Printable View
Kila artykułów o planach Alfy Romeo. Czy w 2015 zobaczymy Giulię czy auto o innej nazwie, zobaczymy
http://translate.google.it/translate...a/&prev=search
Nie ukrywam, że koncept Thorstena Krischa dał by Alfie niesamowite powodzenie i z całą pewnością wytrzymał by próbę czasu.
http://translate.googleusercontent.c...alWLkwZVytfSCA
No ale to utopia i pewnie nie będzie tak różowo, a szkoda.
Aha, a za kolejnych 10 minut podjedzie Fabianka z pedałem wciśniętym w podłogę i wyprzedzi wszystkich. Mocne silniki sprawdzają się właśnie tylko i włyącznie na krajówkach albo powiatówkach.Cytat:
Napisał Luke77
Projekt Krischa zwaliłby wszystkich na kolana!!
Cytat:
Napisał Anderson
O tak, Beemki i Audice skorodowały by z zazdrości. :lol: :lol: :lol:
Obawiam sie ze nie ma co na taki wyglad licztc.Cytat:
Napisał Anderson
Kolejna porcja spekulacji: http://m.interia.pl/motoryzacja/news,nId,1576824
Sent from my Lumia 925 using Tapatalk
Il V6 Ferrari-Maserati raggiungerà i 480 CV nelle sue applicazioni Alfa Romeo.
No to ładnie się zapowiada. Dodatkowo napisano, że nie będzie on w Gulii a w nowym modelu który ma być pokazany 24 06.
To jest dokładnie to co już było wspomniane stronę wcześniej i dwie strony wcześniej. Nowy model najprawdopodobniej nie będzie się nazywał Giulia tylko jakoś inaczej.
To po piwerwsze, po drugie polityka śilnikowa FIATA zawsze była dla mnie zagadką. Chcecie najnowszą bułeczkę?! no to proszę:
W nowych Jeepach Cherokee jest tylko jeden silnik diesla w dwóch odmianach mocowych (140 i 170 kM) więc jak dla dwutonowego pojazdu całe nic ... ale uwaga! - firma poszła po rozum do głowy i postanowiła wzmocnić gamę silników o nowy, większy silnik wysokoprężny - 2,2 CRD.
Jak to wygląda od strony klienta? Ano tak, że dostaje tylko troszkę mocniejszy silnik za znacznie większą cenę (akcyza kilkanaście procent wyższa). Gdzie tu logika? Nie wiadomo.
W Alfach było podobnie. W 159-kach tylko nieliczne silniki miały sens, reszta to mniejsza lub większa porażka.
Musiałem to z siebie wyrzucić, bo już mnie krew zalewa :mad:
Spoko kolego spoko!!Cytat:
Napisał Haveblue
Kilkanaście procent akcyzy po przekroczeniu pojemności 2 litrów to zdaje się tylko polski wynalazek skarbowy, więc dla sprzedaży AR malutki promil bez znaczenia.
Uwzględniając obecny pęd do zmniejszania pojemności ,ilości cylindrów, a podnoszenia mocy to wydaje mi sie ,że to 2,2 CRD może być w różnych wersjach nawet do 250KM.
Powyżej mają gotowe V6 wkładane do Jeepa i Maserati.
Ważniejsze dla mnie jest to aby pracowały kultularnie,i nie generowały jakiś niespodzianek serwisowych.
PS.Cieszmy się że nie obiecują konstrukcji 3 cylindrowych jak np BMW,VW
Oczywiście, tyle że różnica jest taka, że Niemcy w swoich modelach oferują szeroką gamę silników (praktycznie każdy model może być wyposażony w śilnik od 100kM aż po silniki 300kM i więcej (mam tu na myśli szeroką gamę a nie konkretne moce), podczas gdy właśnie na przykład w Cherokee jest tylko jeden diesel i jedna benzyna. Kupujesz albo nie kupujesz - masz dwie opcje :)
Nie liczmy na to że nagle powstanie pierdylion wersji silnikowych. U włochów zawsze było tylko kilka silników i to nie dla każdego modelu.
W Giuliettcie może też masz mało wersji silnikowych? Obecnie 10.Cytat:
Napisał Haveblue
Narzekanie dla samego narzekania...
Wyglada na to że nowa gama AR będzie bardziej sportowa(zapowiadany jako podstawowy tylny napęd + Q4), niż to co było w ostatnich latach tzn: przednionapędowe 156, 147, 159-sporadycznie Q4, Mito ,Gulietta.
W związku z powyższym naturalna wydaje się troska o gamę silników bezynowych powyżej 1,75l.
