Rzeczpospolita w ubiegłym tygodniu ( dodatek ekonomiczny ) podała, że w przypadku pozbycia się Alfy przez Fiata zainteresowana będzie grupa VW. Ciekawe!!!
Printable View
Rzeczpospolita w ubiegłym tygodniu ( dodatek ekonomiczny ) podała, że w przypadku pozbycia się Alfy przez Fiata zainteresowana będzie grupa VW. Ciekawe!!!
Dawno i nieprawda :)
http://www.alfanews.pl/2009/12/15/mo...adnym-wypadku/
Proszę nie odbierać tego jako prowokację, ale całkiem teoretycznie. Czy to by przypadkiem na dobre nie wyszło?
Moim zdaniem VAG radzi sobie o wiele lepiej niż Fiat. Lamborghini przynosiło straty, a teraz przynosi zyski. W Bugatti nikt się nie zastanawia czy coś przyniesie zysk. Audi 50 lat temu nie istniało dziś króluje w sprzedaży. Nawet prestiż Skody wzrósł. Seat wygrywa w WTCC. Fiat chyba takimi osiągnięciami pochwalić się nie może...
Moim zdaniem wyszło, by na dobre jeśli chodzi o kondycję marki. Alfa bardziej niemiecka już być nie może. Najlepsi projektanci Alfy i tak już przeszli do VW. Jedyny plus od Fiata to wydaję mi się, że JTD :P
Ale oczywiście - następca 166 na bazie Passata - brzmi co najmniej niesmacznie :)
A następca 166 na bazie A6 z turbodoładowanym benzynowym V6 o mocy prawie 300 KM i napędem quattro ??? Pasuje ??
Passat i A6 nie dzieli płyty podłogowej? Mi by tam pasowało, wszystko jedno czy silnik od FPT, GM, Chryslera czy VAG. :D Na to, że Alfa będzie produkowała seryjne samochody na bazie Maserati nie ma co liczyć.
Tylko jeśli chodzi o ideologię to już średnio mi się VAG widzi :)
Nie, bo jak chce A6 z turbodoładowanym V6 o mocy prawie 300 KM i Quattro to kupuje A6, a nie jego wariacje.Cytat:
Napisał rafter
Panie ,tera mamy globalizację , w jednym aucie możesz spotkać wiele marek :D. Nie bądż już takim ortodoksem czasy 164 , 75 już nie wrócą:(Cytat:
Napisał fiergloo
Doskonale sobie z tego zdaję sprawę. Dlatego gdy Alfę przejął by VW to by oznaczało następną markę na mojej czarnej liście.Cytat:
Napisał rafter
A jak chcesz kupić Giuliettę to kupujesz Delte czy Bravo? :)
Też nie lubię VW, ale moim zdaniem marka lepiej by na tym wyszła.
Nie brałbym pod uwagę Giulietty na pewno, ogólnie nie interesuje się kompaktami i hatchami. Ale jeśli już to myślałbym nad Deltą, przez wyposażenie i skłaniałbym się ku ... Abarthowi G Punto.Cytat:
Napisał Tuti
[QUOTE=fiergloo;258550]Nie brałbym pod uwagę Giulietty na pewno, ogólnie nie interesuje się kompaktami i hatchami. Ale jeśli już to myślałbym nad Deltą, przez wyposażenie i skłaniałbym się ku ... Abarthowi G Punto.[/QUOTE
Ok a masz taki wybór : upadek marki AR vs. mariaż z VW ??? Wiem to trochę w stylu Andrew Goloty ale wybieraj :D
Upadek- chyba nie jesteś zdziwiony?Cytat:
Napisał rafter
Zdziwiony ?? Nie ,ale ja wolałbym podpisać pakt z diabłem aby marka istniała:P , Bentleye ,Lambo się tego nie wstydzą dlaczego AR nie miałaby miec trochę z VAG-u ( oczywiście przy zachowaniu pełnej autonomii stylistycznej).Cytat:
Napisał fiergloo
Bo chyba tylko to jej zostało. Cała reszta jest całego koncernu Fiata.Cytat:
Napisał rafter
Nie nie i jeszcze raz nie nie przezył bym tego :(:( alfa ma byc Włoska ma byc piekna zadziorna ma zarzucać fochem czasem :) to jest własnie alfa romeo . Jak bede chciał kupic VV to kupie ale alfa moim zdanie powinna byc w 100 % włoska tak jak ferrari maseratti lancia i cały fiat .
