i później idą już normalnie ? po kolej czy nie ?
- - - Updated - - -
jeszcze jedno pytanie dzis włożyłem nowe wtryski (oryginały nie regenerowane) i na 4 cylindrze mam -2.4 dlaczego tak ? auto jak odpali to szarpie na początku pózniej jest ok
Printable View
i później idą już normalnie ? po kolej czy nie ?
- - - Updated - - -
jeszcze jedno pytanie dzis włożyłem nowe wtryski (oryginały nie regenerowane) i na 4 cylindrze mam -2.4 dlaczego tak ? auto jak odpali to szarpie na początku pózniej jest ok
a dopisałeś kody IMA nowych wtryskiwaczy do ecu? zrobiłeś reset parametrów adaptacyjnych?
dopisałem kody z wtryskiwaczy i zapamiętały się bo sprawdzałem wpisywałem w kolejności od rozrządu 1 2 3 4 5 tak miało być ? czy inaczej ?
w dobrej kolejności dopisałeś. Reset robiłeś?
co masz na mysli mówiąc reset ? wykasowałem błędy oraz sprawdziłem czy kody się zapisały i są . Gdzie jest ten reset w FES ?
Reset parametrów adaptacyjnych jest to wyczyszczenie parametrów wyuczonych przez ecu, ty masz nowe wtryski a ecu jest '' przyzwyczajone" do starych, z czasem ecu przyzwyczai sie do nich ale po co czekać jak masz Fesa. Wchodzisz w Fes łączysz sie z silnikiem naciskasz F7 i tam jest reset parametrów samodopasowalnych, po tym musisz trochę km, (tak z 200-300), następnie sprawdź korekty powinny sie unormować
zauważyłem iż z 4 wtrysku leci mi paliwo tz z rurki przy listwie wtryskowej okazało się iż gwint na listwie jest zerwany ;/ nie widzę możliwości go naprawy więc zamawiam listwę. Chyba że wy macie jakiś pomysł ?
"Co Kropelka sklei żadna siła nie rozklei" ? ;)Cytat:
Napisał bercik302
- - - Updated - - -
Przepraszam, za żart... ale po prostu, aż sam nasuwał się na myśl ;)
Witam Panowie.
Wreszcie dzisiaj sprawdziłem korekty u mnie ze względu na często pojawiające się falowanie wolnych obrotów i sytuacja wygląda mało optymistycznie:
C1: 0
C2: 1,6000
C3: -1,0600
C4: 2,6500
C1 pokazuje permanentnie 0, i na wolnych obrotach i w trakcie jazdy, zastanawiam się czy jest uszkodzony czy po prostu próbuje skorygować C4?
C4 waha się od 2,2-nawet 3,5 np. po włączeniu AC
Myślicie że C1 się da jeszcze odratować wymianą końcówki czy trzeba cały wtrysk?
Załączam pliczki z eksportem Załącznik 101473
Wielokrotnie już Koledzy pisali na forum. Najprościej wyłożyć wtryski na stół i się przekonasz. Odchyłki na wtryskach mogą być też spowodowane np. nieszczelnościami w dolocie. Zaglądałeś do kolektora ssącego czy EGR?
U mnie kolektor zaspawany i EGR usunięty u Cinka, tak samo z DPF. Najbardziej mnie martwi ta jedynka która pokazuje ciągle zero...
Mam dokladnie ten sam problem co bercik302. Wymienilem jeden wtrysk- C3, ktory padl, nowy kod wpisany, a zadnej roznicy (po jednym dniu poki co). Korekty na C3 dalej nie dobre (2.4 do 3.0). Czy od razu wyniki powinny sie polepszyc, czy trzeba czasu? Doradzcie, jak to jest! Ja juz w glowe zachodze co jest grane. Mechanik tez mowi, ze powinno byc dobrze, a tu wciaz ten stukot (choc mniejszy, ale jest) i te korekty, ktore wciaz nie takie
Znów zrobiłem wykres.Cytat:
Napisał magil
Załącznik 101815
Może mi ktoś powiedzieć, czy poniżej przedstawiona praca pompy paliwa jest poprawna? Ciągle mam problem bujania obrotów, występuje co prawda tylko na zimnym silniku, ale jest bardzo wkurzający. Zmierzyłem też obroty biegu jałowego, dopóki silnik się zagrzeje wahają się 820-830 (wahania wyczuwalne), na zagrzanym jest 805-810. Zauważyłem też, że ciśnienie zmierzone na listwie wynosi +/- 10 bar względem oczekiwanego. W pewnym momencie wcisnąłem na chwilę pedał gazu.
