Ale ja mogę sprzedać 2, nie ma problemu, tym bardziej że chyba nikt 4 szt w rozmiarze 9 cali nie weźmie :)
(no chyba, że to Stelvio)
Printable View
Ale ja mogę sprzedać 2, nie ma problemu, tym bardziej że chyba nikt 4 szt w rozmiarze 9 cali nie weźmie :)
(no chyba, że to Stelvio)
ktoś spotkał się z takimi felgami:
https://www.ebay.com/itm/Alloy-wheel...Ufc7:rk:5:pf:0
marka chyba się nazywa PSW, chwilę pogooglowałem ale nie znalazłem zbyt wiele. cena atrakcyjna, wzór mi się podoba, warte to coś?
Ładna jest ta ciemna część. Taka niematowa.
Ale że to niby alfowskie? Widać wytłoczkę z logo.
Wysłane z mojego EVA-L09 przy użyciu Tapatalka
jeszcze mają srebrne i czarne błyszczące. to niby zamienniki do alfy 159/Giulietta/Giulia.
Nie wiem czy nadają się na zimę (sól), wiem że przy niektórych felgach czasem producenci piszą że zima OK.
To moje pierwsze auto z czujnikami ciśnienia - kupuje je się oddzielnie? Zamawia się je wraz z oponami? Są jakieś dedykowane czujniki do giuli? Gdzie w Warszawie warto/opłaca się wymienić opony? Na forum trafiłem info, że w serwisie za same czujniki trzeba płacić x4 tego co u nieautoryzowanych mechaników. Dletego uprzejmie proszę o wskazanie dobrego miejsca na wymianę (zakup opon). I ostatnia kwestia Podobają mi się felgi ze stopów lekkich R17" - 5-otworowe (opony: 225/50/17) wycenione w konfguratorze (wersja super) na 2.800 zł. Za ile mogę je kupić? Na jakie zniżki mogę liczyć serwisie? (carsewris zaproponował mi coś około 5k).
Kupiłem wysyłkowo w ASO. Taniej niż w Warszawie, biorąc pod uwagę mój telefoniczny research..
Kupiłem felgi AR i czujniki oryginalne m.in. Jedna uwaga jak kupujecie gdzieś gdzie od razu tego nie zakładacie. Do czujników są potrzebne jeszcze nakrętki by wkręcić w felgę. Nie ma tego w zestawie.
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
tu watek o czujnikach z pierwszej strony forum:Cytat:
Napisał Leszek_Zal
http://www.forum.alfaholicy.org/giul...enia_opon.html
na alkegro jest pare ofert:
https://allegro.pl/listing?string=fe...h=seng-v6-b118
ciekawa jest ta:
https://allegro.pl/kola-zimowe-alfa-...643495250.html
bledy w opisie bo opony nie sa ani zimowe jak w tytule ani całoroczne jak w parametrach, to letnie gumy, sciagniesz sprzedasz na wiosne za pare stowek. natomiast ten zestaw kol chyba ma juz ori czujniki tpms o czym sprzedajacy nie pisze bo sie moze nie zna? zwroc uwage na wentyle, jak w ori czujnikach. do tego wystawia fakture vat, ja bym bral gdybym akurat szukal takich felg
z tego co widzę na tych czarnych jest Cinturato P7 all season czyli niby wielosezon - ale przy naszym klimacie to raczej wiosna. lato. jesień :)
- - - Updated - - -
Cytat:
Napisał uTvo0
Jak to kupiłes czujniki niekompletne? - w komplecie z każdym czujnikiem jest zawór(nakrętka pozwalająca zamontować). Ktoś Cię lekko "wyprostował". Co prawda ksozt zaworów nie jest zbyt wysoki z reguły ok 20-40zł/szt ale zawsze to cit więcej niż powinno być..
uTvo0 epsonix treslunas dziękuje za info. Esponix fajnie, że podrzuciłeś te linki. Pozdrawiam
faktycznie, sa oznaczenia M+S, nie zwrocilem uwagi bo sie nie spodziewalem ze P7 sa tez w wariancie all season.Cytat:
Napisał treslunas
[MENTION=70725]Leszek_Zal[/MENTION], nnie wiem gdzie mieszkasz i gdzie zamierzasz jezdzic autem, w niektorych rejonach Polski to all season dalyby rade w zimie. a jak nie to wystawic same opony na olx czy allegro.
