Czy Alfa Romeo to marka premium?

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Dziennikarze mają raczej ciut większe pojęcie o temacie.

---

No tu bym polemizował :P

To moja 8 Alfa i żadnej z nich nie kupiłem z powodów historycznych. Owszem kiedyś Alfa miała pionierskie projekty ale pytanie jest o markę dzisiaj teraz na tle konkurencji.
Ze względów historycznych to raczej się kupuje samochody klasyczne do "zabawy" a nie jako daily.
Przykładowo Packard też ma bogatą historię "premium" ale w latach 20 :)

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał radosuaf

"Alfistów"? Ludzi, dla których najstarszy znany model Alfy to 166? Bądźmy poważni

---

To kogo mamy pytać VAGowców? Tam to może jeden po pijaku dla beki by powiedział, że Alfa to premium :D
Weteranów marki? To nieskromnie masz jednego przed sobą. W rodzinie mam Alfy odkąd się pojawiły w Polsce oficjalnie. Zdanie na temat premium nie jest podzielone i takie same jak moje :)
Tydzień temu dołączyła go rodzinnego grona Giulia Super czerwona. Właścicielka też nie twierdzi, że to marka premium Tym niemniej jest super zadowolona z niej :)

Cytat:

---

To zdanie wystarczy za cały komentarz do Twojej wypowiedzi.

---

Nie spodziewałem się niczego innego jak obiektywnego podejścia do tematu na forum pasjonatów alfy romeo.

Z fordem może delikatnie przesadziłem, bo nowy mustang jest gorzej poskładany od giuli (więcej trzeszczących plastików itd). Jednak alfa romeo nadal nie jest na poziomie merca/audi/bmw.

Cytat:

---

"Alfistów"? Ludzi, dla których najstarszy znany model Alfy to 166? Bądźmy poważni, jak Alfa wypuszczała Giulię serii 105, to w Monachium Niemcy ją rozkręcali, żeby się uczyć, jak się robi sportowe samochody... Ale jeżeli dla większości tutaj historia Alfy zaczyna się w okolicach roku 2000, to o czym my mówimy... Dziennikarze mają raczej ciut większe pojęcie o temacie.

---

Znam historię alfy romeo. Tylko co z tego? Bo nie bardzo rozumiem co historia marki wnosi do tego tematu. Jak sobie powspominam tą piękną historię to nagle alfa zacznie produkować lepsze samochody? W GT przestanie wiać wiatr przez bezramkowe szyby przy 100km/h (przy nowych uszczelkach z ASO!) ? Historia alfy nie zaczyna się po 2000 roku, ale wtedy właśnie popełniono najwięcej błędów z tą marką, które ciągną się jak smród po gaciach po dziś dzień. Jakby wtedy tych błędów nie popełniono to pewnie dzisiaj alfa byłaby pełnoprawną marką premium i ta dyskusja w ogóle nie przyszłaby nikomu do głowy.

Cytat:

---

Jesteś pewien? A jak wsiadałeś do Forda, Opla czy innego Peugeota z tych roczników i klas, to nie czułeś, że Alfa to jednak bardziej premium?

---

Z fordem trochę przegiąłem, ale nie uważam by np opel omega był gorszy jakościowo od alf z tamtych lat. To samo peugeot 607 / 406 coupe. Alfy były po prostu ładniejsze i jak się później okazało za to piękno trzeba było zapłacić dużą cenę.. w serwisie. I nie jest to mit. Poczytajcie sobie jak ludzie narzekali na 156,147,GT,gtv kilka miesięcy po zakupie w salonie.


Alfa dzięki giuli/stelvio ma szanse się odbudować. Jest to na pewno bardzo dobry krok w przyszłość, ale nie róbmy z dwóch modeli od razu "marki premium", bo to przesada. Lexus na premium pracował 30 lat, a Alfa już niby jest premium, bo jej się udało wypuścić sedana + małego suva, które jakościowo jak i technologicznie trzymają poziom.