Grupa Fiata dysponuje wystarczającą gamą silników wysokoprężnych ,przypomnę:
1. 1,3 jtdm (75-105KM)
2. 1,6 jtdm (90-120 KM)
3. 2,0 jtdm (140-170KM)
4. 2,2 CRD zapowiadany na 2015,moim zdaniem prawdopodobnie 170 do 220 KM
5.3,0 V6 CRD (190-275KM)
Ważne ,że są to konstrukcje udane i sprawdzone w codziennej ekspoloatacji ,bez fajerwerków technologicznych,ale nie rodzące bólu w czasie serwisu.
Pomysły z dwoma lub trzema turbosprężarkami (np BMW,nowe VOLVO)) są medialne, ale bardzo bolesne w serwisowaniu,szczególnie w polskich realiach ekonomicznych.
Fiat miał taki silnik 1,9 jtdm Twin Turbo(190 KM) montowany w Lanciach i chyba w Saabach,ale na szczęście wycofał się z tego póki co.
Tak więc proponuję, zbierzmy wszystkie informacje i może " pogdybajmy" na temat silników benzynowych.
a to ciekawostka za tą 147 :cool: zaszalałeś kolegoCytat:
Napisał otto
miałem okazję jechać Deltą z tym silnikiem. Cudeńko.
W 147 na pewno nie było 1.9 TwinTurbo.
wymień proszę te 10 obecnych "wersji silnikowych", bo mi jakbym nie liczył wychodzi 7, przy czym tak naprawdę jest ich 5 :)Cytat:
Napisał Luke77
Rzeczywiście ,trochę sie zagalopowalem.Sorry!!Cytat:
Napisał kicaj
Od czerwca 2008 w 147 montowana była wersja 170KM.
1,9 TwinTurbo widziałem w Sabbie na parkingu Cinosoftu.
W przytoczonym przeze mnie Cherokee (ach jak ja sę go uczepiłem, ale to dlatego, że myślę o zakipue takowego) jest tylko jeden silnik diesla w dwóch mocach. Naprawdę nie wiem jaki problem dodać drugi silnik np. 3.0CRD jaki problem!? Zatem nie mówię o pierdylionie, tylko o dwóch, po prostu o dwóch.Cytat:
Napisał marek230482
Czy ktoś zna odpowiedź dlaczego tak nie jest?
W Alfie 159 z kolei brakowało mi jeszcze jednego, może dwóch silników. Jednego benzyniaka ponad 3,2 V6, na przykład 3,2V6 z kompresorem (tak aby miało około 300kM), bo zwykły V6 okazywał sięczasami za cienki na trasie i może jeszcze topowego diesla, na przykład 3,0 właśnie - pewnie znalazł by się dobry zbyt na 159-ki z takim motorem w Europie.
silnik 1.9 twin turbo z delty to znakomity silnik, jazda to poezja.
Kolega Haveblue na post, którego odpowiedziałem pisał:Cytat:
Napisał marekm
"mam tu na myśli szeroką gamę a nie konkretne moce"
To lecimy:
1.4 TB 105KM
1.4 TB 120KM
1.4 TB 120KM LPG
1.4 TB MR 170KM
1.4 TB MR 170KM TCT
1.8 TBI 240KM
1.6 JTD 105KM
2.0 JTD 150KM
2.0 JTD 170KM
2.0 JTD 175KM TCT
1.4 TB MR 150KM (wersja sprint)
Mamy 11...
Jedna uwaga Haveblue - pisze się KM, a nie kM - bo tak dziwnie się czyta te kilo-mechaniczne ;)
Co do silników, też uważam, że w 159 brakowało czegoś mocniejszego, jest jednak jedno ALE. Masa... Zobacz ile już ważyła 159 z 2,4jtdm z Q4, a co dopiero jakby włożyli jakieś 3.0 CRD.
Ja bym się o silniki (przynajmniej jeśli chodzi o moc) nie martwił w nowych modelach. Mam tylko nadzieję, że nie pójdą z downsizingiem zbyt mocno i zostawią jakieś V6 (a nie jak Volvo w nowych XC90 same 2.0 turbo...)
Dobra cholera nic, myślałem że piszesz o Grandzie. :D Sory. :DCytat:
Napisał Haveblue
Po co komu mocniejszy motor w cziroki? chcesz powerrrr, bierz granda :)
Ja bardzo chciałbym, żeby AR pokazała choć jeden silnik benzynowy w stylu mazdy. Wolnossący, normalny, bez dwumasy, turbo i innych polepszaczy. Niestety te czasy się już chyba bezpowrotnie skończyły :(
Pozostaje mieć nadzieję, że chociaż 1,75 TBi będzie w podstawowej wersji, bo jeśli zaczną od mocniejszych/większych silników, to już boję się o cenę...