Kiedyś wspominałem że na pierwszą zimę spróbuję 18"x8" podkowy ze 159 które mi zostały po TBi. Dzisiaj założyłem (+4 czujniki Schrader-a), pierwsze fotki tak to wygląda:
Załącznik 251977Załącznik 251978Załącznik 251979
jutro je jeszcze umyję i zrobię fotki w dzień załego auta.
Pierwsze wrażenia:
1.Do Misano Blue wolałbym jaśniejsze lub srebrne felgi - w 159 wyglądały świetnie ale tam miałem lakier ciemny grafit (grigio titanio)
2.Przez 1 sezon na jaki pożyczyłem żonie te felgi do Giulietty zdążyła mi 3 porysować z czego 2 mocno i kłuje mnie to po oczach w nowym aucie
3.ET tych felg jest większe, przez to przednie schowały się do środka o 8mm (ET41 zamiast moich ori ET33, obie 8") a tylne o 19.5mm (ET41 zamiast ET34 i 1/2 z 1" różnicy szerokości felgi) - są za głęboko żeby ładnie to wyglądało
Konkluzje
A.Felgi ze 159 pasują (z przodu mam głębiej o 8mm, ale któryś z kolegów z forum przejeździł zeszłą zimę na oponach 245 i nic mu nie tarło a tu jest to mniej wsadzone; z tyłu też mieszczą się w gabarytach moich ori 19x9" 255/35 - wewnętrzna strona felgi jest o 5.5mm bardziej na zewnątrz a zewnętrzna o 19.5 wewnątrz)
B.Ale jeśli już ma to super wyglądać to trzeba by je wsadzić na dystansie z kołnierzem centrującym tak myślę z 15mm na przodzie, 20mm tył
C.Nie dawajcie żonom jeździć autem jak chcecie mieć ładne felgi (i z doświadczenia to samo tyczy się zderzaków)
Myślę że na następną zimę kupię sobie jakiś inny komplet nowych felg, jeśli coś ze 159 (może srebrne podkowy albo srebrne półksiężyce) to na dystansie, albo kupię te w wariancie srebrnym lub tym ciemniejszym:
https://www.ebay.com/itm/...
https://www.ebay.com/itm/...
ewentualnie MSW82:
https://www.ebay.com/itm/...
Ja kupiłem zimowe Nokiany D4 i założyłem na fabryczne turbiny 18" z tymi samymi czujnikami. Miałem już okazję sprawdzić, jak zachowują przy awaryjnym hamowaniu przy dojeżdżaniu do korka na ekspresówce - awaryjne włączyły się na 8-10 sekund, a ABS nawet się nie odezwał na mokrym asfalcie. Do tego mam wrażenie, że te zimowe Nokiany są cichsze od letnich Goodyearów RF. Zobaczymy jak będzie w zimie :o
ja poszedłem w 18" bo raz że szkoda mi było pięknych felg na zimę, dwa, nie chciałem na zimę 19", a trzy, że moje 19 są z szerokim tyłem - nie bardzo chciałem 255 oponę na zimę.
na te zimowe 18" założyłem GoodYear-y UG Performance Gen-1, przejechałem tylko od wulkanizatora 1km, ale od razu było komfortowo i przyjemnie, chyba też dość cicho. Pojeżdżę trochę i zobaczę, ale już po tej krótkiej przejażdżce jeszcze bardziej zachciało mi się zmienić te letnie run flaty na zwykłe opony, bo drogi w mojej okolicy są takie sobie.
Może ktoś jest chętny na kupno kompletu runflatów na lato 2x225/40R19 i 2x255/35R19 Pirelli PZero z przebiegiem 9.5kkm?W razie czego proszę kontakt na priv.
W weekend będę zmieniał moje 19" na 18". Też kupiłem GY.
