Printable View
Odczucia a realia to dwie różne sprawy. Wiem że na tym pudełku odczucia są, ale auto jakim ja miałem przyjemność jeździć w całym zakresie sie w ogóle nie polepszyło, a odczucia były spowodowane przesunięciem momentu i w konsekwencji zarżnięciem sprzęgła:P
O tak o.
Ale mozna sobie tłumaczyć że jeden, albo dwa oporniki załatwią sprawę:D
Ale co się dzieje w silniku, sprzęgle, skrzyni to pozostaje tajemnicą, bo nawet nie ma tego jak zalogować :(Cytat:
Napisał niebianska
...ale but jest...
Dwa razy chipowałem auta, teoretycznie w super-hiper dwóch różnych warsztatach specjalizujących się tylko w chipowaniu. 2x poszło ponad 1500 zł za samą usługę. Czym się to skończyło? W jednym wypadku poszła turbina (wcześniej auto notorycznie wchodziło w tryb awaryjny podczas jazdy z powodu przeładowania - nie muszę mówić jak bardzo jest to niebezpieczne, kiedy wyprzedzasz tir-a i nagle z 200KM robi się 80KM), a w drugim poszło sprzęgło po miesiącu, a po dwóch zawór podciśnieniowy (czy coś w ten deseń) mimo że nie korzystałem jakoś bardzo aktywnie z tej nowej mocy (ot do wyprzedzania). Oba auta miały prawdziwy przebieg grubo poniżej 150k km, a przyrost mocy wcale nie był jakiś kosmiczny (np. ze 140 na 169KM - więc teoretycznie bezpieczne 20%). Dla mnie ta usługa jest spalona totalnie - nieważne czy da się logować, czy nie (tu idealnie mogę sparafrazować powyższy tekst "siada pół auta... ale logi są..." :P ), dlatego teraz próbuję 10x tańszego boxa.Cytat:
Napisał @sdero
Wiem, że ryzykuję. Robię to z pełną świadomością i odpowiedzialnością. Obiecałem sobie, że jeśli będzie negatywnie, to odpuszczę sobie jakąkolwiek ingerencję w moc auta dożywotnio :P I tak jak nie boję się pisać negatywnie o usłudze chipowania, tak w takim wypadku podzielę się opinią o boxie.
Błędniej ustawiony lub nie skorygowany limiter doładowania. W przeciwieństwie do box-a to da się reklamować i korygować. W BOX-ie ECU dalej widzi poprawne wartości doładowania, podczas gdy one mogą być poza jakąkolwiek granica rozsądku. Jakie masz teraz faktyczne ciśnienie doładowania ? Wiesz, że turbina w twoim samochodzie przy bezwzględnej wartości 2600 mbar kręci się z prędkością 180000 obr/min ? Jak szybko się teraz kręci ? Wiesz, że przez box-a ECU o tym nie wie i nie wywoła checka w razie niebezpieczeństwa ? Jeśli dmuchnie w okolicach 3 barów, to albo pójdzie głowica, uszczelka albo np. rozparceluje ci turbinę po całej komorze silnika.Cytat:
Napisał niebianska
Zależy od stanu sprzęgła ( samo sprzęgło mogło być w stanie przedagonalnym.) i ustawienia momentu obrotowego. Uważasz, że przy box-ie nie będzie problemu ? Odpowiedź chyba jest jasna. Tyle tylko, że tu nie masz na to wpływu. Tu sama moc nie ma wiele do znaczenia. Może być tylko +20KM. Tu znaczenie ma moment obrotowy, który mógł być wyciągnięty poza granice rozsądku. Jak to wygląda w zainstalowanym przez Cienie box-ie ? Nie wiesz. Ani nie masz zmierzonych parametrów ani nie możesz ich oszacować po logowaniu, bo parametry jakie widzi ECU są przekłamane.Cytat:
Napisał niebianska
Zawór podciśnienia ma się nijak do tuningu. Ot przypadek. Równie dobrze mógłbyś na tuning zwalić spalona żarówkę kierunkowskazu.