Alfa pokazała Giulią, że potrafi robić sportowe sedany, ale Giulia nie zmiażdżyła konkurencji. W pewnych aspektach może i jej dorównała. Lexus wejściem na rynek przez krótki czas (ale jednak) wyeliminował konkurencję. Był lepszy pod każdym względem, a każdy następny model albo dorównywał albo niewiele odbiegał od konkurencji. Lexus budował swoją markę przez X lat zanim stał się pełnoprawną klasą premium. Utrzymał poziom. Nie można po jednym modelu ustalić czy dana marka już jest premium. Premium to niezawodność, luksus, dobra obsługa klienta i lata zaufania - przynajmniej ja to tak rozumuje i w tym kontekście się wypowiadam.

Alfa po 2000 roku skopała sprawę, nie wypuściła żadnego auta rwd aż do giulii. Nie zabłysnęła ani sportowo ani luksusowo w swoich samochodach. Można rozmawiać o busso i chwalić piękny dźwięk tego silnika, ale kiedy pojawił się w zestawieniu rwd? W Alfie 6? To co zrobiła alfa z tym silnikiem w 156/GT/166/GTV to jest po prostu skandal. Pchać taką historię w FWD i nazywać to sportem. W tym samym czasie co robił mercedes/bmw? Przypomni ktoś? Chyba przebili to magiczne 240 koni nawet ze dwa razy w modelach AMG/M. I właśnie modele po 2000 roku zdefiniowały Alfę i to czy jest lub będzie marką premium. Gdyby zrobiono wtedy właśnie to co robią teraz nie mielibyśmy tej dyskusji. Każdy dzisiaj ufałby Alfie Romeo i chętnie ją kupował. Zaufanie bardzo łatwo jest stracić i bardzo trudno odbudować, ale o tym chyba każdy wie. Chociaż patrząc na niektóre komentarze można odnieść wrażenie, że znaczek mocno zaślepił trzeźwe spojrzenie na sprawę.

W mojej ocenie Alfa Romeo stanie się marką premium jak wypuści jeszcze parę nowych modeli (na pewno pomogłoby wprowadzenie czegoś luksusowego) i utrzyma się przez 5-10 lat bez kolejnych skandali. Innymi słowy - odbuduje zaufanie.

Premium to też odpowiednie standardy obsługi, pewna standaryzacja-wygladu salonu/ serwisu, procesu sprzedaży, zachowania się obsługi, a nawet wyglądu salonu czy wyposażenia serwisu.

Wspolpracowalem kiedyś z salonem Lexusa i tak - to bylo premium. Standaryzacja, z której wtedy się trochę śmiałem, ale naprawdę klient mógł się tam poczuć, jak posiadacz auta klasy premium :)

A teraz :kupuje AR za katalog plus akcesoria ok 26O tys, wchodzę do najbliższego salonu. Szukam biurka Pana od Alfy pomiędzy jeepami, oczywiście schowany w kąt i najmniej doświadczony. Dwudniowa lektura forum wystarczy by zadać mu pytania na które nie zna odpowiedzi. Ok
Idzie po koleżankę
Ja w tym czasie obserwuje sobie pracę na serwisie - takie jeżdżące podnośniki :) na jednym qv, na drugim jakiś dostawczy Fiat - ogólne wrażenie, chaos :/
Przychodzi koleżanka, bardziej doświadczona i choć przemiła to nadal nie potrafi mi odpowiedzieć na pytania - a potem odpowiada niezgodnie z prawdą :/ robię rozeznanie i kupuje auto w innej części Polski, gdzie obsługa doskonale wie, o co ja pytam i chętnie doradza w wybraniu optymalnych rozwiązań. Wiem, że nie jest to przypadek odosobniony. Sorry, ale chcąc faktycznie podkreślić przynależność do klasy premium muszą wiele zmienić - klient musi czuć się fajnie obsluzony, sprzedawcy muszą zrozumieć, że przy mniejszej sprzedaży każdy klient to potencjalna reklama - marki, salonu i ich samych. Nie uda im się zmienić wizerunku AR, jeżeli nie zrobią czegos sensownego z jakością obsługi.

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał azar

Owszem kiedyś Alfa miała pionierskie projekty ale pytanie jest o markę dzisiaj teraz na tle konkurencji.

---

No widzisz - nie rozróżniasz marki i produktu. A to nie to samo. Prosty przykład - Swarovski. Możesz sobie kupić żyrandol za 705 tys. zł https://www.twoje-lampy.pl/swarovski...s-p-81452.html, jak i naklejkę na paznokieć za niecałe 2 zł. Uznasz ją za "premium"? A żyrandol za 705 tys. zł?