Pytanie ile docieraliscie opony ;)
Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka
W momencie, gdy już zdecydowałem się na kupno auta ze stoku, miałem do wyboru w zbliżonej cenie dwa auta: Veloce na 18" felgach z wyposażeniem zbliżonym do Twojego, albo mocno doposażoną wersję Suoer ze sportowymi fotelami i na 19" felgach, a ponieważ nie chcieli mi dołożyć drugiego kompletu felg na zimę, to mój wybór stał się oczywisty, choć na 280 KM mniej mi zależało, niż na sportowych fotelach i Q4 w Veloce :)Cytat:
Napisał epsonix
Szanowni koledzy , mam mały zgryz.....
Kupując giulię veloce wynegocjowałem dodatkowy komplet felg 18" w dobrej cenie, które maja posłużyć mi na zimę. Na lato mam założone 19" 2x225/40 i 2x255/35
Niestety na odbiór tych "zimowych" czekałem ok 4 miesiące od daty zakupu, a w trakcie oczekiwania zakupiłem opony 4x Dunlop Winter Sport 5 225/45 R18 95 V XL, MFS. Jakież było moje zdziwienie gdy odebrałem komplet felg 18 i okazało się, że są to 2x8j +2x9j i teraz zaczyna się najlepsze......
Od daty zakupu opon minęło powyżej 14 dni i .... oponeo umywa ręce.
Diler umywa ręce - mówi, że felgi zostały zamówione zgodnie z VIN i nie ma opcji wymiany. Na marginesie dodam, że od wystąpienia problemu z felgami kontakt z dilerem jest znacznie utrudniony - nie odbiera telefonów, tylko czasem odpisuje na sms. :))
Przytoczę sms z odpowiedzią - " Panie Jarosławie, nie mam możliwości podmiany felg na rozmiar, który jest z przodu. Producent zaleca takie dopasowanie do wersji Veloce, felgi były zamawiane pod numer VIN. W tej sytuacji pozostaje wymiana dwóch opon na tylne felgi na pasujące. "
Teraz pytanie - czy są jakieś techniczne różnice w modelach volece posiadających felgi 4x8j vs 2x8j+2x9j ??? i i skoro mam różnej szerokości felgi 19" to 18 też muszą być różne??? Czy to tylko kwestia innej szerokości felgi i niczego więcej i diler leci ze mną w przysłowiowe kulki...
Nie mam ochoty na przepychanki z dilerem, szczególnie że racji zbliżającej się zimowej aury problem będę musiał rozwiązać w miarę szybko.
Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.
smiechu hihu, przez pierwsze parenascie km ostrozniej. juz dyskutowalismy o tym kiedys, wazne w motocyklach, w autach mniejCytat:
Napisał uTvo0
- - - Updated - - -
8" na tyle tez sa zgodne z veloce. jaki komplet felg ci zamowili, moze te 18 polksiezyce z katalogu akcesoriow? jesli tak to one jako komplet wlasnie wystepuja jako mix 8 przod i 9 tyl, nie wiem czy da sie kupic nawet na sztuki 4x8. co do innych wzorow, coz pozostaje dokupic 2szt ( moze allegro) albo ktos moze sie chciec wymienic na lato na szerszy tyl?Cytat:
Napisał doc JW
Felgi to 18" 10-ramienne ciemne "turbiny"
Tak na szybko scenariuszy wybrnięcia z sytuacji widzę kilka:
- sprzedać komplet opon zimowych i kupić pasujące 2+2 w jednym bieżniku.
- dokupić dwie tylne opony i mieć opony o różnym bieżniku na obu osiach + spróbować sprzedać dwie pozostałe 225, co nie będzie łatwe.
- zamienić z kimś chętnym moje 18" (2x8j+2x9j) na 4x8j.
a letnie jakie masz? jesli tez te same to uzyj 2 z przodu, przynajmniej jako wariant na ta zime, potem na spokojnie ogarniesz temat.
a nie ma gdzies tych dunlopow ws5 w 255/45r18 albo chociaz 245/45r18 (to tylko 1% mniejsza srednica kola, gdzies wyczytalem ze do 2.5%roznicy srednic miedzy osiami uklad esp/tc sie nie skarży). na alfaowner ostatnio wlasnie byl temat omawiany i jest gość ktory idzie w takie rozmiary (choc nikt nie pisal ze juz taki setup sprawdzal)
letnie mam 19" - więc odpada
Jeśli bym się decydował zostawić felgi i dwie opony - to chyba bym jakoś przebolał przód Dunlop Winter Sport 5 225/45 i tył Dunlop SP Winter Sport 4D 255/40.