No, takie podejście wiele tłumaczy...Cytat:
Napisał niebianska
Na ogół jeśli już jest negatywnie, to już jest za późno.Cytat:
Napisał niebianska
Reasumując - Twój samochód i Twoja sprawa ;)
Firma chipująca doskonale o tym wiedziała, bo byłem w miarę informowany o tym co jest nie tak i co będzie zmieniane. Właśnie m.in. dlatego nigdy nie skorzystam już z chipowania auta, bo w przeciwieństwie do boxa, traciłem auto na wiele dni. Pierwszy dzień chipowali, a potem było kilka dni (łącznie) na poprawki. Teoretycznie za każdym razem podchodzili do sprawy profesjonalnie: hamownia, nowy program, hamownia, 50km jazdy testowej. Ale dla mnie to były dni bez auta (plus czas na dojechanie do serwisu itd.). Potem kolejne dni na turbinę, sprzęgło, zawór (wg serwisu do którego jeżdżę od 10 lat, chip miał wpływ na jego awarię i nie mam podstaw, żeby im nie wierzyć). Masakra ogólnie. Bo co innego jak coś w aucie padnie i trzeba oddać auto do mechanika, ale tutaj jest to jednak wynik czyjejś (mojej) fanaberii. Reklamacja, o której mówisz, dotyczy usługi chipowania i z tym nie było problemu - walczyli do końca. Jak sam zauważyłeś, każdą awarię potem da się zrzucić na coś innego ("Zawór podciśnienia ma się nijak do tuningu", "Zależy od stanu sprzęgła" itd.), też słyszałem teksty "bo turbina była zła, dlatego padła, absolutnie nie przez chipa!". I taki "profesjonalny chiptuning" kosztował mnie w obu wypadkach w sumie ponad 3000 zł + też za każdym razem ponad tydzień bez auta na dostrajanie/naprawy. Bardzo możliwe, że tu będzie tak samo lub gorzej - nie mam zamiaru dziś umierać za te boxy, ale też nie zamierzam się już na starcie negatywnie do nich nastawiać i wyszukiwać wad. Raczej nie bez powodu ten cały xyz istnieje od 15 lat i ma 100% (nie 90, czy 99, tylko równe 100%) pozytywnych komentarzy.Cytat:
Błędniej ustawiony lub nie skorygowany limiter doładowania.
Generalnie nie dziwię się, że bronisz chipowania i atakujesz boxy, w końcu z tego żyjesz, a różnica w cenie jest kolosalna szczególnie dla ludzi, którzy oglądają 2x każdą złotówkę (np. takich co najpierw kupują auta z silnikami > 3l, a potem zakładają tam LPG :D ) - ja pewnie zachowywałbym się podobnie w takiej sytuacji. Aby nie teoretyzować dłużej: moją furą zrobiłem do tej pory 30k km (nie miałem w tym czasie najmniejszej awarii) i zamierzam zrobić przynajmniej drugie tyle. Jeśli pojawi się cokolwiek, co da choć cień szansy na spowodowane boxem - na pewno o tym tutaj od razu napiszę. Tymczasem - niech się kręci :D
Jak masz wolne 100 zł, to chętnie podjadę na hamownię sprawdzić. Mnie to szczerze mówiąc nie interesuje :)Cytat:
Jak to wygląda w zainstalowanym przez Cienie box-ie ? Nie wiesz. Ani nie masz zmierzonych parametrów ani nie możesz ich oszacować po logowaniu, bo parametry jakie widzi ECU są przekłamane.
Coś mi zalatuje lokowaniem produktu.
Że tak powiem "sratytaty" ;) Jak coś to dam skan faktury, że produkt kupiłem. A uwierz mi, że jak tylko coś walnie, to będę pierwszy, który wyda tutaj adekwatną recenzję. Zresztą czy ja w tej chwili zachwalam ten produkt, bronię go? Wręcz przeciwnie - już na początku napisałem, że mam zamiar w późniejszym czasie wydać opinię, bo te dostępne w sieci nie wyglądają wiarygodnie. Bardziej skupiłem się na ocenianiu chipowania, niż wychwalaniu tego boxa i może stąd masz takie wrażenie. Ot wyraziłem pierwsze wrażenie z użytkowania i obiecałem dalsze recenzowanie. Z chipowania też na początku byłem bardzo zadowolony, a zanim czipowałem drugi raz, to stwierdziłem że miałem pecha. No chyba jednak nie :)Cytat:
Napisał Piotriix
Nie wiem co i jak robiłeś w tej firmie i jak podchodzili do ciebie. Auto albo nadaje się do modyfikacji albo nie. Jeśli nie, to podaje się przyczynę, a samochód trafia do warsztatu lub klient odjeżdża z wykresem i danymi z diagnostyki. Chip trwa 2-3 godziny, a nie kilka dni z jazdami 50km, hamowaniami, zmianami itd. itp. Nic na siłę jak w Twoim przypadku, bo to nic wspólnego z profesjonalizmem nie ma. Oczywiście są cięższe do zdiagnozowania przypadki ale wtedy absolutnie nie wykonuję modyfikacji, a odsyłam do dalszej diagnostyki.Cytat:
Napisał niebianska
Zapewne ty jeszcze nie wiesz o tym ale ja nie żyję z chipowania, więc nie dla tego neguję box-y. Mam lepsze źródło dochodów i dla tego tez ceny usług tuningowych mam niskie. Raczej ty zachowujesz się jakbyś boxy miał w swojej ofercie ;) Box-y to po prostu zwykłe "gówno" (oczywiście nie mówię tutaj o takich rzeczach jak ecumaster), które potrafią zrujnować to co masz pod maską w czasie gdy właściciel żyje w błogostanie, że wszystko jest ok. I to chyba każdy zdrowo myślący użytkownik wie. Ja też twierdzę to z autopsji, bo wiem ile tego syfu wyrwałem z pod masek i ile przez to kłopotów mają mechanicy. 100% pozytywnych opinii to na allegro, bo paczka doszła, bo ładnie zapakowane, bo założył łatwo, bo "but" jest. Potem już mało kto wie co się z tym działo. Czy nie wywaliło czapki, czy nie zaczęło ślizgać sprzęgło, czy nie zabiło wtrysków, czy nie upaliło tłoków. Spróbuj zareklamować, że przez box-a padła dwumasa albo turbina. Marne twoje szanse, a właściwie równe 0.Cytat:
Napisał niebianska
To chcesz puścić samochód na hamowni, czy jednak cię to nie obchodzi ? :) Jeśli cię nie obchodzi co z samochodem się dzieje, to za przeproszeniem w buty możesz sobie wsadzić tą całą swoją recenzję. A samochodu z box-em niestety nie puszczę na rolkach, bo po prostu strach. Nigdy nie wiadomo co tam się dzieje. A w twoim przypadku i z twoim podejściem, to jeśli jakiś kamień wypadnie z bieżnika i nie daj boże uderzy w lakier, to stwierdzisz, że to wina chipowania, a z box-em by się to nie wydarzyło :)Cytat:
Napisał niebianska
P.S.