Cytat:

---

Napisał azar

Ze względów historycznych to raczej się kupuje samochody klasyczne do "zabawy" a nie jako daily.

---

Nieprawda. Co udowodniłem na przykładzie Fiata 500, który jest "premium" głównie ze względu na historię.

Cytat:

---

Napisał azar

To kogo mamy pytać VAGowców? Tam to może jeden po pijaku dla beki by powiedział, że Alfa to premium :D

---

No widzisz - różnica jest taka, że na forum VAG każdy Ci będzie udowadniał, że Golf jest lepszy od wszystkiego poza A3 pewnie, a Passat gniecie wszystko wokół poza A4. A na forum Alfy tylko ludzie, którzy, gdyby ich było stać na inne marki, Alfy zrzuciliby z klifu i ruszyli do najbliższego niemieckiego salonu samochodowego. Smutne.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał pablo1381

Z fordem może delikatnie przesadziłem, bo nowy mustang jest gorzej poskładany od giuli (więcej trzeszczących plastików itd). Jednak alfa romeo nadal nie jest na poziomie merca/audi/bmw.

---

Przynajmniej sam się zreflektowałeś :). Alfa może (pod względem wykończenia) nie jest na poziomie Mercedesa czy Audi (bo już co do BMW miałbym wątpliwości), ale pod względem osiągów dorównuje lub przebija BMW i Mercedesa, przednionapędowe Audi litościwie pominę. Jest porównywalnym samochodem - coś ma lepsze, coś ma gorsze.

Cytat:

---

Napisał pablo1381

Znam historię alfy romeo. Tylko co z tego? Bo nie bardzo rozumiem co historia marki wnosi do tego tematu. Jak sobie powspominam tą piękną historię to nagle alfa zacznie produkować lepsze samochody?

---

Jak kolega wyżej - mylisz markę z produktem. Nie będę się powtarzał, wszystko napisałem powyżej. Pytanie w temacie jest o MARKĘ.

Cytat:

---

Napisał pablo1381

Lexus na premium pracował 30 lat, a Alfa już niby jest premium, bo jej się udało wypuścić sedana + małego suva, które jakościowo jak i technologicznie trzymają poziom.

---

Jak pisałem wcześniej w tym temacie - w Europie "nikt" Lexusa nie kupuje. Woli Audi/BMW/Mercedesa (nie będziesz polemizował), Volvo (zaraz się zacznie, bo przecież tylko 4-cylindrowe silniki) czy Alfę albo Jaguara (pewnie też nie premium, bo w Auto Świecie przegrał ze Skodą) - porównaj sobie wolumeny sprzedaży. Jaki z tego wniosek? Może to i premium, ale takie, od którego w Europie znajdzie się kilka marek, które klienci cenią znacznie wyżej (bo wydają na nie swoje pieniądze).

Cytat:

---

Napisał pablo1381

Lexus wejściem na rynek przez krótki czas (ale jednak) wyeliminował konkurencję. Był lepszy pod każdym względem, a każdy następny model albo dorównywał albo niewiele odbiegał od konkurencji. Lexus budował swoją markę przez X lat zanim stał się pełnoprawną klasą premium.

---

W jakim sensie "wyeliminował konkurencję", skoro sprzedaje się jej jakieś 5 razy więcej? Nawet mi się nie chce sprawdzać, bo nie ma co porównywać w ogóle...

Cytat:

---

Napisał pablo1381

Alfa po 2000 roku skopała sprawę, nie wypuściła żadnego auta rwd aż do giulii. Nie zabłysnęła ani sportowo ani luksusowo w swoich samochodach.

---

Wypuściła 8C i 4C (+ wersje Spider). Nie były to modele mainstreamowe, ale wypadałoby o nich nie zapominać. Takie Volvo nie pozwoliło sobie na podobne "wyskoki", jeśli dobrze kojarzę.

Cytat:

---

Napisał pablo1381

Można rozmawiać o busso i chwalić piękny dźwięk tego silnika, ale kiedy pojawił się w zestawieniu rwd? W Alfie 6?

---

Alfa Romeo 75/RZ/SZ + 155 i 164 z napędem na 4 koła. Audi zdaje się robi super premium przednionapędówki z napędem na 4 koła.

