Nie do Ciebie był ten komentarz. A Twoja odpowiedź nic nie wnosi. Ty wypisujesz jakieś bzdury, zestawiając Porsche z Alfą. Trudno dyskutować, jak ktoś miesza znaczenia. Rzecz nie w tym, że Tobie się bardziej podobało w Alfie ale w tym, że to są i marki i auta z zupełnie innej półki. I to są prawdy oczywiste, nie podlegające dyskusji, tak jak prawda o tym, że to Ziemia kręci się wokół Słońca a nie odwrotnie.
Miejmy umiar w wypisywaniu bzdur, bo to momentami zaczyna przypominać piaskownicę ze szczeniakami a nie forum sympatyków motoryzacji.

Mnie bardziej interesuje historia kolegi, który zamówił Competizione ale obawia się laga pod pedałem... No ciekawe. Ja bym się przed zakupem takiej fury jednak nią przejechał.
Że nie ma i nie można?
Czy może gdzieś jednak istnieje w PL demo Competizione?

To nie Competizione ma mieć laga tylko ogólnie MY2023 - więc raczej nie powinno być problemu znaleźć i pojeździć.

Cytat:

---

Napisał Teddy Bear

Nie do Ciebie był ten komentarz. A Twoja odpowiedź nic nie wnosi. Ty wypisujesz jakieś bzdury, zestawiając Porsche z Alfą. Trudno dyskutować, jak ktoś miesza znaczenia. Rzecz nie w tym, że Tobie się bardziej podobało w Alfie ale w tym, że to są i marki i auta z zupełnie innej półki. I to są prawdy oczywiste, nie podlegające dyskusji, tak jak prawda o tym, że to Ziemia kręci się wokół Słońca a nie odwrotnie.
Miejmy umiar w wypisywaniu bzdur, bo to momentami zaczyna przypominać piaskownicę ze szczeniakami a nie forum sympatyków motoryzacji.

Mnie bardziej interesuje historia kolegi, który zamówił Competizione ale obawia się laga pod pedałem... No ciekawe. Ja bym się przed zakupem takiej fury jednak nią przejechał.
Że nie ma i nie można?
Czy może gdzieś jednak istnieje w PL demo Competizione?

---

Proponuje cofnąć się kilka wątków. Nie ja zestawiam AR z Porsche :)


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał Teddy Bear

Nie do Ciebie był ten komentarz. A Twoja odpowiedź nic nie wnosi. Ty wypisujesz jakieś bzdury, zestawiając Porsche z Alfą. Trudno dyskutować, jak ktoś miesza znaczenia. Rzecz nie w tym, że Tobie się bardziej podobało w Alfie ale w tym, że to są i marki i auta z zupełnie innej półki. I to są prawdy oczywiste, nie podlegające dyskusji, tak jak prawda o tym, że to Ziemia kręci się wokół Słońca a nie odwrotnie.

---

Nie masz racji. Oba samochody są często porównywane zarówno w pismach motoryzacyjnych jak i testach na youtubie. Można je spokojnie porównywać ze względu na charakter obu Suvów i rewelacyjne prowadzenie odbiegające od reszty segmentu. Że względu to, że Alfa jest pozycjonowana jako marka premium to takie zestawienie jest czymś naturalnym. Stelvio jest oczywiście szybsze i bardziej agresywne w prowadzeniu od bazowego Macana a Porsche za to bardziej luksusowe i wygodniejsze, lepiej wykończone. Oczywiście różnica w cenie też może mieć znaczenie.

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Nie masz racji. Oba samochody są często porównywane zarówno w pismach motoryzacyjnych jak i testach na youtubie. Można je spokojnie porównywać ze względu na charakter obu Suvów i rewelacyjne prowadzenie odbiegające od reszty segmentu. Że względu to, że Alfa jest pozycjonowana jako marka premium to takie zestawienie jest czymś naturalnym. Stelvio jest oczywiście szybsze i bardziej agresywne w prowadzeniu od bazowego Macana a Porsche za to bardziej luksusowe i wygodniejsze, lepiej wykończone. Oczywiście różnica w cenie też może mieć znaczenie.