Dla kupującego (czyli mnie) jest ważne, żeby pod maską był silnik, który pociągnie dwutonowy samochód. Przykro mi, ale dwulitrowy diesel (bez względu czy ma 140 czy 170 KM) jest bezsensowny, szczególnie do jazdy w terenie.
Duży benzyniak też odpada, bo za sobą musiałbym ciągnąć przyczepkę z paliwem.
1.4 TB z LPG nie ma (już) w ofercieCytat:
Napisał Luke77
rozróżnienia na wersje z TCT daruj (przy takim kryterium, to w Audi trzeba dodać jeszcze napędy, wtedy A3 albo A4 będzie miało kilkadziesiąt jak nie kilkaset wersji)
faktycznie nie policzyłem Sprinta 1.4 TB 150 KM (opierałem się na tym: http://autoefl.pl/Catalog/SearchResu...k=9&family=942)
jeżeli liczymy 2.0 JTD 175 KM to już bez 170 KM
co daje naciągane 8 :)
Aha.... :sarcastic:Cytat:
Napisał marekm
Oj, Panwie ponosi Was ze skrajności w skrajność :lol:
no dobra, z kilkaset się wycofuje :D ale mocne 40 zostaje :)Cytat:
Napisał marek230482
Nawet 8 to mało?Cytat:
Napisał marekm
Każdy (no prawie) znajdzie coś dla siebie.
Ewidentnie brakuje czegoś mocniejszego od TBi, jakieś jedno V6...
V6 w Giulietcie? No już bez przesady. :D
A czemu nie. Byly takie min. renaulty. Fajna sprawa. Male auto z potwornym motorem stworzone dla funu...Cytat:
Napisał koskar
w porównaniu do innych producentów, z którymi niby AR ma konkurować - małoCytat:
Napisał Luke77
ale ja się akuratnie czepiłem dla samego czepiania oraz złej maniery liczenia skrzyni jako "wersja silnikowa"
a tu się akuratnie nie zgodzę bo myślę, że G ma akuratnie bardzo dobry zakres "silnikowy" i nic mniejszego ani większego nie jest potrzebne, a już absolutnie V6 (abstrahując od tego że go nie ma) - 147 z V6 prowadzi się słabo, a już przywoływanie Clio z V6 to jest jakiś żart (potworek do szybkiego samobójstwa)Cytat:
Napisał Luke77
Duzo przydatnych informacji o nowej Giulii;)
147 GTA też się prowadzi słabo?Cytat:
Napisał marekm
Giulietta GTA w ofercie to byłoby coś - pomarzyć zawsze można :)
I wróćmy już do Giulii bo to wątek o tym ;)
GTA ma cholernie ciężki przód. Praw fizyki nie pokonasz. Ale i tak bym nią jeździł póki koła nie odpadły.
A czego się spodziewaliście po wstawieniu takiego bydlaka 3,2 V6 do małego kompakta? Ale takie są hot-hach`e chcecie mieć prawdziwie sportowy samochód to musi być rozkład masy. Napęd na tył, silnik centralnie, niski środek ciężkości. Jakim cudem chcecie to zrobić z seryjnego auta na dojazdy do pracy? Może i guilia będzie miała napęd na tył, ale nie spodziewałbym się po tym aucie cudownego rozkładu masy. Chcesz mieć szybki samochód ze znakomitymi parametrami fizycznymi to kup sobie 4C, albo po prostu szukaj w innych markach.
Dla statystycznego użytkownika (zdecydowanej większości) nie ma znaczenia ten rozkład masy, cudowna trakcja. Ważne żeby samochód był ładny, nie psuł się, był praktyczny. Dla niektórych może będzie mieć znaczenie napęd na tył i mocniejszy silnik, a ten znikomy odsetek zainteresuje się może właściwościami fizycznymi, trakcją.
Tak więc nie idealizujcie każdego nowego auta pod supercars.
A dlaczego nie? Skoro Niemcom udaje się to od wielu lat, ostatnio prawie prawie udało się Koreańczykom, to może Włochom też się uda?Cytat:
Napisał marek230482
Może :)
W 156 3,2V6 sprawdzało się wyśmienicie. Fajne szalone auto z fantastycznym brzmieniem silnika i choć miało swoje (jakieśtam) wady, to będę wspominał to auto z uśmiechem na twarzy :)Cytat:
Napisał marek230482
Wtedy bym się nawet nie zastanawiał jakie będzie moje kolejne auto ;)Cytat:
Napisał koskar
Patrzac na prezentacje CEO AR bedzie wystarczajacy wybor... nawet jesli to beda te same motory z innym osprzetem i/lub oprogramowaniem to bedziemy miec wybor miedzy 150-500 koni :P
Mi wystarczy V6 diesel 275-300 kuni... a jak bedzie wiecej to czemu nie :D