Cytat:

---

Napisał pablo1381

Pchać taką historię w FWD i nazywać to sportem. W tym samym czasie co robił mercedes/bmw?

---

Audi gdzieś uciekło? :D A co ze sportowym Volvo? Polestary to przecież sportowe premium :D.

Cytat:

---

Napisał pablo1381

Chociaż patrząc na niektóre komentarze można odnieść wrażenie, że znaczek mocno zaślepił trzeźwe spojrzenie na sprawę.

---

Dyskutujemy o marce - czyli o tym znaczku właśnie.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał KGD

Premium to też odpowiednie standardy obsługi, pewna standaryzacja-wygladu salonu/ serwisu, procesu sprzedaży, zachowania się obsługi, a nawet wyglądu salonu czy wyposażenia serwisu.

Wspolpracowalem kiedyś z salonem Lexusa i tak - to bylo premium. Standaryzacja, z której wtedy się trochę śmiałem, ale naprawdę klient mógł się tam poczuć, jak posiadacz auta klasy premium :)

A teraz :kupuje AR za katalog plus akcesoria ok 26O tys, wchodzę do najbliższego salonu. Szukam biurka Pana od Alfy pomiędzy jeepami, oczywiście schowany w kąt i najmniej doświadczony. Dwudniowa lektura forum wystarczy by zadać mu pytania na które nie zna odpowiedzi. Ok
Idzie po koleżankę
Ja w tym czasie obserwuje sobie pracę na serwisie - takie jeżdżące podnośniki :) na jednym qv, na drugim jakiś dostawczy Fiat - ogólne wrażenie, chaos :/
Przychodzi koleżanka, bardziej doświadczona i choć przemiła to nadal nie potrafi mi odpowiedzieć na pytania - a potem odpowiada niezgodnie z prawdą :/ robię rozeznanie i kupuje auto w innej części Polski, gdzie obsługa doskonale wie, o co ja pytam i chętnie doradza w wybraniu optymalnych rozwiązań. Wiem, że nie jest to przypadek odosobniony. Sorry, ale chcąc faktycznie podkreślić przynależność do klasy premium muszą wiele zmienić - klient musi czuć się fajnie obsluzony, sprzedawcy muszą zrozumieć, że przy mniejszej sprzedaży każdy klient to potencjalna reklama - marki, salonu i ich samych. Nie uda im się zmienić wizerunku AR, jeżeli nie zrobią czegos sensownego z jakością obsługi.

Wysłane z mojego SM-N950F przy użyciu Tapatalka

---

W pełni się zgadzam - w Polsce w większości sieć Alfy (sprzedaż/serwis) to dziadostwo (chociaż się poprawia). Ale w innych krajach jest sporo lepiej.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

No widzisz - nie rozróżniasz marki i produktu. A to nie to samo. Prosty przykład - Swarovski. Możesz sobie kupić żyrandol za 705 tys. zł https://www.twoje-lampy.pl/swarovski...s-p-81452.html, jak i naklejkę na paznokieć za niecałe 2 zł. Uznasz ją za "premium"? A żyrandol za 705 tys. zł?

---

Nie da się oddzielić do końca marki od produktu. Użytkownicy postrzegają markę przez pryzmat jej produktów. Zarówno historycznych jak i obecnych. Jakie jest ich zdanie to widać powyżej w wyniku sondy.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Nieprawda. Co udowodniłem na przykładzie Fiata 500, który jest "premium" głównie ze względu na historię.

---

Fiat 500 nie jest premium tylko modny. Nie rozróżniasz premium od mody? :D Wersja Abarth może być postrzegany jako model premium i to też naciągane. Oferuje jednak wyjątkowość, dodatki ekstra itp.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

No widzisz - różnica jest taka, że na forum VAG każdy Ci będzie udowadniał, że Golf jest lepszy od wszystkiego poza A3 pewnie, a Passat gniecie wszystko wokół poza A4. A na forum Alfy tylko ludzie, którzy, gdyby ich było stać na inne marki, Alfy zrzuciliby z klifu i ruszyli do najbliższego niemieckiego salonu samochodowego. Smutne.