Proszę cie, nie wciskaj mi tekstów, których nie jestem autorstwem "Jak sam zauważyłeś, każdą awarię potem da się zrzucić na coś innego", bo piszę, że zawór ma się nijak do wykonanego tuningu tak samo jak uszkodzony kierunkowskaz i tyle.
- - - Updated - - -
No tak to wygląda. O czym właśnie napisałem :)Cytat:
Napisał Piotriix
- - - Updated - - -
Tak... a ja wyczytałem co innego :)Cytat:
Napisał niebianska
Cytat:
Napisał niebianska
Jeśli wg kogoś stwierdzenie faktu, że jakaś firma ma 100% pozytywnych komentarzy (swoją drogą: nie tylko na allegro) i że istnieje od 15 lat i że jednocześnie miałem złe doświadczenia z chipowaniem (usługą 4x droższą i będącą jakąś tam konkurencją dla tej usługi) jest lokowaniem produktu, to naprawdę gratuluję logiki (szczególnie biorąc pod uwagę wszystko inne co pisałem). Jest genialna :) A na moją logikę, to dziwne, czy podejrzane byłoby raczej, gdybym kupił coś za 50 zł od zenka, który ma 1000 negatywów nie mając jednocześnie żadnych doświadczeń z dużo droższą alternatywą. Zapomniałem jeszcze dodać, bo to w sumie istotna informacja - kiedyś kupiłem auto z takim boxem założonym od nowości przez dealera auta (nie pamiętam nazwy firmy, ale na pewno nie było to coś 'pro' bo poprzedni właściciel mówił mi, że dopłacił chyba 800 zł, a wiadomo jakie ASO mają marże) i nie było z tym autem żadnych problemów (w momencie zakupu auto miało na liczniku 100k km, a ja przejechałem nim ok. 30k km).
Całe te moje wypociny opieram (i w przyszłości oprę) na moich doświadczeniach. Na razie mogę je streścić do 2 punktów:
1. 2x chipowałem (w 2 uznanych firmach... nie mam tu na myśli rzeczy względnej - są to firmy, z dziesiątkami pozytywnych opin... zresztą nieważne :D ) i 2x kończyło się to totalną klęską.
2. Zacząłem testy boxa (żałuję, że użyłem nazwy firmy - już ją usunąłem z moich postów) i póki co jest ok. Nie zachwalam go, ani nie polecam, ale też nie skreślam, bo nie mam ku temu podstaw. Co więcej - chcę napisać o wszystkich ewentualnych NEGATYWNYCH konsekwencjach tym samym stanąć przeciwko wielu pozytywnym opiniom na temat tego typu urządzeń (które mimo wszystko - jak napisałem na początku - wyglądają niekiedy na marketing szeptany).
Tyle. Naprawdę, nic więcej, nie doszukujcie się czegoś, czego nie ma. Z mojej strony EOT, nie mam zamiaru bić się z koniem i wyjaśniać n-ty raz, że nie mam żadnego interesu w polecaniu tego produktu (którego wcale jeszcze ani nie polecam, ani nie odradzam). Odnoszę nieodparte wrażenie, że tym atakiem w moje posty ktoś się po prostu boi, że za pół roku napiszę "słuchajcie, zrobiłem 100k km i jest super", ale ok, może to tylko wrażenie, a de facto jestem ostrzegany przed klęską i potem będę żałował (napisałem kilka razy, że tego nie wykluczam). Odezwę się za kilka miesięcy, chyba, że wcześniej coś walnie. Pozdrawiam :)
Mija parę miesięcy jazdy z chipem, więc zgodnie z obietnicą odzywam się. Codziennie robię min. 100-150km. Nic nie wybuchło ;) Mam drugie identyczne auto, więc mogę porównać dość dobrze jakie są różnice. Auto z boxem na pewno lepiej się zbiera, pracuje też nieco bardziej kulturalnie. Różnica w spalaniu jest duża - w aucie z chipem mam wg komputera 4,5l/100km, a w drugim 5,1l/100km. Ale! Zaznaczam, że nie sprawdzałem czy taka jest też różnica w rzeczywistości, więc biorę pod uwagę, że może to być tylko oszukanie komputera. Póki co oceniam zakup jako udany :)