Tylko taki Leon Cupra to odpowiednik tego, czego Alfa akurat nie ma (miała Giuliettę) ;) , a nie Giulii . Tak jak w temacie, masz jedną z wielu odpowiedzi.Cytat:
Napisał zalezi
Printable View
Tylko taki Leon Cupra to odpowiednik tego, czego Alfa akurat nie ma (miała Giuliettę) ;) , a nie Giulii . Tak jak w temacie, masz jedną z wielu odpowiedzi.Cytat:
Napisał zalezi
W teorii Leon segment C, Giulia D, a w praktyce więcej miejsca w Seacie :)Cytat:
Napisał Pablo.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Miała i nie rozwijała ( taka tradycja marki) trwając w samouwielbieniu. I leony te giulietty qv - top hothatche Alfy ostatnich lat objeżdżają jak chcą mając w d jaki tam plastik. Gdyby jakieś giulie veloce odważyły się gdzieś startować (porównywalne moc do masy) wątpię by powalczyły. Może ? Ale nie wiemy bo nie startują, a leony tak i naprawdę potrafią być szybkie i trwałe na torach. Na wielu trackdayach jest ekipa z seat racing.Cytat:
Napisał Pablo.
Alfa corse null.
Oczywiście, ja to wszystko wiem. Byle skoda z 2.0 TSi po programie ma lepsze osiągi ;)Cytat:
Napisał Andrzejsr
Jeździłem niedawno nowym RS3, i jakoś nie widzę włoskiego odpowiednika dla tego wariata.
A tutaj kolega napisał, że BMW są przeciętne, przecież to jakiś rodzaj upośledzenia umysłowego musi być. Marka, która ma pełną gamę super mocnych aut, od małego M2, do flagowej M8 , niestety mam wielu znajomych/klientów, którzy przesiedli się z AR do BMW i MB, z powodu braku następcy, ale nie znam nikogo, kto zrobił by to w 2 stronę.
Alfa Romeo to bardzo fajne auta, ale zarządzanie tą marką zakrawa o kpinę po prostu :(
Daruj sobie te wycieczki, bo nadal zupełnie nie rozumiesz w jakim kontekście pisałem o przeciętności. Ostatnio nawet usunięty został film z YT, gdzie Giulia Q pokonuje w teście BMW M3, ale co tam. Nie pisze o spektrum palety modeli, Alfa ma 2, aktualnie 3 modele, wiec nie wiem nad czym się spuszczasz. Pisanie o Skodzie po programie o czym ma świadczyć? Co ty ananasie porównujesz? Przecież bazowy Superb 280 koni ma osiągi jak Giulia Veloce. Jeszcze napisz, ze jak zrobisz w Skodzie tamto i owamto to ona robi coś lepiej. A o kompletnie zlagowanych skrzyniach DSG już zapomniałeś? Zapomniałeś o fatalnym zawieszeniu, gdzie na forum Superba co drugi zmienia na gwint KW lub ST? Nie, bo ty o tym nie masz zupełnie pojęcia, tak jak nie masz pojęcia o motoryzacji. Zainteresuj się, bo wstyd ciebie czytać.Cytat:
Napisał Pablo.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Masz rację, nie wiem po co ja tutaj piszę, przepraszam najmocniej .Cytat:
Napisał zalezi
Pisz, ale co rusz pisanie, ze jestem upośledzony jest słabe. Auto po chipie zawsze lepiej jedzie, ale takich tu nie porównujemy.Cytat:
Napisał Pablo.
Ja mając Giulie Veloce widzę jedna spora wadę tego auta jak na segment D - jest niezwykle mała. Mało jest miejsca na tylnej kanapie ( a już szczególnie jak siedzi ktoś wyższy z przodu i fotel ). Wtedy z tylu na nogi jest ekstremalnie mało miejsca, bagażnik, a szczególnie jego próg jest tez bardzo mały. Osoby z dwójka większych dzieci lub dwójka małych dzieci, gdzie z tylu maja 2 obracane foteliki rwf nie kupią Giulii, bo choćby gondoli do bagażnika nie zmieszczą. Giulia jest chyba najmniejsza w klasie. Piękna, ale mała.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Bardzo Ciebie proszę, czytaj ze zrozumieniem. Nie wyrywaj półsłówek z kontekstu jak redaktorzy z miernych redakcji ;)Cytat:
Napisał zalezi
I o czym to świadczy? Bo już się gubię.Cytat:
Napisał zalezi
Napisałeś, ze byle Skody maja lepsze osiągi, bo są po chipie. Porównujmy serie jak już :)Cytat:
Napisał Pablo.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
No o niczym, dziwie się pisaniu tutaj o wrażeniach z jazdy po chipie.Cytat:
Napisał tomaz
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wszystko ogranicza się do tego, że jedynym realnym konkurentem dla Giuli jest BMW3.