---

Fanatyzmu nie popieram. Tu też ja śmiałem wypunktować co jest niedopracowane w Giulii (a mam już drugą) to zostałem wyzwany od pijaków, czterolatków co się nie znają i w ogóle jakbym gwałcił czyjąś matkę. Pobiła BMW na jednym torze i jest najlepsza koniec kropka. Kto sądzi inaczej to debil i niech spier... do VAG. Nikt nie chce zrzucać z klifu tylko dyskutuje o modelach i markach na tle konkurencji.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Jak kolega wyżej - mylisz markę z produktem. Nie będę się powtarzał, wszystko napisałem powyżej. Pytanie w temacie jest o MARKĘ.

---

Kolega [MENTION=49139]pablo1[/MENTION]382 ma rację. Wizerunek marki to nie tylko historia. To obecne czasy i jej posunięcia wobec klientów i konkurencji.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Jak pisałem wcześniej w tym temacie - w Europie "nikt" Lexusa nie kupuje. Woli Audi/BMW/Mercedesa (nie będziesz polemizował), Volvo (zaraz się zacznie, bo przecież tylko 4-cylindrowe silniki) czy Alfę albo Jaguara (pewnie też nie premium, bo w Auto Świecie przegrał ze Skodą) - porównaj sobie wolumeny sprzedaży. Jaki z tego wniosek? Może to i premium, ale takie, od którego w Europie znajdzie się kilka marek, które klienci cenią znacznie wyżej (bo wydają na nie swoje pieniądze).

---

To już chyba ustaliliśmy że liczba sprzedanych samochodów ma się nijak do wizerunku marki jako premium. Bentley w Polsce nie jest premium?

Cytat:

---

Napisał radosuaf

W jakim sensie "wyeliminował konkurencję", skoro sprzedaje się jej jakieś 5 razy więcej? Nawet mi się nie chce sprawdzać, bo nie ma co porównywać w ogóle...

---

Tak samo jak wyżej. Co ma volumen do postrzegania marki jako premium. Skoda jest premium bo tłucze volumeny po setki tys.?

Cytat:

---

Napisał radosuaf

W pełni się zgadzam - w Polsce w większości sieć Alfy (sprzedaż/serwis) to dziadostwo (chociaż się poprawia). Ale w innych krajach jest sporo lepiej.

---

Tu muszę stanąć w obronie bo jakby sprzedawcy dostawali takie stawki jak w markach "premium" to by mieli odpowiednią motywację do nauki. W dodatku będąc młodym sprzedawcą z smykałką do sprzedaży pójdę do BMW za więcej hajsu i wśród znajomych będzie się czym pochwalić czy do Alfy za połowę i przy piwie będę musiał wysłuchiwać "dlaczego alfiści nie mówią sobie dzień dobry ..." i tłumaczyć jaka to historycznie zasłużona marka? Tak niestety postrzegana jest marka na rynku i kolega ma racje pisząc, że po 2000r. Alfa tak dała d... że baty zbiera do dziś. Podniosła jedną nogę ale do powstania to jeszcze daleka droga i dużo pracy.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał radosuaf

No widzisz - nie rozróżniasz marki i produktu. A to nie to samo. Prosty przykład - Swarovski. Możesz sobie kupić żyrandol za 705 tys. zł https://www.twoje-lampy.pl/swarovski...s-p-81452.html, jak i naklejkę na paznokieć za niecałe 2 zł. Uznasz ją za "premium"? A żyrandol za 705 tys. zł?

---

Nie da się oddzielić do końca marki od produktu. Użytkownicy postrzegają markę przez pryzmat jej produktów. Zarówno historycznych jak i obecnych. Jakie jest ich zdanie to widać powyżej w wyniku sondy.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Nieprawda. Co udowodniłem na przykładzie Fiata 500, który jest "premium" głównie ze względu na historię.

---

Fiat 500 nie jest premium tylko modny. Nie rozróżniasz premium od mody? :D Wersja Abarth może być postrzegany jako model premium i to też naciągane. Oferuje jednak wyjątkowość, dodatki ekstra itp.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

No widzisz - różnica jest taka, że na forum VAG każdy Ci będzie udowadniał, że Golf jest lepszy od wszystkiego poza A3 pewnie, a Passat gniecie wszystko wokół poza A4. A na forum Alfy tylko ludzie, którzy, gdyby ich było stać na inne marki, Alfy zrzuciliby z klifu i ruszyli do najbliższego niemieckiego salonu samochodowego. Smutne.

