Printable View
Załącznik 250753
Widzieliscie specialna edycje Giulietty Veloce MY18 ?
Tam jest wydech jakis inny niz ja mam, to nie jest czasem Ragazzon ?
Kozacko sie prezentuje ta Giulietta stoi w Polsce w salonie jakims chyba w wawie. Wyglada mi na premium :rolleyes:
Wygląda jakby stała na 16" :niesmialaedzia:
z czarnym sie zlewa :) cos w tym jest ale jakby tak 19 c Giuli zaaplikowac bylaby moc.
Rafał ma takie w swojejCytat:
Napisał fan
http://www.forum.alfaholicy.org/nasz...ml#post2011441
Potega :)Cytat:
Napisał Archi
Moja bedzie nastepna :)
A mi na odgrzanego 8 letniego kotleta. Przy dzisiejszej konkurencji w segmencie hothatch wypada cienko. Nawet koreance osiągami przegonili GiulietteCytat:
Napisał fan
BTW w Polsce jest już chyba więcej kompletów Felg od Giuli niż samych aut :lol:
Jeździłeś 166? W podpisie nie widzę. Silnik Busso, bezpośredni układ kierownicy, świetne prowadzenie biorąc pod uwagę fakt, że to spory klocek z napędem na przód - to auto IMO ma charakter AR i mimo całkiem komfortowego zawieszenia, dobrego wyciszenia itd nie jest to typowa kanapa, mam porównanie do GS'a MK3 i W212.Cytat:
Napisał azar
Fakt, Giulietta w obecnej formie już dawno powinna ze sceny zejść.Cytat:
Napisał Pływak
Tym bardziej, ze silnik mają fajny. 2.0 Turbo z Giuli Veloce w dobrze zaprojektowanym hatbacku mogło by utrzeć nosa konkurencji
Zerknij na film z linka, bardzo fajny bo pokazujacy jak sie zachowuje 8 letni odgrzewany kotlet od Alfy w wersji Squadra Corse w zakrecie na tle Golfa VII R. Odnosze wrazenie, ze znowu zbalansowanie 8 letniego odgrzewanego kotleta jest na nieco wyzszym poziomie niz Golfa VII.Pewnie dlatego, ze TBi jest lzejszy ale dlaczego ten Golf sie tak wygina na boki ?Cytat:
Napisał Pływak
Osobiscie nie jestem zwolennikiem wprowadzania nowych aut co 5 lat, ale jestem swiadomy potrzeb rynku dlatego tez uwazam, ze Alfa powinna wprowadzic cos nowego to fakt.
Ale jakby koreanczyk jezdzil lepiej od Alfy to kupilbym koreanczyka :)
https://youtu.be/z3IcY1Rj_2A
Nie muszę oglądać filmików aby wiedzieć jak zachowuje się hatchback 4x4 o większej masie na krętym torze. Nie bez przyczyny najszybszym hothatchem na nurburgringu jest auto z napędem na ośkę ;]
Za to Rka ma inną zaletę, silnik, który bez kucia robi 400KM, a wtedy 4x4 się już przydaje ;)
Zgadza sie, nie zapomnij o zawieszeniu :)Cytat:
Napisał Pływak
A tutaj ten koreanczyk i30 z 1504 kg na pokladzie. Nie sprawdzalem ale zaryzykowalbym stwierdzenie, ze moglby miec lekki problem z 8 letnim kotletem od Alfy ;) heh.
http://m.auto-swiat.pl/testy,re9msq
Owszem zawieszenie jest ważne sam się zdziwiłem, ze auto z belką na tyle i pojedynczym wahaczem na przodzie może się prowadzić lepiej niż niejedno auto z wielowahaczem ;)
Oby to tylko była Giulietta - nie da się za bardzo zbudować renomy modelu, jeśli każda kolejna generacja nazywa się inaczej. Moim zdaniem powinno teraz być tak, że w segmencie C jest Giulietta, w D Giulia, nazwa Stelvio średnio mi leży, ale mogłaby być. Żadna z marek postrzeganych jako premium nie wpada na takie pomysły jak Alfa, żeby następcę Alfasuda nazwać 33, jej następcę 145/146, kolejnego 147 i poprawić Giuliettą :).Cytat:
Napisał fan
I ludzie tego nie zrozumieli :blink: Co innego taki VW - swoje auto dla ludu nazwali Golf, robiąc jego pierdylion wersji. Co z tego, że to auto to bezpłciowy kaszalot bez emocji. Przeciętny Kowalski wie, że Golf to porządne niemieckie auto, bo tak było zawsze. A co to była ta Alfa 33 i dlaczego przestali to produkować? Pewnie było do dupy :dirol:
Ale masz świadomość, że serię l (a co za tym idzie długowieczny genotyp Golfa) stworzył ten sam facet co Twoje auto.Cytat:
Napisał magil
A co do emocji, to obecnie zarówno zadbane Mk I, jak i GTi stanowią nie lada gratkę dla fanów motoryzacji.