Do Cupry Leona czy Formentora nie ma co porównywac.
Zwłaszcza do Formentora, który za oferowane pieniądze naprawdę nie ma w tej chwili konkurenta. Stelvio będzie lepiej zrobione, ale z tą mocą i wyposażeniem wyraźnie droższe - warto rzucić okiem choćby na zakup kontrolowany gdzie zostały te auta zestawione ze sobą.
https://www.youtube.com/watch?v=3ONYFcsmGK0
Na chwilę obecną kol. zalezi Alfa ma i będzie mieć ciężkie życie, które nieco podratowały terminy dostaw (korzystniejsze niż u konkurencji), ale jak dobre Giulia i Stelvio nie są (a są) to jak patrzę na Tonale, które miało być cukiereczkiem (a zewnętrznie to....) to niestety nie widzę światełka w tunelu.
Co do koncernu VAG - nie ma co rozważać co by zrobili z AR bo z mojej perspektywy wogóle nie potrzebują tej marki u siebie.
Wszystkiego właściwie czego się dotknęli prosperuje. Lambo czy Bugatti dostały technologię, która sprawiłą, że legendy motoryzacji w końcu zaczęły jeździć jak należy i oprócz sportu z najwyższej półki w najostrzejszych wersjach oferują luksus ludziom, którzy go pragną i stac ich na niego. AR mogła zyskać bo stanęła by pod flagą, tóra choćby wizerunkowo pomogła by uwiarygodnić ich trwałość (nieważne czy dla VAGa to prawda czy nie - ludzie w to wierzą).
Zgadzam się z Tobą, to uczciwa i obiektywna teza. Z drugiej strony doposażone Stelvio lata w okolicy 240-250 tys zł i są od ręki, a Formentor VZ to kwestia tez 240-250 tys zł, od ręki ich naprawdę mało. Uczciwie mówiąc to Formentor ma lepsze osiągi i wyposażenie ( nowocześniejszy jest ), Alfa lepsze wykonanie.Cytat:
Napisał alehandro
Dla każdego coś miłego. Stelvio/Giulia po lifcie to może być bardzo ciekawa opcja, bo zrobiły się nieco przestarzałe na tle konkurencji ( BMW 3 LCI, Mercedes C ).
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
To co pisałeś wcześniej było na temat BMW, a Skoda, to skoda :)Cytat:
Napisał zalezi
- - - Updated - - -
Pokaż mi to "od ręki" to doposażone Stelvio w tej cenie. Tylko fizycznie, nie w wirtualnym cenniku.Cytat:
Napisał zalezi
Od ręki, takich sztuk jest kilka na otomoto, wystarczy poszukać. Nie napiszesz mi, ze to golas.Cytat:
Napisał Pablo.