A Lamborghini jakie jest? :) Z tego co wiem to projektowane i produkowane we Włoszech.
Jak Alfa będzie autem niszowym, tak jak do tej pory to zwyczajnie czeka ją bankructwo. Zauważyliście, że poza faceliftingami i 8C GTA nie planuje się wprowadzenia żadnego nowego modelu?
Miała być 169, następca 159, SUV. A nie ma... Taka jest właśnie Alfa Romeo od Fiata :P
Nie przeżyłbyś jakby AR kupił Geely albo Great Wall Productions ,czy jak tam ich zwą :D , a właśnie mamy news na onet.pl że Geely kupiło sobie Volvo :eek:Cytat:
Napisał damian89
Jak VW przejmnie alfe to już nigdy nie kupie i nie spojrze na nowo powstałe ich dzieła!:(
nigdy nie mów nigdy...:DCytat:
Napisał majster
Są dwie linie produkcyjne. Murcielago jest produkowane wg starej receptury, co nawet widać. A Gallardo? To taka popierdółka, międzynarodowa, a Lambo ogólem straciło taki pazur, który w Lambo uwielbiałem. Jak Diablo jest moim autem marzeń, tak Murcielago jest skreślone. Analogicznie było by z Alfą.Cytat:
Napisał Tuti
Jakby Chińczycy przejęli Alfę to było by większe prawdopodobieństwo, że Alfa będzie miała jakiś indywidualizm. Pod banderą Fiata i VW nie ma co na to liczyć. Chociaż z drugiej strony - Chińczycy nie wiedzą co to tradycja.
PS
Ponoć pierwsze przymiarki do 4x4 były już w Diablo :D
Cytat:
Napisał Tuti
Proszę ale ja jako alfista się do tego nie przyznaje...
http://mensite.pl/pierwszy-suv-alfa-romeo/
Dajcie spokój z tymi Chińczykami...a ten suv.... nadmuchane 147.....tragedia stylistyczna, jak subaru tribeca... tylko,ze subaru to od strony estetycznej jeżdzące kubły na śmieci to wszyscy wiedzą ale alfa???
Kolejny przykład idiotyzmu ekipy Marchionne (grabarza marki alfa romeo, rezerwuję sobie tutaj prawa autorskie, jak marka już padnie...). Zamiast pakować rozmaite silniki do 159, rozwijać promocję brery itd... oni chcą, wzorem innych marek, wejsc na wszystkie rynki.... Kiedy pojawi się autobus AR? Miejski?
Fiergloo jeśli Fiat dał by przejąć Alfę koncernowi VW, to ja podziękuje i wychodze. Cały charakter marki umarł by już na wieki. Po prostu wstydził bym się tym autem jeździć. Czuł bym się jak by mi ktoś kobietę dymał na boku....(z przeproszeniem)Cytat:
Napisał fiergloo
Tuti a przypadkiem to nie alfa romeo była na topie w latach 90 i początkiem lat 2000 w WTCC?? ;)
stylistycznie vw wysiada przy alfie,jedyne vw na które można zerknąć i nie męczą prostackim niemieckim designem to scirocco i TT-ka,może passat CC...to tyle.jeśli idzie o projektowanie i technologię budowy silników to narazie chyba nikt nie może konkurować z TFSI czy TDI CR. I to by Alfie wyszło na dobre jakby dostała nowe serca z grupy vw, ale czy vw chciałoby robić sobie konkurencję wewnątrz koncernową? pewnie by wsadzili do AR starszą technologię wycofywaną z vw i audi która wędruje do skody i seata
Wszyscy wielcy, prawdziwi i ortodoksyjni wielbiciele marki - zluzujcie pałki. Lepiej być piątym kołem u wozu w polityce fiata, czy mieć możliwość rozwoju pod skrzydłami vw?
Z naciskiem na "była". Od 2004 w Alfie nie dzieje się dobrze. Po krótce:Cytat:
Napisał Rocky147
-wycofanie V6 Busso i zastąpienie GMowskimi silnikami, a potem FPT (czyli zwyczajnie mówiąc Fiatowskimi)
-wprowadzenie niemieckiej i ociężałej Brery i 159, a koncept Brery był dla mnie lepszy niż 8C
Co się dzieje dzisiaj sami czytacie - zamrożone inwestycje - lepiej produkować hatchbacki niż nawet najmniejsze limuzyny stricte sportowe.