---

Fanatyzmu nie popieram. Tu też ja śmiałem wypunktować co jest niedopracowane w Giulii (a mam już drugą) to zostałem wyzwany od pijaków, czterolatków co się nie znają i w ogóle jakbym gwałcił czyjąś matkę. Pobiła BMW na jednym torze i jest najlepsza koniec kropka. Kto sądzi inaczej to debil i niech spier... do VAG. Nikt nie chce zrzucać z klifu tylko dyskutuje o modelach i markach na tle konkurencji.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Jak kolega wyżej - mylisz markę z produktem. Nie będę się powtarzał, wszystko napisałem powyżej. Pytanie w temacie jest o MARKĘ.

---

Kolega [MENTION=49139]pablo1[/MENTION]382 ma rację. Wizerunek marki to nie tylko historia. To obecne czasy i jej posunięcia wobec klientów i konkurencji.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Jak pisałem wcześniej w tym temacie - w Europie "nikt" Lexusa nie kupuje. Woli Audi/BMW/Mercedesa (nie będziesz polemizował), Volvo (zaraz się zacznie, bo przecież tylko 4-cylindrowe silniki) czy Alfę albo Jaguara (pewnie też nie premium, bo w Auto Świecie przegrał ze Skodą) - porównaj sobie wolumeny sprzedaży. Jaki z tego wniosek? Może to i premium, ale takie, od którego w Europie znajdzie się kilka marek, które klienci cenią znacznie wyżej (bo wydają na nie swoje pieniądze).

---

To już chyba ustaliliśmy że liczba sprzedanych samochodów ma się nijak do wizerunku marki jako premium. Bentley w Polsce nie jest premium?

Cytat:

---

Napisał radosuaf

W jakim sensie "wyeliminował konkurencję", skoro sprzedaje się jej jakieś 5 razy więcej? Nawet mi się nie chce sprawdzać, bo nie ma co porównywać w ogóle...

---

Tak samo jak wyżej. Co ma volumen do postrzegania marki jako premium. Skoda jest premium bo tłucze volumeny po setki tys.?

Cytat:

---

Napisał radosuaf

W pełni się zgadzam - w Polsce w większości sieć Alfy (sprzedaż/serwis) to dziadostwo (chociaż się poprawia). Ale w innych krajach jest sporo lepiej.

---

Tu muszę stanąć w obronie bo jakby sprzedawcy dostawali takie stawki jak w markach "premium" to by mieli odpowiednią motywację do nauki. W dodatku będąc młodym sprzedawcą z smykałką do sprzedaży pójdę do BMW za więcej hajsu i wśród znajomych będzie się czym pochwalić czy do Alfy za połowę i przy piwie będę musiał wysłuchiwać "dlaczego alfiści nie mówią sobie dzień dobry ..." i tłumaczyć jaka to historycznie zasłużona marka? Tak niestety postrzegana jest marka na rynku i kolega ma racje pisząc, że po 2000r. Alfa tak dała d... że baty zbiera do dziś. Podniosła jedną nogę ale do powstania to jeszcze daleka droga i dużo pracy.

Cytat:

---

Napisał azar

Nie da się oddzielić do końca marki od produktu. Użytkownicy postrzegają markę przez pryzmat jej produktów.

---

Oczywiście, w jakimś zakresie tak.

Cytat:

---

Napisał azar

Fiat 500 nie jest premium tylko modny.

---

Modny to jakieś kolejne określenie? Jaka jest definicja? Modna w Polsce jest Skoda Octavia...ekstra itp.

Cytat:

---

Napisał azar

Fanatyzmu nie popieram. Tu też ja śmiałem wypunktować co jest niedopracowane w Giulii (a mam już drugą) to zostałem wyzwany od pijaków, czterolatków co się nie znają i w ogóle jakbym gwałcił czyjąś matkę.

---

Ale to już nie ja. Ja nie oceniam Giulietty jako najlepszy pod każdym względem model w swoim segmencie. Ma swoje wady - nadal jednak bym nie kupił innego samochodu.