https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-r...-ID6EEUGd.html
https://www.otomoto.pl/oferta/alfa-r...-ID6EEfbN.html
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Tylko przy tych super cenach trzeba jeszcze wziąć takie zapisy pod uwagę - "Oferta ważna z finansowaniem i ubezpieczeniem dealera." :)
I nagle czar ceny pryska :)
Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka
Paradoksalnie np. Reiski Bydgoszcz, gdzie kupiłem swoją Veloce współpracował z PKO Leasing, który dał bardzo dobre warunki. Choć fakt, tutaj uwiązują. Stąd może nienajgorsze ceny. A będzie tylko drożej.Cytat:
Napisał FXX
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Z tego co widać to nie koniecznie jest cena auta ?Cytat:
Napisał zalezi
- - - Updated - - -
Dokładnie to miałem na myśli.Cytat:
Napisał FXX
- - - Updated - - -
Dlatego aktualnie bez potrzeby generowania kosztów zakup takiego auta to trochę strzał w stopę, nie uważasz ???Cytat:
Napisał zalezi
Niektórzy i tak kupią, bo potrzebują.Cytat:
Napisał Pablo.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Przepraszam,że się wtrące, ale możesz napisać jakie warunki miałeś z PKO leasing?Jeśli to nie tajemnica to czy duże były koszta operacyjne leasingu itd?Cytat:
Napisał zalezi
Brałem w lutym tego roku. Wpłata 10%, Leasing dość długi, bo na 5 lat, wykup 25%. Oprocentowanie wyszło niecałe 115% - stopy mocno skoczyły już wtedy. Dziś wziąłbym z większą wpłata własna i na krótszy okres.Cytat:
Napisał AdiCarrion
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Nie zgodzę się odnośnie zbieżności w cenachCytat:
Napisał zalezi
Musisz pamiętać że jeśli usiądziesz przy cenniku to dla równorzędnego wyposażenia ale podobnej mocy Stelvio zawsze będzie wyraźnie droższe. Nie wspominam już o żadnym SUVie od wielkiej trójki
Nawet do VZ5 które ma 390 km (i genialne 2.5l wprost z RSów) w podstawie jest śmieszna dopłata w wysokości 8k. Ile trzeba dopłacić żeby mieć w Stelvio tyle z tym samym wyposażeniem dla tych samych wersji wyposażeniowych(?).
To pokaz mi proszę Q5 albo X3 z osiągami i napędem Q4 jak w Stelvio Veloce. Tam cena naprawdę ciekawa wyjdzie. VZy będą mocniejsze mocą na pewno, będą tez nowocześniejsze. Albo to Stelvio jest lepiej wykonana i ma ten sznyt.Cytat:
Napisał alehandro
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Aż z ciekawości zajrzałem: Q5 Sportback S-line Quattro 45TFSI (czyli najmocniejszy z normalnych, 6.1s do 100) mas za 260 tys. Oczywiście nowy z 2022, a nie 2020 czy 2021.Cytat:
Napisał zalezi
Jasna sprawa, że jak zaczniesz dokładać wyposażenie, to cena mocno leci... ale nie musisz. S-line już i tak zły nie jest, a osiągi już masz :)
Czasy, kiedy Alfa była bardzo atrakcyjna cenowo powoli mijają, albo już minęły (Tonale). Stelvio zapewne nadal będzie ciut korzystniejsze, ale właśnie... ciut.
Podziwam Cię, że jeszcze w ogóle z tym rodzynkiem intelektu dyskutujesz:)Cytat:
Napisał Pablo.
Porównywanie cen Formentora do Stelvio jest totalnie z czapki - Stelvio jest o klasę większe, lepiej wykonane i dwie klasy bardziej zaawansowane technicznie pod względem konstrukcyjnym. Formentor to klasa Tonale i to z nim należy porównywać ceny. Do tego VZ5 to edycja specjalna i limitowana.Cytat:
Napisał alehandro
Podeślij proszę linka do ofertyCytat:
Napisał tomaz
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Wchodzisz na konfigurator audi.pl i wybierasz :)Cytat:
Napisał zalezi
Trochę nie rozumiemy się. Q5 z kołami 19-20”, skórą w środku, asystentami, audio Bang & Olfsen kosztuje mocno powyżej 320 tys zł. To ogromna różnica. Audi się produkuje rok i więcej, a sztuki od ręki kosztują tyle, ile podałem.Cytat:
Napisał tomaz
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Cytat:
Napisał zalezi
W Tonale masz audio na poziomie Bang&Olufsen? Ile i jakich asystentów?Cytat:
Napisał tomaz
W Audi możesz domówić prawie wszystko, w Alfie prawie nic. Pytanie czy chcesz wyposażony samochód i brak osiągów, czy szybkie auto w podstawowej konfiguracji.