Stylistycznie to po części ludzie z Alfy projektują niemieckie samochody. Niemieckie auta muszą być praktyczne, a ładne to sprawa drugorzędna. Alfa to marka z emocjami i tutaj jest odwrotnie i nie wierzę, że ktoś będzie chciał zrobić z Alfy kolejne niemieckie cudo motoryzacji. Po co kupować Alfę skoro to samo można zrobić z VW, Skoda czy Seatem?
bimski - popieram :)
No to z tym TDI CR. to przesadziłeś - MultiJet-y znakomicie dają sobie rade.Cytat:
Napisał bad boy
Tuti, Bimski, podchodząc do sprawy bez emocji itp.... jeżeli Alfa Romeo została by przy swojej technologii nie adaptując żadnej niemcowni,... jeżeli koncern który zdecydował by się ją wykupić (VW,Audi), wpompował by niezbędną dawkę funduszy na "wewnętrzny" rozwój marki to rzeczywiście mogłoby być to do zaakceptowania - delikatnie i bez podniecania mówiąc
Ale o żadnym miszmaszu płyt podłogowych z passata do alfy czy silników itp. nie powinno być mowy!!!
Alfa ma doskonałe zaplecze rozwojowe i sama da rade, przy odpowiednich funduszach. My Alfisti mamy mieć z ewentulanego posiadania takiego pojazdu satysfakcje pod warunkiem ,że będzie to koncepcja, pomysł, projekt i wykonanie Alfy tak jak to zawsze było!!!! Aby nam nikt nie powiedział żę "Alfa to tylko ładniejszy VW"
Bez emocji - Alfa nie ma nic. Zaplecze rozwojowe to FPT, czyli Fiat. Czy technologie Fiata są lepsze od VW? Nie wiem :)Cytat:
Napisał Rocky147
szczerze w to wątpię , słyszałeś o silnikach Multijet , T-jet , i technologii Multi-Air ? , Fiat ma bardzo dobre silniki , co więcej TDI CR w wv są obecnie bardzo problematyczne i nie dorównują Fiatowskiemu Mj , no ale jak się czyta Auto świat to się nie dziwię ...Cytat:
Napisał bad boy
---------- Post dodany o godzinie 10:24 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 10:20 ----------
LOL ;) , alfa nie istnieje i nic nie ma , aaa ... pozostała fabryka u głupich południowców (którą Fiat powinien był zlikwidować - z korzyścią dla jakości AR)Cytat:
Napisał Rocky147
całą obecną technikę w alfie zawdzięczasz inżynierom Fiata
Lepiej pisz FPT, bo zaraz ktoś wyskoczy z hasłami marketingowymi Fiat Group: "inżynierowie naszych wszystkich marek połączyli swoje siły w teamie FPT" :D :D :D :D :DCytat:
Napisał sedici
A swoją drogą, to od kogo VW zerżnął lub odkupił System wtrysku w dieslu CR? Gdyby nie to to dalej klepali by stare klekoczące TDi. A swoją drogą te ich nowe tdi (z niby CR) 2.0 to jakiś niewypał w koncernie VW.
Wszyscy wiedzą :) Żadna ujma. Ludzie chętniej kupują te ich wadliwe i zgapione TDi niż JTD - to chyba coś znaczy.Cytat:
Napisał majster
Pomijając, że z dziedzictwem i tradycją Alfa Romeo JTD i LPG nie mają nic wspólnego... To tylko marketingowe gadanie.
No cóż, ciesze się że mnie uświadamiacie koledzy:PCytat:
Napisał Tuti
A jeśli chodzi o technologie hmmmm:confused:
No ja jednak nie zamienił bym się w mojej Alfie na technologie VW bo.....hmm.