Cytat:

---

Napisał azar

To już chyba ustaliliśmy że liczba sprzedanych samochodów ma się nijak do wizerunku marki jako premium. Bentley w Polsce nie jest premium?

---

Cytat:

---

Napisał azar

Tak samo jak wyżej. Co ma volumen do postrzegania marki jako premium. Skoda jest premium bo tłucze volumeny po setki tys.?

---

Oczywiście, że nie ustaliliśmy, bo padały równie absurdalne przykłady. Podałem porównywalne marki, sprzedające rzekomo takie same produkty - od popularnych typu Audi, przez bardziej luksusowe typu Mercedes, po egzotyczne typu Alfa czy Jaguar. Nie porównywałem ani z Dacią, ani z Aston Martinem, czy też Skodą albo Bentleyem. Mówimy o zbliżonych segmentach i cenach.

Cytat:

---

Napisał azar

Tu muszę stanąć w obronie bo jakby sprzedawcy dostawali takie stawki jak w markach "premium" to by mieli odpowiednią motywację do nauki.

---

No to może trzeba, jak mówił poprzedni prezydent, zmienić pracę i wziąć kredyt. Nikt nikogo na siłę nie zatrudnia. Mógłbym tak samo napisać - dlaczego włoscy robotnicy mają się starać przy skręcaniu Alf, skoro niemieccy za skręcanie BMW dostają więcej?

Cytat:

---

Napisał radosuaf

Ale to już nie ja. Ja nie oceniam Giulietty jako najlepszy pod każdym względem model w swoim segmencie. Ma swoje wady - nadal jednak bym nie kupił innego samochodu.

---

Tak samo ja. Mam już 2 Giulię Nie musiałem jej kupować a jednak kupiłem. Co nie znaczy, że nie jest bez wad. Niektórych tylko personalnie boli jak ktoś czarno na białym pokazuje co jest źle i reagują agresją. To typowe dla fanatyzmu.

Cytat:

---

Napisał radosuaf

No to może trzeba, jak mówił poprzedni prezydent, zmienić pracę i wziąć kredyt. Nikt nikogo na siłę nie zatrudnia. Mógłbym tak samo napisać - dlaczego włoscy robotnicy mają się starać przy skręcaniu Alf, skoro niemieccy za skręcanie BMW dostają więcej?

---

To idą do BMW i nie muszą brać kredytu. :D Rotacja w Alfie jest jak młodym dynamicznym zespole w IT :D

"Nie bez znaczenia był jednak poziom obsługi, jaki obowiązywał w salonach Lexusa. Gdy jesienią 1989 roku okazało się, że pierwsza partia nowych LS-ów wymaga akcji serwisowej, w ciągu zaledwie trzech tygodni naprawiono 8000 samochodów. Ich nabywców nie wzywano jednak do serwisów - auta odbierano spod domów i tam je odstawiano, umyte, zatankowane i z niezobowiązującym prezentem na fotelu pasażera. Na czas wizyty w serwisie klienci otrzymali pojazdy zastępcze. Jeśli mieszkali zbyt daleko od najbliższego dealera (np. na Alasce), ekipa mechaników przeprowadzała naprawę na miejscu. A na czym polegała owa naprawa? Chodziło o problemy zasygnalizowane przez dwóch klientów: wadliwą dźwigienkę tempomatu oraz przegrzewające się trzecie światło stop. Opowieść o manierach Lexusa odbiła się szerokim echem wśród amerykańskiej opinii publicznej, a dopracowany do bólu LS już w 1990 r. sprzedawał się od konkurencyjnych limuzyn z Niemiec."
http://magazynauto.interia.pl/rozryw...sa,nId,1103492

A tu link do naszego podwórka :)
Polecam ostatnie zdjęcia z napraw :D

http://www.forum.alfaholicy.org/giul...ml#post2094302

Premium?

Wrzucasz przykład ze Stanów. Gdzie Lexus niewątpliwie wyrobił sobie pozycję. Znasz kogoś, kto kupił sobie nowego Lexusa? Ja znam jeden przypadek...

Tak np. dwóch moich sąsiadów. Jeden z nich ma już go kilka lat. Przymierza się do wymiany ... na następnego Lexusa.

Tu nie chodzi o to gdzie ta akcja się wydarzyła tylko, że informacja poszła w świat. Tak się buduje wizerunek marki.