Załącznik 101816
wydaje mi się że cisnienie jest za niskie u mnie jest wyzsze napewno powyżej 320 bar chyba o ile sie nie mylę to 350 i to może być u ciebie problemem. choć w poprzednim aicie bravo jtd też miałem bujanie obrotów sprawdzilem wtryski pompe i okazło się że problemem byl egrCytat:
Napisał magil
Proszę o ocenę poniższych korekcji:
Croma nr 1 - 1.9 16V
- zimny silnik, obroty jałowe
Załącznik 101956
- ciepły silnik, obroty jałowe
Załącznik 101957
Objawy: żadnych, silnik pracuje równo, nie mam problemów z odpalaniem, żadnego dymienia.
Z czego mogą wynikać korekcje 3 cylindra na poziomie ponad + 2,0?
Croma nr 2 - 1.9 16V
- zimny silnik, obroty jałowe
Załącznik 101958
- ciepły silnik, obroty jałowe
Załącznik 101959
Objawy: na rozgrzanym silniku żadnych, silnik pracuje równo, nie mam problemów z odpalaniem, żadnego dymienia, ale juz na zimnym silniku po odpaleniu puszcza białego bąka i dopóki się nie rozgrzeje to lekko kopci.
Jakieś wnioski?
u mnie czwarty wtrysk odbiega od normy. Na ciepłym silniku na biegu jałowym obroty ok. 800 czwarty wtrysk w granicach +3.5. Po dodaniu obrotów wszystkie się stabilizują. Jeśli wtrysk dochodzi do wartości 3.5 na plusie to znaczy że się zaciera? Objawów dymienia brak itp. Wklejam wykres robiłem go pierwszy raz wiec może być mało miarodajny ;)
Załącznik 101979
Ciśnienie jest zbliżone do oczekiwanego, czyli "raczej" w normie. Bardziej mi chodzi, czy tak duże wahanie jest normalne. Najlepiej jakby ktoś zrobił taki wykres u siebie i tu wrzucił ;)Cytat:
Napisał hubert.janowski
EGR mam wyłączony i zaślepiony... Najbardziej mnie denerwuje, że obroty silnika falują i tylko na zimnym. Zapewne niełatwo będzie to zdiagnozować.
320 Bar na wolnych obrotach jest za wysokie. Jak dobrze pamiętam w 1.9 JTDm 8V 120KM powinno wynosić 270/280 Bar. Dla 16V chyba 300 Bar. Na pewno nie 350. Chyba, że grzebał w tym jakiś tjuner.Cytat:
Napisał hubert.janowski
Powodem falowania obrotów faktycznie możne być EGR.
- - - Updated - - -
Regulator ciśnienia na pompie HP ? Zobacz jak się zachowuje przy wyższych ciśnieniach.Cytat:
Napisał magil
Tutaj widać, że przy wyższym ciśnieniu (wcisnąłem pedał gazu) te wahania ciśnienia są mniejsze. Jeśli ktoś mam możliwość to proszę o wykonanie podobnego wykresu ;)Cytat:
Napisał magil
380 Bar to nie jest wyższe ciśnienie ;) Znaczy jest ale nie o takim myślałem. Myślałem o takim logu pod obciążeniem. Coś przy samym limiterze.
- - - Updated - - -
Tak czy tak zobaczyłbym na ten regulator na pompie.
- - - Updated - - -
A później na czujnik na railu.
Mam problem z trzęsieniem silnika 2.4 200KM na biegu jałowym i jako przyczyna takiego zachowania zostały zdiagnozowane wtryski. Obecnie jestem na etapie czyszczenia ich preparatem do paliwa (STP) i jest znaczna poprawa - korekty się zmniejszają (niestety nie znam dokładnych wartości) i silnikiem tak często już nie trzęsie (kiedyś to praktycznie po każdym odpaleniu + przy jeździe ze stałą prędkością ok. 65-70km/h na czwartym biegu). Czy trzęsienie silnika zarejestrowane na filmie: https://www.youtube.com/watch?v=pH5Dz7-Ky9s faktycznie może być spowodowane tylko korektami wtrysków, czy warto jeszcze sprawdzić coś innego? EGR został częściowo zaślepiony oryginalną zaślepką zgodnie z biuletynem Fiata z 09.09.2010r., FIA 1618.
Korekty mogą być spowodowane uszkodzonymi klapami wirowymi w kolektorze dolotowym. Czytałem też, że niedomagający EGR potrafi rzucać silnikiem.
Jak kupiłem swoje auto to też trzęsło. Częściowe zaślepienie EGR i wywalenie klap wirowych pomogło- jest spokój.
Tak samo trzęsie przy uszkodzonym(rozwulkanizowanym) kole pasowym dwumasowym.
Dzięki za podpowiedzi. EGR i dwumasa były robione przez poprzedniego właściciela samochodu mniej więcej rok temu. Listwa od klap nie spadła, jest na swoim miejscu, więc może w środku wszystko będzie dobrze.
Zobaczymy, jak sytuacja się rozwinie ;) Jeśli czyszczenie wtrysków nie pomoże, to trzeba będzie głębiej zajrzeć.
a masz po opaleniu po dluzszym postoju problemy? Chodzi na jeden cylinder mniej tak jakby, do tego puszcza dymka?? Po paru sekundach wszystko jest w porządku. Jesli tak to masz to co ja, czyli klapy
u mnie też listwa jest, niby sterowanie dziala, ale pewnie w środku jest lipa.
Dymek się zdarzał jeszcze zanim zacząłem stosować preparat do czyszczenia wtrysków. U mnie trochę inaczej go wygląda, bo nie ma znaczenia dłuższy postój. Czasami jest ok, odpala bez szarpania. Dzisiaj tak właśnie było, a po 30 minutach jazdy zaczęło się trochę "telepać" w dolnym zakresie obrotów.
Siema panowie
wczoraj dzięki uprzejmości usera por.Jaszczuk miałem możliwość podłączyć alfe pod kompa i zrobiliśmy korekty wtrysków - jakby ktoś mogł rzucić okiem dla pewności. Podejrzewamy że 2 i 3 koncówka będzie do wymiany.
korekty na biegu jałowym:
Czas Obroty silnika Korekta paliwa (cylinder 1) Korekta paliwa (cylinder 2) Korekta paliwa (cylinder 3) Korekta paliwa (cylinder 4) s obr/min mmł/w mmł/w mmł/w mmł/w 0 851 -0,23 -0,73 0,88 0,09 2,05 850 -0,22 -0,75 0,89 0,07 4,1 854 -0,2 -0,74 0,86 0,07 6,14 851 -0,23 -0,75 0,87 0,11 8,19 849 -0,24 -0,77 0,9 0,1 10,24 849 -0,24 -0,75 0,89 0,11 12,29 851 -0,25 -0,78 0,91 0,13 14,32 851 -0,25 -0,77 0,89 0,11 16,37 852 -0,24 -0,74 0,87 0,12 18,41 853 -0,26 -0,74 0,87 0,12 20,46 846 -0,22 -0,73 0,87 0,06 22,5 848 -0,2 -0,71 0,85 0,06 24,55 851 -0,19 -0,73 0,86 0,06 26,6 848 -0,19 -0,76 0,9 0,06 28,65 854 -0,18 -0,77 0,88 0,08 30,69 2380 -0,21 -0,63 0,86 0,1 32,75 2368 -0,33 -0,71 0,77 0,34 34,79 1810 -0,24 -0,45 0,21 0,46 36,83 1624 -0,3 -0,21 0,11 0,5 38,89 1867 -0,55 -0,1 -0,02 0,74 40,95 1646 -0,57 0,07 -0,2 0,72 43 1893 -0,59 0,03 -0,15 0,63 45,06 1887 -0,5 0,05 -0,18 0,57 47,11 1963 -0,38 0,08 -0,15 0,45 49,15 1969 -0,28 0,02 -0,1 0,33 51,19 1964 -0,27 0,01 -0,09 0,31 53,23 1993 -0,17 0,01 -0,04 0,21 55,28 1969 -0,19 -0,06 0 0,27
i w trakcie jazdy:
Czas Obroty silnika Korekta paliwa (cylinder 1) Korekta paliwa (cylinder 2) Korekta paliwa (cylinder 3) Korekta paliwa (cylinder 4) s obr/min mmł/w mmł/w mmł/w mmł/w 0 876 -0,14 -0,7 1,06 -0,22 2,03 1181 -0,33 -0,66 1,09 -0,04 4,04 1653 -0,68 -0,75 1,28 0,15 6,05 1146 -0,81 -0,71 1,35 0,26 8,04 1615 -0,98 -0,79 1,26 0,66 10,09 1680 -1,12 -0,62 0,78 0,97 12,14 1791 -0,98 -0,7 0,57 1,09 14,14 1441 -0,98 -0,7 0,56 1,04 16,19 1319 -1,03 -0,58 0,75 0,85 18,24 1458 -1,14 -0,42 0,82 0,73 20,29 2008 -0,78 -0,78 0,71 0,76 22,3 2139 -0,68 -0,83 0,71 0,75 24,3 2177 -0,46 -0,73 0,45 0,53 26,36 2045 -0,23 -0,56 0,31 0,48 28,37 1985 -0,16 -0,48 0,18 0,42 30,38 1687 -0,13 -0,48 0,18 0,42 32,38 892 -0,12 -0,49 0,29 0,35 34,45 979 -0,08 -0,82 0,73 0,26 36,45 2188 -0,3 -0,99 0,84 0,47 38,5 1700 -0,4 -1,21 0,86 0,79 40,56 2180 -0,36 -1,29 0,72 0,71 42,57 2118 -0,17 -0,59 0,2 0,41 44,57 2030 -0,01 -0,4 0,06 0,39 46,57 2021 -0,16 -0,45 0,06 0,5 48,62 1806 -0,14 -0,42 0,06 0,5 50,68 912 -0,03 -0,39 0,08 0,33 52,68 958 0,07 -0,35 0,2 0,11 54,75 2034 -0,07 -0,69 0,54 0,24 56,76 1538 -0,32 -0,8 0,83 0,45 58,77 1996 -0,35 -1,05 0,66 0,72 60,77 1911 -0,38 -0,6 0,38 0,68 62,83 1937 -0,5 -0,43 0,21 0,67 64,82 1598 -0,44 -0,43 0,21 0,67 66,87 1034 -0,43 -0,44 0,23 0,53 68,92 893 -0,06 -0,72 0,54 0,12 70,93 897 0,17 -0,81 0,54 0,11 72,93 898 0,03 -0,71 0,46 0,25 74,98 1146 -0,03 -0,6 0,51 0,22 77,02 905 -0,22 -0,75 0,63 0,21 79,02 876 -0,2 -0,73 0,72 0,11 81,08 1543 -0,16 -0,74 0,86 0,14 83,14 1450 -0,32 -0,7 0,81 0,29 85,14 2358 -0,17 -1,1 0,94 0,3 87,2 1612 -0,28 -1,07 0,96 0,49 89,21 1930 -0,2 -1,41 1,11 0,51 91,22 1627 -0,43 -0,77 0,79 0,47 93,22 1737 -0,28 -1,15 0,72 0,85
Co uważacie ? próbować je dać np. do oczyszczenia ? czy pozostaje tylko wymiana ?
prv87 nie wiem co ty chcesz od tych korekt :confused:
prv87 sorry, ale trochę się doczepię dla utrzymania porządku na forum. Po pierwsze po co wklejać takie długie logi - trzeba skrolować i wątek jest nieczytelny - nie lepiej wykres(większość tak robi)? Druga sprawa to jakbyś poczytał choćby część tego wątku to byś wiedział że jak korekty są w przedziale +-1.5 to nikt nawet nie pomyśli żeby cokolwiek dotykać. skoro Ty nie masz czasu czytać tego wątku to myślisz że inni mają czas odpisywać setny raz na to samo pytanie? Pozdrawiam
Kurde chciałbym mieć takie korekty ;]
Wybaczcie brak wykresu ale nie miałem możliwości zrobić, został mi tylko log w takiej formie. A co do samych korekt to myślałem że już takie wychylenia są złe ale to w takim razie bardzo mnie ucieszyliście. Przyznaję się bez bicia że nie zagłębiałem się zbytnio w ten temat - no ale w takim razie bardzo mnie ucieszyliście :) dzieki i sorka za zamieszanie
czy jak będzie zła korekta wtrysków to wtryski mogą "stukac"
http://www.forum.alfaholicy.org/159_...lym_dymem.htmlCytat:
Napisał jasiu159
W skrócie: Tak.