Pytanie czy jak się trafi mozliwość zamiany samych felg na 4x8j to czy warto?? Czy lepiej zostać przy 2x8+2x9.
Wizualnie (i pod kątem przyspieszeń na mniej przyczepnych odcinkach) na pewno warto z tyłu mieć te 9.
WYbieraj:
1.faktycznie kupic Winter Sport 4D na tyl w 255/40R18, choc na zime (na duzy snieg) tak szeroka opona to chyba nie jest super rozwiazanie. W niektorych panstwach moga sie przyczepic policjanci (Czechy/Slowacja) - bo tam jest wymog takich samych bieznikow na wszystkich kolach - co prawda wg konwencji wiedenskiej auto powinno spelniac wymogi kraju rejestracji, ale wiemy ze z tym jest problem bo szeregowy policjant o tym czesto nie wie, nie zna zasad w Polsce i sie dowalic moze (tak jak to w Austrii dowalaja sie do ilosci i lokalizacji kamizelek odblaskowych, w Niemczech do certyfikowanej apteczki i tak jak u nas dla zagranicznych kierowcow do gasnicy(ktora np w Niemczech nie jest wymagana) )
2.kupic 2 nowe felgi 8" na tyl - zapytaj o cene w ASO, zapytaj o rabat - moze dealer da Ci cos typu 20-25%? ewentualnie sprobowac kupic na allegro takie 2. potem bedziesz probowal sprzedac swoje 9", moze sie uda jak cena bedzie dobra (choc 9" na rynku jest za duzo, handlarze probuja wciskac nawet zestawy 4x9" co nie wiem czy w ogole przejdzie na przodzie bez dystansow (tym bardziej ze niektore 9" maja ET34 a niektore ET44.5) - wielu chce kupowac tylko 8" szerokosci)?
3. wymienic sie z jakims alfaholikiem ktory chcialby wsadzic sobie szeroki tyl na lato
4. zalozyc na tyl opony 245/40R18 i tu widze ze sa oferty:
https://www.ceneo.pl/57096643
tu masz porównanie srednic 225/45R18 z 255/40R18 z 245/40R18:
Wpisz rozmiary opon
opona wzorcowa 659.7 mm 0 mm 0 %
zamiennik 1 661.2 mm 1.5 mm 0.23 %
zamiennik 2 653.2 mm -6.5 mm -1 %
jak widac ori rozmiary roznily sie o 0.23% miedzy osiami (tyl ciut wieksza srednica o 1.5mm), dla 245 bedzie 1% w druga strone (-6.5mm) - tak naprawde to znacznie mniej niz roznica nowej opony z przodu 225 a zuzytej na max tej z tylu 255. i
245 ma ta zalete w zimie ze troche jednak jest wezsza od 255.
Mam 10” na tyle z Q w mojej veloce i superlepkie micheliny pilot sport 4s 275, są to gumy montowane w amg, ferrari itd., a i tak kontrola trakcji interweniuje na wyjsciu z zakrętu. Te 225 rf montowane fabrycznie to jest joke w aucie 280 koni.Cytat:
Napisał Firste
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro
wrzucam wiecej fotek na 18" zimowych ze 159:
Załącznik 252023Załącznik 252024Załącznik 252025Załącznik 252026
kurcze, prosi sie o dystanse. zastanowie sie czy kupowac dystanse+sruby (+sruby zabezpieczajace) czy moze kupic od razu felgi jakies nowe z ET30 zeby to bez dystansow juz jakos lepiej wygladalo pod wzgledem osadzenia (choc na tyle i tak bedzie wtedy 8.5mm glebiej niz w letnich 19x9"; przod OK bo bedzie te 3mm bardziej wystawalo niz ori 19x8") i koloru - bo cos mi sie ciemne nie widza z misano blue.
- - - Updated - - -
no ale to masz na lato szerokie kapcie, natomiast ta odpowiedz Firste byla chyba do kolegi [MENTION=80505]doc JW[/MENTION] w kwestii opon zimowych - na sniegu czy lodzie szeroki tyl to juz chyba nie jest tak fajnie?Cytat:
Napisał Azalgo
Na zime jeżdże na 8” 19 245, na wszystkie cztery koła i jest all good.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro
Azalgo, to mowisz, ze w lecie sprawdza sie taki zestaw? Nie za szeroki tyl? Zastanawiam sie co wziac wlasnie na lato.Cytat:
Napisał Azalgo
235 przód i 275 tył.