---

Naturalne to jest porównywanie Maserati z Porsche. Alfa na pewno jest marką nietuzinkową, unikalną, ale do premium jej dużo, bardzo dużo brakuje. Alfa jest takie premium, że jej najwyższy model SUV-a jest porównywalny z najmniejszym SUV-em porsche.

Jest Premium chociażby dlatego bo tak jest klasyfikowana w zestawieniach sprzedaży itd. Kropka. Ty możesz jej tak jej nie postrzegać ale to nie nie zmienia faktu, że można Stelvio porównywać z Macanem. Ty przecież rozwiązałeś Stelvio z Formentorem a takie porównanie miało dużo mniej sensu.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

To, że ktoś chce się pozycjonować jako premium, to jeszcze nie znaczy że jest premium. Może takie premium bieda-edition. Ostatnimi laty jest wysyp takiego pozycjonowania marek jako "premium dla ludu", chociaż do premium im daleko. Mini, DS, Cupra (tak. Seat też chce pozycjonować Cuprę jako premium - bez komentarza...). A Alfa zamiast na siłę pozycjonować się jako premium powinna zadbać o swój wizerunek jako dobrze wykonanego gran turismo.
To, że rozważałem przy zakupie różne opcje, bo porównywalne cenowo, to nie znaczy, że są swoimi konkurentami w segmencie. Tam gdzie cenowo kończy się wypasiony Formentor VZ zaczynają się bieda wersji Stelvio. Tam gdzie kończy się wypasione Stelvio zaczyna się bieda wersja Macana z silnikiem R4. Równie dobrze można by porównywać Citroena C5 cross z Macanem. Albo Skode Kodiaq RS z pakietem L&K. I nie jestem taki pewien, czy w kwestii jakości wykonania (zwłaszcza wnętrza) prosiak by wygrał. Porsche to jest inna liga. Zaczynając od wizerunku marki poprzez obsługę w salonie, gamę modelową, możliwości konfiguracji po koszty serwisu.

ps. apropo premium, jak "premium" są zamontowane elementy karbonowe w BMW M3. i kosztują przy tym czapkę pieniędzy (jakieś pół Tonale za parę gadżetów)
https://www.youtube.com/watch?v=Gr810PVshH0 ok. 3 minuty.

Przecież te samochody nie są porównywanie ze względu na wykonanie tylko jakość prowadzenia. A ta jakość w Stelvio to nawet więcej niż premium. Dlatego porównuje się go często z Porsche bo nawet BMW X3 nie ma tej jakości prowadzenia, Stelvio jest tu liderem segmentu i dlatego na tym polu rywalizuje z Macanem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Popieram w pełni opinie Machaju

Cytat:

---

Napisał Machaju

To, że ktoś chce się pozycjonować jako premium, to jeszcze nie znaczy że jest premium. Może takie premium bieda-edition. Ostatnimi laty jest wysyp takiego pozycjonowania marek jako "premium dla ludu", chociaż do premium im daleko. Mini, DS, Cupra (tak. Seat też chce pozycjonować Cuprę jako premium - bez komentarza...). .

---

Zgadzam się z Machaju ale ... czemu wy tak się czepiacie tej Cupry? Formentor to jest autentyczny hit rynkowy, strzał w dziesiątkę. Czemu takim strzałem, NIE JEST Tonale? Bo NIE JEST i to już, po niemal roku od startu sprzedaży, widać.

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Jest Premium chociażby dlatego bo tak jest klasyfikowana w zestawieniach sprzedaży itd. Kropka. Ty możesz jej tak jej nie postrzegać ale to nie nie zmienia faktu, że można Stelvio porównywać z Macanem. Ty przecież rozwiązałeś Stelvio z Formentorem a takie porównanie miało dużo mniej sensu.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

A czy to nie klienci decydują co jest 'premium'?

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Przecież te samochody nie są porównywanie ze względu na wykonanie tylko jakość prowadzenia. A ta jakość w Stelvio to nawet więcej niż premium. Dlatego porównuje się go często z Porsche bo nawet BMW X3 nie ma tej jakości prowadzenia, Stelvio jest tu liderem segmentu i dlatego na tym polu rywalizuje z Macanem.


Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

---

Stelvio - lider w jakości prowadzenia.
X3 - lider (lub jeden z) sprzedaży
Kto ma więcej pieniędzy?