;)
PS
Na począku lat 90-tych miałem do czynienia z 33 1.7 QV, i był to wówczas świetny samochód, który nadspodziewanie dobrze radził sobie na niemieckich autobanach, wywołując zdziwienie na twarzy niejednego kierowcy, i to nie tylko Golfa :)
Jeśli teraz zaczniesz mi udowadniać, że 33 była super... ;) Jeśli podam przykład Subaru Imprezy albo Aston Martina DB to będzie lepiej? :) Bo BMW3 albo Marcedesa C chyba nie muszę...Cytat:
Napisał magil
Miałem na myśli, że zamiast wprowadzić drugą generację modelu 33, Alfa Romeo zastąpiła go innym. Z jednej strony każdy model jest niepowtarzalny. Ale od strony marketingowej i wizerunkowej nie wyszło to na dobre.
Sama nazwa 33 była średnio marketingowa (kto to w wymyślał?!). Teraz w końcu poszli po rozum do głowy i miejmy nadzieję, że tak zostanie... W sumie jak jesteśmy przy nazwach, to ta 159-ka była całkiem niezła :):Cytat:
Napisał magil
Załącznik 250760
33 w latach 1983-1995 miała 3 serie.
Tipo 33 w latach 1967-1977 była głównym projektem sportowym Alfy, zwieńczonym mistrzostwem świata w latach 1975 i 1977.
Tipo 33 to byla kosa.
- - - Updated - - -
A skonczy sie pewnie tak, ze Giulietty nie bedzie a wejdzie Giulia Coupe za min. 500 tys zl. Z KERSem od Ferrari i moca 650 KM. Jak znam zycie :)Cytat:
Napisał radosuaf
Czyli od dupy strony :)
Obecna Giulietta też ma - MY2010, MY2014 i MY2016 :). Mam raczej na myśli wypuszczanie nowego modelu bez rewolucji pod kątem wyglądu i z tą samą nazwą - jak BMW 3 czy klasa C.Cytat:
Napisał Archi
Też bym chciał żeby wreszcie w AR zrozumieli, że budowanie marki bazuje na ewolucji. Bardzo chętnie bym zobaczył Giuliettę II, lepszą od tej obecnej w jej słabych punktach i nie popsutą tam, gdzie teraz jest dobrze.
I skoro Giulia wskoczyła od razu do pierwszej trójki najszybszych segmentu D wersją Q, tak samo fajnie byłoby zobaczyć wersję QV Julki z mocą >300KM mogącą powalczyć z najlepszymi w klasie.
Jeśli ją zbudują na płycie Giulii, to na 90% dostaniemy coś takiego :). Byle im nie wyszedł żaden crossover...
Żeby jakkolwiek ewoluować i rozwinąć to co zrobiła Giulietta, czyli po prostu bycie całkiem udanym autem następca powinien być już w salonach, a co najmniej być chociaż zaprezentowany. Takie zwlekanie z następcą jest po prostu głupie, a 8 lat w tym segmencie z tym samym autem jest niestety wręcz śmieszne. Mają technologie, mają designerów, mają dobrego poprzednika, który im się udał a w salonach dalej stoi 11 letni Fiat Bravo po wizycie u kosmetyczki z jednym dostępnym silnikiem. Niestety ale konkurencja nie śpi i auta koreańskie już wyprzedziły małą Julkę pod względem wykonania wnętrza, a i designersko się wyrobiły no bo co by nie mówić, obecnie Giulietta już lekko trąci myszką. Wygląda na to że oni po prostu nie są świadomi tego co robią, oni myślą że na samych alfaholikach, fanach marki i Włochach ze względów patriotycznych (chociaż już coraz mniej) osiągną jakieś wyniki sprzedażowe? Znowu powtarza się schemat z Punto, który miejmy nadzieje nie nastąpi. Produkowanie jednego modeli kilkanaście lat, uświadomienie sobie że praktycznie nigdzie poza Włochami się to nie sprzedaje a konkurencja się po prostu litościwie śmieje patrząc na to co oferujemy, przychodzi w końcu czas że auto przestaje spełniać normy bezpieczeństwa i zakańczamy całą linie modelową, bo to najprostsze wyjście. Naprawdę zmarnowanie takiego potencjału Giulietty jest po prostu głupotą, zwłaszcza że dalej jest to chyba najlepiej sprzedająca się Alfa.