Z przodu zostawiłem 8”, natomiast na tył nabyłem 10” po taniości. Lepiej kleji tył przy wyjściu z zakrętu i wygląda auto dużo lepiej. W zestawie 4x8” 225, veloce wygląda jak na dojazdówkach:)
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro
U mnie na zimę zostają 19", niestety jeszcze nie widziałem julki na 18tkach, które mi się podobały
Umówiłem się z kolegą który też ma veloce i dwa komplety 18 (4x8j), że jak wszystko będzie pasować to zamieni się ze mną na felgi..Cytat:
Napisał epsonix
Tylko chce żeby wszystko było lege artis więc zadzwonił do serwisu - gdzie mu powiedzieli, że koniecznie musi w wypisie świadectwa homologacji sprawdzić czy może montować szersze felgi - bo nie wiadomo czy jego auto ma homologację na jazdę z szerszymi felgami z tyłu :).
Paranoja.. ani ja, ani kolega nie mamy takiego świadectwa - ktoś posiada lub wie gdzie znaleźć ???
Jak nie wypali zamiana to kupuję 2 szersze opony na tył i będzie po problemie.
moosiak - to prawda, żę wyglądem nic nie przebije 19" koniczynek w kolorze czarnym, ale.... przeważyły względy praktyczne.
konfigurując auto wybierasz czy chcesz mieć opcję 142 (szersze tylne felgi/opony) i tyle. myślisz że auta się różnią między sobą? nie, bo u mnie jest szeroki tył i felgi bardziej się licują niż u tych co mają wąski tył (bo ET felgi różni się tylko o 1mm a z każdej strony 1/2" felga jest mniej wystawiona - z zewnątrz widać te 11.7mm różnicy z zewnątrz, to samo z oponą która na zewnatrz wystaje o 14mm mniej (0.5*30mm-1mm).
świadectwa homologacji ja nie dostałem z Giulią ani Giuliettą (a np z motorem Hondą dostałem), nie wiem jednak czy tam są wypisane takie rzeczy. Kupa ludzi zmienia felgi (wielu zakładało 4x 19x8.5" ET29 bodajże z Quadrifoglio, inni 2x19x8.5 przód i 2x19x10" tył) , zmienia rozmiary opon (np jeżdżą na 245/40R19 w zimie), rezygnuje z runflatów (dla komfortu) - na zime to chyba nikt na forum nie kupił runflatów (bo ciężko choćby takie znaleść), stosuje felgi innych producentów z innym ET (np MSW82 są tylko ET40, ET35 i ET30 a w Giulii ta felga ma ET33) i nikt nie ma z tym problemu (i to nie tylko na forum ale również za granicą - na alfaowner to samo).
A sam jakie kupiłeś te zimówki, runflat czy może jednak zwykłe? No bo wg instrukcji 18" mają być runflat...
Dealer Cię zbywa a pewnie i sam się nie zna - trudno się dziwić, skoro 99% dealerów jeszcze do wiosny tego roku (zanim w cenniku nie dodano tego z bardziej opisową nazwą) nie wiedziało że opcja 142 (która wtedy nazywała się tajemniczo w konfiguratorze Opony Extra Series) to poszerzony tył.
Na początku roku widziałem ogłoszenie od jednego dealera demówka z oponami zimowymi - zwróciła moja uwagę bo miała felgi 19x8 przód i 19x9 tył ale na wszystkich 4 kołach opony 255/35R19 - ten przód raził po oczach bo balon wystawał mocno na zewnątrz. Myślisz że tym się ktoś przejmuje?
Wyluzuj i jeśli można się zamienić to się zamieniajcie, obaj będziecie zadowoleni Ty bo będziesz miał rozwiązany problem kół na zimę, a kolega bo jego Giulia będzie lepiej wyglądała.
Ja homologację mam gdzieś - bardziej kolega się martwi.
Jak kwestia nie rozwiąże się do poniedziałku to zamówię 2 opony na tył i będzie po kłopocie.