Nie mówimy o prawie wszystko, tylko próbujemy skonfrontować Stelvio Veloce z odpowiednikiem Q5 i tego się trzymajmy. Rozumiem fascynacje niemieckimi autami, ale Harman jakoś tam gra i będzie to lepszy dźwięk, niż w standardzie w Audi. Podobnie Asystenci. Asystent Kierowcy Plus trochę ma tych systemów i o takich piszemy - konkret, panie, konkret, a nie wodę lejesz. Zaraz wymyślisz, ze uparłem się na felgi 20 z Alfy model Miron i twoim zdaniem 18” z Audi wyglądają tak samo. Idziemy w miarę jeden do jednego. Dobrze wiesz, ze mam racje i takie Audi jest lekko z 70 tys droższe. O ile znajdziesz od ręki, co graniczy z cudem.Cytat:
Napisał tomaz
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Harman w Alfie będzie grał na podobnych poziomie do B&O w Q5. B&O w Q5 to nie jest to B&O za 30k+ z wyjeżdzającymi tweeterami i 20+ głośnikami, które jest dostępne chyba w A6 i powyżej.
Dokładnie tak. W Q5 kosztuje ono 5850 i szał to to nie będzie.Cytat:
Napisał Chmielinski
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Cytat:
Napisał zalezi
https://otomoto-lp.carsmile.pl/14504...&clientType=ofCytat:
Napisał zalezi
https://www.otomoto.pl/oferta/audi-q...-ID6EeuqO.html
https://www.otomoto.pl/oferta/audi-q...-ID6EAVy6.html
Jakoś nie widzę tego "lekko 70tys." ;)
Tutaj zgadzam się w 100% i mogę przyklepać również stopami :)Cytat:
Napisał Żuczek
Spierdolenie konstrukcyjne w niektórych przypadkach to po prostu rekord świata.
Obsługa serwisowa jeszcze nigdy nie była tak skomplikowana jak teraz, i w żadnej innej marce chyba nie ma takich rozwiązań jak u Włochów, szacun i czapki z głów.
Brakuje skór, felgi tez mniejsze, kierownica nie wiem czy podgrzewana i czy z manetkami. O szklanym dachu w tych ofertach zapomnij, audio tez pewnie liche. Widać od razu, ze to niezbyt wyposażone wersje jak na Audi.Cytat:
Napisał tomaz
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Dobrze, że dodałeś "jak na Audi" :)Cytat:
Napisał zalezi
Jakoś matrix ledów nie zauważyłeś? Bo tego akurat Stelvio nie ma?
A w Stelvio jest elektryczne zamykanie bagażnika?
Możemy się tak licytować w kółko. Wiadomo, że Audi wyjdzie drożej, ale nie koniecznie od razu 70 czy 100tys.
Jest za to miękka hybryda, której Stelvio nie ma.
Żeby nie było - uważam, że nadal Stelvio i Giulia są atrakcyjne cenowo, ale już bardzo niewiele im brakuje do konkurencji. Natomiast Tonale przekroczyło granicę i jest po prostu za drogie na to, co oferuje. Przy czym mam tu na myśli głównie osiągi, bo dla mnie auto to przede wszystkim jazda, a później wyposażenie.
Stelvio ma elektrycznie zamykany bagażnik. A świateł w Audi jest kilka rodzajów.Cytat:
Napisał tomaz
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Stelvio: sprzedaż w Europie, lata 2017-2021: 108 tys sztuk.
Audi Q5: sprzedaż w Europie, lata 2017-2021: 320 tys sztuk.
Giulia: sprzedaż w Europie, lata 2016-2021: 68 tys. sztuk
BMW 3, sprzedaż w Europie, lata 2016-2021: 740 tys. sztuk.
Giulia miała być konkurencją, wyborem alternatywy dla bmw 3.
W zasadzie nie ma tu pola do dyskusji. To są takie liczby, że nijak nie da się uzasadnić różnicy. Stelvio ogólnie marnie, ale jakoś tam się trzyma.
Pytanie czy Tonale będzie bliżej wynikom Stelvio, czy katastrofalnej porażce Giulii.
Stawiam na coś pośrodku. Konkurencja w segmencie, gdzie uderza Tonale jest niebywała.
Prośba o podobne porównanie sprzedaży Mazdy 3 do Golfa lub Corolli [emoji846]Cytat:
Napisał Teddy Bear
Tez może być ciekawa dysproporcja…
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk