Printable View
Nawet mi się nie chce komentować tych wewnętrznie sprzecznych wynurzeń dla niby "nie-naukowców", co podkreślono na samym początku, a co ma od razu czytelnika utwierdzić w przekonaniu, że on jest gorszy i nic nie rozumie, więc trzeba mu wytłumaczyć jak debilowi. I najlepiej zastosować kilka erystycznych technik, rzucić kilka liczb, które same w sobie może robią wrażenie, ale jak uważnie przeanalizować, to już nie. Ale na niektórych to zadziała.
Ale Ty widziales te auta czy wszedles na cennik albo otomoto i zerknales tylko na cene? Fakt, ze 500e kosztuje wiecej, ale to technologicznie nowsze auto. Lepiej wyposazone, znacznie oszczedniejsze, bardziej ekologiczne, ktorego roznica w cenie eksploatacji (paliwo, serwis) docelowo z czasem wroci do kieszeni nabywcy. Juz nawet nie mowie zeby sie szczegolowo zapoznawac z nowinkami technicznymi, ale wystarczy rzucic okiem chocby na wnetrze za 63 tysi. (najtansza wersja o jakiej mowisz hybrydy):Cytat:
Napisał Kurynio
Załącznik 284678
vs 500e za 130tysi:
Załącznik 284679
Do tego auto jest po prostu dynamiczniejsze i swiezsze wiec nie rozumiem skad zdziwienie cena. Jezeli natomiast stwierdzisz, ze Tobie nie sa potrzebne te durne bajery jakies tablety czy inne badziewia typu swiatla LED i zmieniony design deski... to nie ma co poruszac tematu nowych samochodow - dla wlasnej wygody mozesz smigac 20 letnim dizlem - nie karaja za to i raczej nie ma tego w planach. Porownaj moze jakies podobne samochody o podobnych osiagach np. BMW 4 e40 z BMW 4 440i. Cena jest zblizona, benzyna bedzie nawet drozsza. Mozesz porownac Polestara 2 czy TM3 z Giulia Veloce. Mozesz porownac TM Y ze Stelvio Veloce czy iX 5 z X5. Elektryki beda drozsze zakupie w kazdym przypadku, ale beda mialy jednoczesnie lepsze osiagi i beda tansze w eksploatacji (zwlaszcza jezeli chcemy z tych osiagow korzystac, a nie krecic 8l spalania w 280 konnym Stelvio Veloce). :)
Oczywiscie auta EV beda drozsze - koncerny motoryzacyjne nie sa glupie i to co kowalski wydalby na paliwo postaraja sie doliczyc do ceny samochodu przejmujac zyski koncernow paliwowych. To oczywiste i trzeba sie z tym pogodzic bo to jest biznes. Niestety, ale samochody przy tej zamianie beda drozsze przy zakupie, ale beda rowniez tansze w eksploatacji w czasie.
Fakt, ze np. infrastruktura ladowania w naszym kraju nie jest jeszcze gotowa. Tyle, ze producenci nie beda sie przejmowac krajem 3 swiata - bo w takich kategoriach jest traktowana Polska nadal. Kolejne nowe modele samochodow EV wchodza na rynki Europejskie z pominieciem Polski. Podobnie BMW i Mercedes przesuwaja volumen podazy z naszego rynku na rynki krajow rozwinietych bo tam zapotrzebowanie jest ogromne i klienci sa w stanie zaplacic duzo za dostepnosc. Mozemy sie denerwowac, tupać nogą, ale zmian sie juz nie powstrzyma bo rynek europejski zdecydowal, a my jestesmy z nim zwiazani i nie mamy nic do powiedzenia. Zreszta trudno zebysmy mieli - zyjemy w kraju, w ktorym do niedawna toczyly sie powazne dyskusje nt. tego, ze lepiej tam miec kontrole nad swoja skrzynia biegow i, ze automaty to narzedzie szatana. :) Wiec trudno by producenci sie przejmowali czego chce Janek Kowalski.
Wystarczy spojrzec chocby na ankiety dot. EV. Jezeli producenci moga na tym zarobic, ludzie otrzymac przyjemniejsze samochody, srodowisko zyskac (a w najgorszym razie przynajmniej odsyfimy miasta z pylu i warkotu silnikow bo to jest absolutne minimum co zyskujemy dzieki EV), a jedynie w łeb dostaja koncerny paliwowe to az trudno nie wykorzystac takiej mozliwosci. :D
Do tego podejrzewam (tu akurat fajnie jakby ktos wytlumaczyl) wydaje mi sie, ze rozwijanie dwoch/trzech technologii jednoczesnie (ICE, BEV, HEV) jest dla koncernow bardziej obciazajace i woleliby sie skupic na jednym max dwoch rodzajach pojazdow.
A wiesz ile CO2 wywalił Eynajokull bodaj w 2011? przez dwa tygodnie tyle CO2, ile wszystkie auta Europy przez 30 lat. A wiesz, że codziennie wybucha na świecie wiele wulkanów? z czego większośc pod wodą, ale Co2 dostaje się do atmosfery, kłania się obieg wody w przyrodzie.Cytat:
Napisał John_z_NASA
A wiesz, ze skorupa ziemska również , często przez glebę, wydziela CO2?
I tak dalej.
Ktoś tu dobrze napisał o psycho Grecie. Oczywiście, emisje gazów TRZEBA ograniczać ale akurat nie stanie sie tak. jak się przesiądziemy na elektryki. Prąd nadal, jeszcze wiele dekad, będzie w duzym stopniu produkowany "odpadowo", gdzie odpadem są gazy cieplarniane i inne.
- - - Updated - - -
Celowo zacytowałem calość tego manifestu. Idealny tekst dla polityka: fakty pomieszane z kłamstwami, półprawdami i nic nie wnoszącymi komentarzami. Wartość merytoryczna tekstu zerowa ale jak się to czyta! Sugestywne!Cytat:
Napisał BTX
Kilka kwiatków:
"bo EV sa po prostu LEPSZE pod praktycznie kazdym wzgledem"
"PETROLHEDOM czytajacym AŚ nie da sie przemowic do rozsadku"
"nie zaakceptuja tego, ze miasta sa zasyfione i nalezy cos z tym zrobic."
Tak trzymać:) na pewno się latwiej dogadać:)))
A dziekuje. Wierze, ze kariera sie rozwinie. ;)Cytat:
Napisał Teddy Bear
W zadnym wypadku nie zamierzam prowadzic na temat EV powaznej dyskusji i uzywac argumentow naukowych bo jak juz sam zreszta wielokrotnie udowodniles jestes mocno odporny na wiedze i nauke, a filmow z zoltymi napisami pod reka zadnych nie mam zeby Cie przekonac. xD
Tylko podkresilem, ze EV sa po prostu lepsze i nie ma takich co by chcieli wracac do ICE, po prostu. Ty nie masz o tym pojecia bo o nowym 5 letnim samochodzie jedynie marzysz, jezdzisz starym dizlem, a w EV zapewne nigdy nie siedziales i nie jezdziles dluzej niz godzine. Gdyby Ci ktos takie auto dal na pare dni to przestalbys wypisywac to co wypisujesz, po prostu.
Może przestaniecie już spamować wątek o Tonale, który nie jest elektrykiem i wrócicie do tego tematu, gdy na elektryki trzeba się będzie zapisywać z wyprzedzeniem, bo przecież każda nowsza i lepsza technologia nie wymaga zakazów i nakazów. Jej autentyczne zalety powodują, że ludzie sami chcą kupować nowości, a starocie idą do lamusa. Dokąd tak się nie stanie, to jest tylko lepsza lub gorsza polityka/ideologia. Czas pokaże jak długo się utrzyma :PCytat:
Napisał BTX
Wlasnie problem w tym, ze tak jest i czasy oczekiwania na EV sa kosmiczne. :( Nie wiem co dla Ciebie znaczy "z wyprzedzeniem", ale mysle warto sobie dac 1.5-2lata czasu zeby dostac jakis fajny model w fajnym konfigu. :)Cytat:
Napisał Krzysztof
Ale to prawda, koniec spamu o EV i elektromobilnosci, wylaczam sie, Tonale (mimo, ze go nie lubie) zasluguje na swoj watek i swoja uwage. :)
Praktycznie każde kolejne wydanie tego samego modelu auta (nieważne, czy jest to Opel Corsa, czy BMW 7) jest technologicznie nowsze, lepiej wyposażone i bardziej ekologiczne. Dzieje się tak od kilkunastu (kilkudziesięciu?) lat. Naprawdę, to żadna nowość :DCytat:
Napisał BTX
Nowością jest to, że nagle cena okazuje się kosmicznie wysoka. Zawsze cena pozostawała na podobnym pułapie - to się nazywa rozwój i postęp - za te same pieniądze mamy coś lepszego.
I nagle co się wydarzyło?
Ktoś zatrzymał postęp? Wstrzymał rozwój? Hmmm...
Załącznik 284685
Wydaje mi się, że pisanie o elektromobilności tutaj nie jest spamem ani offtopem - skoro to zasadnicze hasło promujące auto: "Tonale jest świadectwem odważnego kroku Alfy Romeo w stronę elektryfikacji" ;)
Rzeczywiście drogo - skonfigurowałem wersję Veloce 160KM i wyszło... 225.850 zł
Coś mi się widzi, że wkrótce im się odwidzi. Początkiem będzie brak prądu we Włoszech tej zimy, czego im i wszystkim nam życzę. A potem to już z górki. :)
Tyle było pitolenia Imparato o jakości, gonieniu Lexusa - a tymczasem wczoraj byłem w Pol-Carze, samochody przyjeżdżają niekompletne bez jakichś pierdółek (zaślepki), Pol-Car nie chcąc robić wiochy nie wydaje takich klientom i zamawia części w Alfie, czekają do 3 miesięcy na nie... W tej firmie się chyba nigdy nic nie zmieni.