Falowanie przy toczeniu i dojeżdzaniu do świateł bliższe rozwiązaniu

U mnie najwiecej poprawil inny zawor odmy ale pisalem ze traktuje to odrobine jak polsrodek przy czym sa najlepsze efekty ale mam TRA na minusie -54 i troche jakby za duzo palila o 2 litry.
Noweczki przeplywomierz i sonda Bosch dedykowane,jutro wracam do oryginalu z zaworem odmy i robie reset parametrow i dalsze obserwacje
W planach mam zrobic porzadek z popychaczami bo "graja" i nurtuje mnie troche EVAP.bo tam jeszcze na dobre nie zagladalem.
Bledow brak,ale pytanie do bardziej doswiadczonych w bojach z FES uzytkownikow jakie ma miec parametry TRA,FRA w miare zdrowy M 1.5.5?

TRA parameter - pokazuje tylko tendencje, nie jest ważny jeśli FRA jest w granicach
FRA parameter - 0.8-1.2

Tak też wyczytałem z postów BUBU który niestety już tu nie zagląda...

A probowales ziulek zrzucic na lince troche np o jedna podzialke przy regulacji i zaadotowac nastawnik w nowej pozycji?
ewentualnie jakis maly przeciek lewego powietrza skoro obroty za wysokie,tak na szybko pomyslalem
Szkoda ze bubu juz sie oddalil z forum,lebski facet ale jutro napisze co sie dzieje po zmianach

Teraz myślę że linka jest OK... po zdjęciu trochę z linki pedał robił się dość kapciowaty z dużym luzem... więc nie robiłem nic dalej...
A do czego jest ta śruba regulacyjna na przepustnicy...? co ona ma niby robić skoro przepustnica ma własny nastawnik (przecież ona właśnie odpowiada za przymknięcie przepustnicy podobnie jak to było w fiacie 126p)... Może ona jest do niewielkiej regulacji, a potem dopiero adaptacji...
(nie ruszałem jej jeszcze, ale pewnie i to zrobię... w razie co mam drugą przepustnicę jeszcze z plombą więc jest zawsze szansa powrotu do identycznych ustawień wg. suwmiarki)

Ja juz zmienialem przepustnice,odkupilem od znajomego ktory mial problem wlasnie taki ze obroty byly za wysokie i dopiero po lekkim musnieciu pedalu gazu schodzily z 1200 na 850 i w ASO nie dali z tym sobie rady na co oburzony kupil nowy nastawnik i uzywana przepustnice i oddal znowu do ASO a oni znowu sobie nie poradzili.Moze nie byloby nic dziwnego gdyby nie cena uslugi bo bagatela 1000zl jak na rok 2007 za "nic"
Jeszcze jak auto odbieral to serwisant podczas jazdy zdziwiony pytal o co mu chodzi przeciez jest dobrze.Temat zostawil i autro sprzedal a ja odkupilem od niego komplet i po wsadzeniu do mojego auta niestety nie bylo wyzszych obrotow tylko to samo falowanie...

Sruba regulacujna sie bawilem na poprzedniej przepustnicy i linke tesowalem ale nie mialem wtedy interfejsu wiec tylko podczas jazdy testowalem ale na podciagnietej lince falowal na jalowym a na poluzowanej do standardu falowal przy dojezdzaniu i jalowy ok

u mnie akurat przepustnica nie chciała się zamknąć rozbierali ustawiali i nic to nie dało nawet wymienili na nową i dalej było to samo okazało się że był problem z elektroniką gdzieś pod samochodem coś tam z kablami było nie tak polutowali zaizolowali i teraz jest ok

A nie mówiłem, że są tacy co już naprawili ale wiedzą się nie podzielą.
Uderz w stół...

co ty chcesz ,przecież napisal ze "cos tam pod samochodem bylo nie tak" i wiemy wszystko

Faktycznie napisał, Mozilla mi nie odświeżyła. Dobrze jakby kolega podpytał się mechanika co dokładnie robił. Jeśli chodzi o kable pod samochodem, ja stawiam na przewód od sondy Lambda lub czujniki prędkości pojazdu. Innych przewodów które można złapać pod samochodem lub przerwać nie znam. Z tymże sondę można wykluczyć, ja mam sprawną i falowanie jest. Pozostaje jeszcze przewód od czujnika położenia wału, ale on jest dobrze schowany.

ciekawe co to za mechanik był... czy taki prawdziwy co zna zasadę działania silnika i podzespołów, czy dłubak od PRL-ów
W co drugim warsztacie nie wiedzą jak poprawnie ustawić rozrząd w TS-ach, główkują co to wariator a tu nagle super szpec...
Sorry ale wydaje mi się że kolegi auto cierpiało na uszkodzoną sondę i tyle (ona też potrafi być sprawcą falowania... i szpeć trafił odrazu) a lutowanie wynika z dłubania w kablach od sondy uniwersalnej (tani zamiennik) w nich trzeba samemu dobierać kolor kabli we wtyczkach...
Co najgorsze mógł uciąć poprostu kabel w połowie i zastąpić starą sondę nową lutując właśnie kable... (bo mu się za silnikiem nie chciało przeplatać)

Ja obstaje przy swoim,dzisiaj zrobilem przekladke zaworu samorobki i niestety po resecie jest powrot do falowania upierdliwego...
nie moge tego rozgryzc,nowy OE zawor ,wszystko szczelne,nowe czujniki OE,teoria przetartych kabli nie trafia do mnie bo znam kazdy zakatek instalacji wokol silnika i na pewno przewody sondy sa ok jak i nowa ona sama...
Nie mam szczescia do chwili pogrzebania przy swoim aucie ostatnio ale jak sie odrobie to siade nad tym.Moze adaptacja mi nie wychodzi?
Jak jade rano do pracy to niestety silnik zimny a po 10 KM sie juz na caly dzien zatrzymuje i potem wracam jest to samo,musze rozgrzac i strzelic reset a potem po adaptacji odczyt parametrow,Jesli sie nic z falowaniem nie zmieni to wracam do zaworu samorobki i trudno ale zawsze to bardziej komfortowo sie jezdzi

Koledzy, a nie można po prostu napisać listu zbiorowego z petycją do fabryki Alfy ze prosimy o pomoc w tej sprawie?

Nie wiem gdzie ty byś chciał to napisać ale w ASO Alfa Romeo w Polsce raczej sami nie wiedzą skoro wymieniają tam zawsze wszystko na pałę...
We Włoszech może i wiedzą...

Witam.
Powiem tak miałem problem z obrotami to znaczy z falowaniem obrotów,z problemem walczyłem ponad ROK i wkońcu pomysł a żeby rozłożyć silniczek krokowy na części.Okazało się ze w środku znajdują się cieniutkie blaszki które przylegają do płaszczny (działa to coś w tym stylu jak potencjometr)U mnie blaszki wystarczyło delikatnie przeczyścić bo był nalot(zaśniedziało troszke) i podgiełem żeby bardziej dolegały wszystkie do płaszczyzny.Złożyłem go spowrotem(skleiłem klejem do plastiku szybko schnącym dodatkowo na łączeniu pociągnełem czarnym silikonem JAK orinał,po założeniu krokowca mały resecik I jak Ręką odjął żadnych problemów z obrotami:).jakieś pytania to na priv
Powodzenia i pozdrawiam.

kubisiu ,to miales farta krokowce byly rozbierane ,czyszczone ,wymieniane , a one dalej faluja

JA swojego rozbierałem, czyściłem a nawet w finale wymieniłem na innego i dalej faluje.

Mam pytanie czy ktoś z was wymieniał regulatora napięcia :?:

a co ma ,wymiana regulatora w tym temacie ,bo nie rozumiem ?

ja robiłem ostatnio łożyska u elektryka
przy okazji miałem sprawdzane szczotki, diody itp
alternator nie ma wpływu (u mnie) na falowanie

Panowie a jak po adaptacji po resecie silniczka jezdziliscie to po jakim czasie zaczynal falowac?
Np po 15km czy po 200,a moze od razu
No i jak ustawialiscie luz na lince?
Na jak najmniejszy czy lekko z luzem na pedale?
Co do sruby regulacyjnej przepustnicy ktos ruszal w jedna i druga?adaptacja i testy?

W niektórych autach, gdy niedomaga regulator mogą falować obroty.

Mnie po przejechaniu +/- 20 km obroty zaczynały znowu falować...

Kkręcenie śrubą u mnie nie pomagało, co prawda resetu nie robiłem przy tym.

ja kręciłem śrubką w obie strony nie zauważyłem większych różnic, tylko jak za bardzo dokręcisz to otwarcie będzie większe i 2000 tys rpm na luzie
linke ustawiałem na luźno ale tylko troszke żeby nie było luzu na pendale
alternator wymieniłem na większy i nowszy też to nic nie miało wspólnego z falowaniem
u mnie pomogły zaworek odmy i nowe uszczelki wtrysków, wcześniej lambda i przepływka
najlepszym sposobem na załatwienie falowania raz na zawsze to chyba sprzedaż i nie zakupowanie ts'a

Na razie za wczesnie na jakies konkrety ale jedno jest pewne ze linka musi miec okolo 5mm luzu i dokrecilem troche srube poniewaz byl taki smieszny luz,nie wiem czy wzial z rozkalibrowania czy po prostu puszczajac pedal gazu srubka uderza w aluminiowy korpus i tak z czasem wywala wglebienie w korpusie ale to jest troche malo.
W kazdym razie ustawilem i reset.Oczywiscie silnik rozgrzany do temp.roboczej i dopiero reset po czym od razu w droge i jakies 40 km zrobilem i nie falowal,dzis tez rano do pracy te kilkanascie ok ale to na razie jeszcze nie sukces
Tyle tylko zaczepiam jeszcze raz o ten temat bo wczesniej tez krecilem srubka itp ale nie mialem interfejsu i nie moglem zrobic adaptacji i ustawienia silniczka wg procedury.Musialbym na jakis innym aucie jeszcze sprawdzic w swoim czasie

Cytat:

---

Napisał kiepas96

ja kręciłem śrubką w obie strony nie zauważyłem większych różnic

---

Ja po każdym kręceniu tą śrubką robiłem reset silniczka i nawet obrót o 1/8 dawał duże różnice, więc nie dało się powrócić do ustawień fabrycznych
a co do tego "luzu" o którym pisał Darek to ja też to mam i wnioskuję że tak to ma być

Ta śrubką napewno obrotów nie wyregulujecie bo przepustnica sama się ustawi tak jak jej ECU nakaże...
Sam kręciłem nią i większych zmian nie zaobserwowałem (adaptacja robiona)... Moje "falowanie" już chyba ustało (nie wiem od czego bo praktycznie cały osprzęt wymieniłem) obroty idealne a przejechałem dość dużo po Warszawie.
Moim zdaniem śrubka ta służy do "doregulowania" luzu na pedale... Oczywiście w jakimś zakresie.

Nie wiem ale do tej pory kiedy pogrzebalem przy tej srubie to jesli bylo za wysoko to falowal na postoju,a za nisko to przy dojezdzaniu.Tyle ze nie adaptowalem go nigdy tylko w sposob z wylaczeniem zaplonu na 90s i wlaczeniem potem odpalalem i przejazdzaka ale zawsze po kilkunastu km sie okazywalo ze bezskutecznie wszystko...
Tym razem znalazlem opis service news odnosnie wprawdzie braby 1.2 16v ale to jest to samo ECU i nastawnik wiec poszedlem droga z opisu na temat luzu na lince i na dodatek podciagnalem odrobine srube likwidujac luz zderzaka wzgledem klapki przepustnicy,wyczytalem jeszcze na podstawie innego zupelnie wozu ale z podobnym wtryskiem i nastawnikiem boscha ze mozna ustawic pomiedzy srubka a zderzakiem 0.5mm szczelinowmierzem ale juz po fakcie wiec moze nastepnym razem zrobie lepszy pomiar na razie jezdze i popatrze na zachowanie sie nastawnika
Na pewno jest troche elastyczniej i wskazowka opada wolniej bez zawahan po puszczeniu nogi z gazu wiec jest progress

Gratuluje postępów.

Załącznik 58522Załącznik 58523Załącznik 58524Załącznik 58525Załącznik 58526

- - - Updated - - -

To Service News z sieci,opis ekstrakcji nastawnika przepustnicy wraz z opisem przezyc ekstraktora niestety mam w pdfie i nie przejdzie tutaj ale w skrocie po obejrzeniu go mozna sie dowiedziec iz nastawnik sklada sie z potencjometra zamknietego hermetycznie i przekladni slimakowej co wiekszosc z zainteresowanych wie doskonale.W kazdym razie zilustrowany opis daje poglad co to za urzadzenie

Właśnie przyszło mi do głowy wykonanie takiego doświadczenia. Wiadomo że podczas kręcenia kołem zaczyna się falowanie ale moj plan jest taki aby sprawdzic przy ktorym kole zaczyna sie falowanie, czy jesli krece kazdym kolem czy tylko jednym i ktorym konkretnie. Test polega na tym aby wyeliminowac czujniki predkosci kazdego kola z osobna. Jesli by ktos mal auto na podnosniku to moja prosba jest aby wykonac taki test.

Dostałem odpowiedź z arkuszowej na pytanie dotyczące falujących obrotów:

"Zwykle falujące obroty to wyrobiona, niedomykająca się przepustnica, rzadziej zacinający się silnik krokowy, uszkodzony przepływomierz albo niesprawna sonda lambda. Podchodząc do tematu warto mieć ze sobą cały zestaw potrzebnych części bo tylko sprawdzenie na innym zestawie elementów i to w pełnym zakresie temperatury daje wiarygodny wynik. Warto się też podeprzeć diagnostyką elektroniki ale tutaj może to być tylko wskazówka do szukania przyczyn niż rzeczywista pomoc w ustaleniu winowajcy."

Cale zamieszanie odnosi sie do modeli wyposazonych w przepustnice z linka,w modelach po 2001r jest stosowana przepustnica elektronicznie sterowana z elektronicznym pedalem gazu EGAS sie to nazywa i z tym nie ma wiekszego problemu

Ja jak miewałem problemy z obrotami (jak narazie wszystko ustało) na arkuszowej co pierwsze faktycznie chcieli zacząć od przepustnicy... tylko co tam się mogło zepsuć?

Moim zdaniem ciąg powietrza nie jest na tyle silny żeby przestawiać przepustnicę, tym bardziej że nastawnik (silniczek krokowy) steruje ośką za pomocą ślimacznicy która przecież przekazuje ruch tylko w jedną stronę...
chyba że na samej ośce występuje luz (tak jak to kiedyś występowało w 126p) w co nie wierzę u mnie wszystko było idealnie spasowane bez żadnych luzów, do tego przepustnica przy zamknięciu była szczelna jak "szklanka" a falowanie czasem się pojawiało...

Nastawnik musi miec zaprogramowany moment kiedy przepustnica jest zamnknieta,jest to potrzebne dla ECU mniej wiecej po to aby wiedzial kiedy hamuje silnikiem czy chocby bieg jalowy kiedy ma.Jezeli jest lewe powietrze w ukladzie to obroty zauwazylem nie chca zejsc na te 850 tylko stana na 1200 lub w tej okolicy i schodza po chwili.

U mnie bywało podobnie i wnioskuję że może to być przepustnica...
Obserwując temat co do przepustnicy z ciekawości rozgrzebałem swoją starą leżącą w szafie...
Przepustnica niby czyszczona kilkakrotnie ale miałem pewne zastrzeżenia.
A mianowicie, po zdemontowaniu nastawnika (krokowca) oraz ramienia do podłączania linki okazało się że oś przepustnicy strasznie zacinała.
Niestety samej ośki nie mogłem zdemontować (stały śruby), wymyłem "wykąpałem" miejsca w których pracuje... Wszystko przesmarowałem, a przepustnica chodzi teraz bardzo ładnie, bez żadnych zacięć
Złożyłem wszystko tak jak powinno być, przepustnica jest teraz niedomknięta (tak powinno być), dociskając ją palcem ładnie sprężynuje, zatem nastawnik nie powinien już "walczyć" z prawidłowym uchyleniem/ustawieniem jej...
Myślę teraz ponownie założyć "starą" przepustnice i zobaczyć jakie będą rezultaty...

P.S może się mylę, ale tak naprawdę nie sprawdzałem nigdy przy czyszczeniu czy ośka chodzi prawidłowo, zawsze czyściłem tylko przelot...

Czy wy czyściliście lub może nawet wyjmowaliście całą oś czy czyściliście tak jak ja...?

U siebie szedlem po calosci i mylem wszystko od oski po przelot i smarowalem.Zmienialem oring na silniczku i ustawialem.
Ostanio studiowalem sobie broszure boscha na temat motronicow i wlasnie tam jest w prawdzie pobieznie ale sensownie wytluumaczona rola nastawnika w starszych i zmiana na EGAS w nowszym ukladzie co daje zarys iz poprawna praca przepustnicy i adaptacja silnika pod warunkiem sprawnej reszty daje w koncu efekt pozytywny-w teorii:D

Cytat:

---

Napisał darek2116

Nastawnik musi miec zaprogramowany moment kiedy przepustnica jest zamnknieta,jest to potrzebne dla ECU mniej wiecej po to aby wiedzial kiedy hamuje silnikiem czy chocby bieg jalowy kiedy ma.Jezeli jest lewe powietrze w ukladzie to obroty zauwazylem nie chca zejsc na te 850 tylko stana na 1200 lub w tej okolicy i schodza po chwili.

---

A skąd te lewe powietrze miało by być zasysane...?
Z tego co się orientuje to każdy zaczynał od doszczelnienia układu dolotowego?

P.S u mnie występowało zatrzymanie na 1100-1000 obr. potem opadała na 840 obr. ale problem sam się ustabilizował...

Cytat:

---

Napisał darek2116

Cale zamieszanie odnosi sie do modeli wyposazonych w przepustnice z linka,w modelach po 2001r jest stosowana przepustnica elektronicznie sterowana z elektronicznym pedalem gazu EGAS sie to nazywa i z tym nie ma wiekszego problemu

---

Czyli mamy winowajcę całego zamieszania ;)

Cytat:

---

Napisał ziulek61

U mnie bywało podobnie i wnioskuję że może to być przepustnica...
Obserwując temat co do przepustnicy z ciekawości rozgrzebałem swoją starą leżącą w szafie...
Przepustnica niby czyszczona kilkakrotnie ale miałem pewne zastrzeżenia.
A mianowicie, po zdemontowaniu nastawnika (krokowca) oraz ramienia do podłączania linki okazało się że oś przepustnicy strasznie zacinała.
Niestety samej ośki nie mogłem zdemontować (stały śruby), wymyłem "wykąpałem" miejsca w których pracuje... Wszystko przesmarowałem, a przepustnica chodzi teraz bardzo ładnie, bez żadnych zacięć
Złożyłem wszystko tak jak powinno być, przepustnica jest teraz niedomknięta (tak powinno być), dociskając ją palcem ładnie sprężynuje, zatem nastawnik nie powinien już "walczyć" z prawidłowym uchyleniem/ustawieniem jej...
Myślę teraz ponownie założyć "starą" przepustnice i zobaczyć jakie będą rezultaty...

P.S może się mylę, ale tak naprawdę nie sprawdzałem nigdy przy czyszczeniu czy ośka chodzi prawidłowo, zawsze czyściłem tylko przelot...

Czy wy czyściliście lub może nawet wyjmowaliście całą oś czy czyściliście tak jak ja...?

---

Każdy praktycznie tylko czyści, właśnie może trzeba też porządnie przesmarować, jak założysz starą przepustnice to daj znać jakie są efekty ;)

Nie wiem czy winowajce... to tylko przypuszczenia...

Ja smarowałem na dwóch różnych przepustnicach, dwa różne silniki krokowe, w tym jeden rozbierany i czyszczony w środku. Od sprawdzania szczelności każdy chyba zaczynał.