Dziękuje za wypowiedzi i zapraszam również do oddania głosu w podpiętej ankiecie.
a ja mam nadzieje, ze Alfa nigdy nie bedzie puszczala aut co 5 lat, pozniej sa takie kwiatki: (a ja sie rozdrabniam przy "brzeczyku" w mojej Giuliettcie czasem uwazam, ze jestem zbyt surowy dla swojego auta ;)):Cytat:
Napisał igik1234
https://www.youtube.com/watch?v=LJB9Lh8UHcI
Mysle, ze idealnym rozwiazniem jest zrobic dobre auto i go troszke przytrzymac na rynku robiac jego ewolucje, lubie jak samochody maja swoj progres. 7 lat dla zycia produktu wydaje mi sie dobrym rozwiazaniem i wystarczajacym do tego aby wyczerpac potencjal danej konstrukcji. Przesadne forsowanie wpuszczania nowych samochodow co 5 lat nie wplywa dobrze na produkt. Defacto nic sie az tak przez te 5 lat nie zmienia zeby musiec wpuszczac nowy model. Multimedia i elektroniczne nowinki mozna dodac do samochodu zaprojektowanego 5 lat wczesniej bez problemu. Bardziej to sa zagrywki marketingowe a pozniej w salonach stoja zlomy nie auta (opinia pogarszajacych sie jakosciowo produktow).
Czy KIA to marka premium?
To tylko jeden z ich nowych modeli
https://www.youtube.com/watch?v=Y2xI0tVDiv4
Jeśli nadal będzie rozwijać się w takim tempie to niewątpliwie ma szansę. Fakt, że czerpie z doświadczenia i techniki europejskich producentów, ale... Mają rozmach sk... ;)
Cytat:
Napisał azar
Gdyby Alfa wypuściła taki samochód, postulowałbym zaoranie marki. A KIA nie ma żadnego DNA - robi niby sportowego Stingera, niby luksusowe K900, popularną całą resztę - ciężko powiedzieć, co charakteryzuje tę markę. Środek też lekko odpustowy - te metalowe grille do 3 głośników w tylnych drzwiach, to sterowanie klimatyzacją z jakiegoś panelu w podłokietniku... Chcesz zmienić temperaturę klimatyzacji i musisz opuścić podłokietnik? Jakie to praktyczne... :)
Choćby nowy Royce-Rolls też nie jest praktyczny, więc jak widać "praktyczność" nie jest wyznacznikiem prestiżu.Cytat:
Napisał radosuaf
Wydaje mi się, że to jest własnie EWOLUCJA tej marki. Sam zauważyłeś, że reszta modeli jest popularna, więc myślę, że chcąc przejść do wyższego segmentu i do marki premium, KIA zwyczajnie nie mogła sobie pozwolić nagle na zaniechanie produkcji aut 'popularnych'. Nie da się z dnia na dzień być marką premium, przez to z czym ludziom kojarzy się dana marka. To tak jakby Skoda nagle chciała być marką premium, wypuściła by jakieś 2 fajne modele i przestała produkować Fabię, Octavie i Rapida, ale dalej wszyscyc w podświadomości mieli by pierwsze skojarzenie Skody z Fabią czy Octavia ;) Wydaje mi się, że właśnie przez sukcesywne wypuszczanie aut typu Stinger, Kia chce zmienić zdanie ludzi o tej marce.Cytat:
Napisał radosuaf
Co do samego tematu wątku, to wydaje mi się, że obecnie Alfa delikatnie wpada w markę premium
Chciałbym jeszcze dodać, że KIA jako marka jest głównym sponsorem Australian Open. Jest tam od 2002r. Jest też oficjalnym partnerem motoryzacyjnym FIFA 2007- 2022. Globalny sponsor UEFA 2006-2017. Organizują Kia Platinum Cup. Alfa dopiero niedawno nawiązała współpracę z Sauberem.
Co do samego samochodu to lepiej żeby zrobili osobną markę Jak Genesis czy Lexus bo K900 skończy jak Pantheon.