Nie chciał bym co 50 000 km przykładowo wymieniać pompo wtrysków, i słyszeć potwornego klekotu z samego rana, nie chciał bym też mieć gorszej a zarazem "wybuchowej" elastyczności, i ekonomii, ani też z turbiną i skrzynią biegów obchodzić się do przesady jak z jajkiem. Nie chciał bym też panicznie bać się jakości paliwa które leje obecnie bez strachu o system wtryskowy itp., zawieche wymieniać częściej niż teraz, (choć narazie wogóle nie robiłem), itp. i itd. ;)
Ale naprzykład skrzynie DSG czy silniki TFSI rzeczywiście to majstersztyk, (choć w podczas premiery i testów golfa VI w krynicy, twierdzono , skrzynia ta jednak gubi się w czasie jazdy w górskim terenie) Ja nie próbuje tu w żaden sposób udowadniać wyższości tech. fiata nad VW bo napewno tak nie jest... VW jest porostu trochę bardziej rozwinięty (chodzi tu przede wszystkim o DSG i TFSI) Ale to tylko kwestia czasu. ;)
---------- Post dodany o godzinie 11:31 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 11:25 ----------
nie wspomniałem jeszcze o kołach dwumasowych....:DCytat:
Napisał Rocky147
---------- Post dodany o godzinie 11:34 ---------- Poprzedzający go post został napisany o godzinie 11:31 ----------
Aha i jeszcze Ciekawostka!!!
W koncernie VW pracuje mój dawny wykładowca.....zajmuje się tam właśnie tematyką skrzyń biegów. DR. Robert Rado. Co rok dostawał nowego passka :)
Nawet nie straszcie, że chińczycy mieliby przejąć Alfę :/
Pewnie tak by wyglądały Alfy made in china :
http://www.pakdenono.com/cars/alfa_r..._spider_00.jpg
Rocky, a myślisz, że nabywcy TS, Boxer albo V6 zastanawiali się nad wymianami oleju co 8kkm, spalaniem i okresową wymianą takich podzespołów jak wariator? :)
Dla mnie sprzedaż Alfy była by dobrym posunięciem, bo umożliwiło by to rozwój marce - nowe modele, ciekawe silniki, a nie 1.4 i 1.8 TBi (bo nic większego Fiatowi nie opłaca się projektować). Bez zwiększenia sprzedaży Fiat nie będzie inwestował w rozwój. Jakby Alfa należała do VAG to automatycznie gwarantowałoby to zwiększoną sprzedaż, a w następnej kolejności rozwój. Nie wiem jak oni to robią, ale ich auta zwyczajnie się sprzedają.
Nie myślę (a przynajmniej staram się) kategoriami, że to profanacja itd. Profanacją była sama sprzedaż sportowej Alfy, która ma 100-letnią historię nieodłącznie związana z motorsportem czemuś takiemu jak Fiat. Fiat miał strategię - rentowność kosztem inwestycji. I cały czas konsekwentnie ją realizuje... Ciekawe na czym się to skończy - ofertą samych hatchbacków? :D
Alfa upadała i poszła na sprzedaż. Państwo nie miało już funduszy na utrzymywanie marki. Było dwóch zainteresowanych Ford i Fiat. dbając o dobro narodowe wybór padł na Fiata. Fiat też nie ma takiej złej historii jeżeli chodzi o sport, na pewno lepszą niż vw. A to że vw się sprzedaje jest dalej wynikiem legend jakie to one są super bezawaryjne i bezobsługowe. Sama nazwa Pojazd ludowy zobowiązuje ich do takiej ilości sprzedaży. Profanacją byłoby sprzedanie marki premium marce dla mas.
Jedna z legend związanych z upadkiem niezależnej Alfy mówi, że Alfa błagała BMW, żeby kupiła logo Alfy...
Porsche miało tradycje sportowe. Fakt, że nie jest to weteran taki jak Fiat, ale sukcesy mimo wszystko ma raczej większe, przynajmniej w bardziej prestiżowych wyścigach i klasach (bez wdawania się w szczegóły).
Tu nie chodzi o samą markę Volkswagen, tylko cały koncern. Moim zdaniem od ideologicznej perspektywy nie różni się on niczym od Fiata.
Jeśli byłbym obiektywny napisałbym, że marka VW różni się od Fiata na plus - Fiat nie produkuje dużych limuzyn (Pheaton), ani nawet nie ma w swojej ofercie modelu w klasie obecnego Passata - jeśli chodzi o prestiż. Tak, tak też uważam, że VW to auto dla tych, którzy chcą mieć auto bez duszy, liczy się tylko cena żarówek, które trzeba wymieniać okresowo :) A kierowcy, którzy z wyboru kupują VW to dla mnie zdechłe ryby - płyną z prądem. Tylko Alfa długo nie pociągnie bez sprzedaży - o to się tu rozchodzi :)