Dzięki za rady...
przekonaj kolege - wszystko bedzie dobrze a auto bedzie i lepiej wygladac, i zyska lepsza przyczepnosc na tyle.
Hej, możesz polecić jakieś konkretne opony? Mam koła R19 5-otworowe (kod z katalogu 5EQ) i 4x225/40/19 letnie opony (takie dostałem do Giulia Veloce Q4) więc wszystkie chyba 8''.Cytat:
Napisał Azalgo
Po Twoim poście zacząłem myśleć o 245/40/19 98V lub 245/45/19 102V - pierwotnie chciałem wrzucić rozmiar identyczny do letnich. W kwestii modelu to polecano mi MICHELIN PILOT ALPIN PA4, nadadzą się?
Nie mam doświadczenia czy wyższy profil opony lepiej się sprawdzi w zimę. Wiadomo, komfort na wyższym trochę lepszy na nierównościach ale co z trakcją w zakrętach, itd.?
Dokładnie te micheliny mam na zimę. Kleją lepiej niż letnie run flaty225 na mokrym i suchym asfalcie a i śniegu się nie boją . 245/40/19 to raczej max, zarówno na szerokość i wysokość do 19”x8” w giuli veloce.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro
245 szerokość wygląda trochę balonowato na felgach 8". dla 19 i to przy szerszej oponie o jakiej myślisz jeszcze zwiększanie profilu na 45 i szerokości to już lekka przesada - wrzuć sobie w kalkulator i zobacz jak bardzo zmienisz średnicę koła - nie wiem czy nie zacznie gdzieś przycierać podczas skręcania i/lub pracy zawieszenia.
Komfort zyskasz duży jak po prostu weźmiesz standardowe opony a nie runflaty - te letnie głównie dlatego są takie niekomfortowe bo ściany boczne runflatów są mega twarde. jeśli już zwiększać opone to minimalnie, może 235/40R19?
Jeśli chodzi o Micheliny, to są teraz nowe PA5, choc PA4 to jedne z lepszych opon. Ja wziąłem GoodYear-y UG Performance Gen-1, ewentualnie z tych dobrych można myśleć o Dunlopach WS5, Nokianach WR A4 lub D4, Pirelli Sottozero 3 czy Continentalach TS850P - wszystkie są dobre, jedne lepsze w takich inne w innych warunkach czy teście (każdy mierzy z innym autem w innych warunkach, inny zestaw opon itp), jedne bardziej sie zużywaję, inne są głośniejsze itp - co kto lubi, każda bedzie jednak naprawdę dobra. Do tego jeszcze w Autobild ostatnio Vredestein Wintrac Pro wygrał w powiedzmy porównywalnym rozmiarze opon.
http://www.forum.alfaholicy.org/imag...2018/11/77.jpg
To jest alpin p4 245/40 na 19” 8j
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro
[MENTION=20089]epsonix[/MENTION], [MENTION=57068]Azalgo[/MENTION] wielkie dzięki!
Zatem profil będzie 40. W kwestii marki i modelu to spróbuje z Michelin Pilot Alpine PA4. W poprzednim aucie kiedyś pokusiłem się o Micheli Pilot Sport 3. Wtedy pierwszy raz uwierzyłem w to co ludzie mówili, czyli ze dobra opona robi wielką różnicę. To był taki trochę szok, jak opona może się zachować wjeżdżając np. w kałuże.
Natomiast pozostaje jeszcze szerokość opony. Instrukcja podpowiada 225. Czy poza walorami estetycznymi 245 jakie są jeszcze różnice vs 235 vs 225?
Tu jest ciekawie porównanie jak szerokość ma wpływ i zachowania na suchym, mokrym i śniegu. Wiadomo, wszystko zależy od warunków w jakich przychodzi nam jeździć.
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=mhQh3IfXac0
Wracając do tego pytania. To właściwie go nie ma. Patrząc na post #1, to z kalkulatora wynik że dla profilu 40 należy wybrać szerokość 235 (oczywiście akceptując konsekwencje zmiany rozmiaru).Cytat:
Napisał Apollo888
Na 8j można zakładać 225, 235 i 245. 235 jest optymalną szerokością.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk Pro