Tam samo można powiedzieć o Mercedesie. Robią S klasę, SLS, różne wersje AMG silniki V8 i V12 ale też i klasę A, ciężarówki i dostawczaki, pickupy.Cytat:
Napisał radosuaf
RR to nie jest marka, którą się kupuje się ze względu na praktyczność...Cytat:
Napisał magil
- - - Updated - - -
Cytat:
Napisał fts
No nie - bo Alfa robiła i robi modele premium, ale wyznacznikiem był (prawie) zawsze sport. I dany model mógł nie mieć tyle systemów bezpieczeństwa, co Volvo (kolejny wyznacznik marki premium) albo być tak luksusowy jak Mercedes (wyznacznik) - ale zapewniał sportowe wrażenia z jazdy. Tutaj - Stinger ma być sportowy, K900 luksusowy - widać lekką dychotomię.
- - - Updated - - -
Saubera już nie ma. Jest Alfa Romeo Racing:Cytat:
Napisał azar
Załącznik 254703
No i chyba nie porównujesz sponsoringu na zasadzie wystawienia logo przy korcie czy odpaleniu kilku samochodów organizatorom i współpracy technicznej z zespołem F1?
No nie do końca. Oczywiście, marka jest dość rozwodniona - ale jak kupujesz model "standardowy", możesz się spodziewać czegoś, co będzie nieco lepiej wykończone i wygodniejsze niż BMW, ale nieco mniej sportowe. A jak chcesz coś sportowego, to uderzasz do AMG. Wiadomo, że dostawczaki, ciężarówki czy autobusy to jest kompletnie inny obszar rynku.Cytat:
Napisał azar
Nie premium tylko sportowe. Alfa Romeo to marka SPORTOWA. Nie powiesz mi, że Mito, Giulietta, Alfa 147 czy nawet 159 to modele premium. To modele sportowe. Prawie. Mimo mojej bezgranicznej miłości do 159 to sportowym samochodem jej nazwać nie można. Premium też nie.Cytat:
Napisał radosuaf
Co innego marka co innego model.
Porsche ma Porsche design które produkuje nawet sprzęt AGD to dopiero dychotomia. A czy jest postrzegane jako marka premium?
Jedno drugiego nie wyklucza. Premium to nie luksusowa. I weź pod uwagę, że marka ma tradycję prawie 110-letnią, a nie od 147 do 159, jak 90% tego forum zdaje się uważać.Cytat:
Napisał azar
Tak tylko tutaj zostawię:
Załącznik 254705
O Alfie 2600 słyszałeś?
Załącznik 254706
O Giulietcie SZ sprzedanej ostatnio za 567 tys. EUR? (to akurat model wybitnie sportowy, ale przy tym raczej nietani):
https://www.auto-motor-i-sport.pl/wy...latach,35930,3
Alfa Romeo też sygnuje koszulki czy aktówki - ale ceni się trochę wyżej niż Porsche. Długopisu za 6 stówek chyba nie nazwiesz tanim barachłem :):
https://store.alfaromeo.com/gb_en/me...ollection.html
"panie kiedyś to było" :)Cytat:
Napisał radosuaf
Mówimy o tu i teraz. Czy teraz jest marką premium.
Na to właśnie chciałem zwrócić Tobie uwagę. Ze względu na praktyczność kupuje się Passata, Sprintera czy Berlingo, a nie auta premium. Premium to sport czy komfort. Wspomniana K900 też nie musi być praktyczna.Cytat:
Napisał radosuaf
Absolutnie nie jest. Dlatego 4C porównuje się z Porsche Cayman, Stelvio Q z Macanem, a Giulię Q z M3.Cytat:
Napisał azar
- - - Updated - - -
RR i Kię raczej ciężko się ze sobą zestawia :D. I tak - RR możesz nawet w ogóle nie lubić, ale zrobi wrażenie na znajomym czy kontrahencie. Kia - no raczej średnio.Cytat:
Napisał magil
Kia swój sukces zawdzięcza dobrą strategią, oraz odpowiednim ludziom na odpowiednich stanowiskach np. Peter Schreyer. Ostatnio podobno też zatrudnili gościa, który był odpowiedzialny za dział M w Bmw. Teraz wyobraźmy sobie, co by było gdyby takie persony pracowały dla FCA.
Dla FCA pracują lepsi designerzy :). A technikę ostatnio Alfa czerpie od Ferrari, więc źle na pewno nie jest...