Gdzie tu kolegę przygnało z tym Cromowozem, to juz na AK nie chcą pomagać?Cytat:
Napisał scrabit
- - - Updated - - -
Niestety w mojej Krowie mam identyczny problemCytat:
Napisał noe9
, od jakiegoś czasu korekty pierwszego wtrysku są równe 0,00 i nie zmieniają się w żadnych warunkach, co ciekawe wcześniej oscylowały w granicach +/- 0,3. Poza tym auto odpala i jeździ normalnie, nawet ostatnio zaczęło bardzo mało palić, w trasach od 4,5 przy spokojnej jeździe do 5,8 na autostradzie z tempomatem ustawionym na 150 i co najdziwniejsze potwierdza sie to na stacji przy tankowaniu. Juz się nawet zastanawiam nad chwilową podmiana ECU lub zmiana softu na nowszy.
Jeden z userów na AK uaktywnił się i conieco podpowiedział ale pomyślałem że warto tutaj zamieścić wykresy, posłuchać opinii innych, raz że temat korekcji jest u Was dość długo wałkowany, dwa że silniki te same więc... :)Cytat:
Napisał Ricambi
Zanim udasz sie na regenerację itp. ten przycierający sie pierwszy potraktował bym przejechaniem z jednym bakiem z dolewką 2T. Może mu się poprawić.Cytat:
Napisał scrabit
W innym temacie ( http://www.forum.alfaholicy.org/foru...ml#post1218275 ) pisałem:
------------------------------------------------------------
Jeden z kolegów przyjechał do mnie i korekty wyglądały tak:
Korekta paliwa (cylinder 1): -1,79 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 2): -0,82 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 3): -0,34 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 4): 2,88 mm3/w
Jak widać czwarty wtrysk zachorował na "zatarcie" ;) Oczywiście w takim wypadku z mapowaniem daliśmy sobie spokój. Na zatarcie przepisano lek w postaci 2T.
Po przejechaniu około 300 km odczyt był następujący:
Korekta paliwa (cylinder 1): -0,56 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 2): -0,66 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 3): -0,03 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 4): 1,32 mm3/w
Po paru kolejnych kilometrach na 2T, dolaniu STP i teście po strojeniu map:
ODCZYT PARAMETRÓW:
Dawka ogólna paliwa: 3,987 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 1): -0,25 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 2): -0,54 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 3): 0,73 mm3/w
Korekta paliwa (cylinder 4): 0,07 mm3/w
------------------------------------------------------------
- - - Updated - - -
P.S. Biały bączek jest objawem niedopalenia ON w niedogrzanym cylindrze, a zaraz po tym czarny jest oznaka działania tych trzech korygujących tego pierwszego.
Z regeneracją mi nie spieszno ;) O dolewce 2T nie myślałem - czytałem o pozytywach jego działania ale nie przyszło mi do głowy połączyć to z ewentualną poprawą pracy wtryskiwacza. Zarówno w pierwszej jak i drugiej Cromie poradzono, bym najpierw użył Millers Diesel Injector Cleaner - typowy do czyszczenia wtrysków. Potem sprawdzić czy się coś poprawiło na kompie. Jeśli tak to profilaktycznie stosować Millers Diesel Power Eco Max 0,5L co 2-3 tankowania.Cytat:
Napisał @sdero
Czy temu białemu powinien towarzyszyć jakiś zapach? Czarnego dymu nie zaobserwowaliśmy (może z uwagi na obecność DPF)...Cytat:
Napisał @sdero
Zauważyłem, że czyszczenie pomaga w przypadku lejącego wtrysku. 2T w przypadku korekt na plus.Cytat:
Napisał scrabit
Tak, biały ma dość dziwny zapach. Mimo, że nawąchałem się go troszeczkę, to nie potrafię go określić.Cytat:
Napisał scrabit
Panowie ja mam znowu problem gdyż stwierdzono u mnie uszkodzone wtryski 1,3,4 postanowiłem kupić już nowe 5 dostałem w dobrych pieniądzach nówki (nie regenerowane) i po ich włożeniu zakodowaniu korekty szaleją jeszcze gorzej niż na starych dwa to są około -3,2 reszta nie wiele mniej co może być powodem takich obiadów ? może regulator na pompie ? jak go sprawdzić?
Zmierzyć ciśnienie żądane i mierzone w pełnym zakresie.
Objawy takie może dawać wiele ustarek. Od źle założonych wtrysków, przez ciśnienie na railu po kłopoty z cylindrami. Tylko zanim się zdiagnozuje czy powodem są ponadnormatywne wtryski, to trzeba wykluczyć pozostałe elementy.
Kto to stwierdził, że masz uszkodzone wtryski ? Tak z ciekawości pytam...