Kupiłem 159 1.9 JTS - zapraszam do wymiany uwag i doświadczeń

Komputer pokładowy u mnie (2.2 JTS) pokazuje na ostatnim tysiącu kilometrów okrągłe 10 litrów/100. W mieście jeżdżę tyle ile muszę (czyli niewiele), jedna z ostatnich przymusowych przejażdżek pokazała na odcinku 4 kilometrów zużycie na poziomie 20 litrów (ale to podejrzewam raczej błąd algorytmu w komputerze, bo połowa z tych 4 kilometrów to było turlanie się w uroczym korku). Na trasach nieautostradowych normą jest 7,8-7,9, na autostradzie w okolicach 9.
W 1.9 te wartości pewnie będą odrobinę niższe.

Ja bym się jeszcze nastawił na tankowanie 98. To oczywiście może być subiektywne odczucie, ale raz z rozpędu nalałem 98 (jakaś stacja między Poznaniem a Wrocławie, gdzie nie było dystrybutorów all-in-one) i się zdziwiłem, że to się da odczuć. Na alfaowner pojawiało się sporo dobrych komentarzy o paliwach Shella w kontekście ochrony wtrysków i subiektywnych odczuć, ale to by trzeba przeanalizować pod kątem oferty Shella na konkretny rynek (na niektórych odpowiednik naszego Racing ma inne parametry).

I to co już CodeMaker pisał. Dzieje się od 3 tysięcy obrotów w górę. Na wspomnianym już alfaowner był cały wątek o silnikach 2.2 JTS (1.9 JTS na rynku brytyjskim to była duża rzadkość, ale podejrzewam, że charakterystyka jest podobna) i ich "mułowatości" na niskich obrotach. Odpowiedź AR: ten model tak ma, żyjcie z tym. ;)

Cytat:

---

Napisał wojtekf

W 1.9 te wartości pewnie będą odrobinę niższe.

---

Nie koniecznie. U mnie w trasie (drogi krajowe + ze 2-3 odcini ekspresowe) spalanie oscyluje w okolicach 8,2-8,5 l/100. Po mieście (Warszawa) to ok 11.
To są wartości z tankowania, komputer pokazuje zwykle 1-1,5 l/100 więcej, ale to w 9 norma że komputer zawyża...

Cytat:

---

Napisał wojtekf

Ja bym się jeszcze nastawił na tankowanie 98. To oczywiście może być subiektywne odczucie

---

Jeżeli to subiektywne odczucie to mam takie samo...

Cytat:

---

Napisał wojtekf

I to co już CodeMaker pisał. Dzieje się od 3 tysięcy obrotów w górę. Na wspomnianym już alfaowner był cały wątek o silnikach 2.2 JTS (1.9 JTS na rynku brytyjskim to była duża rzadkość, ale podejrzewam, że charakterystyka jest podobna) i ich "mułowatości" na niskich obrotach. Odpowiedź AR: ten model tak ma, żyjcie z tym.

---

Przyczyną odkładania się nagaru jest mulenie tych motorów na niskich obrotach. Jeżeli regularnie przegoni się na wyższych obrotach problem z nagarem właściwie nie występuje. Sam to zweryfikowałem, o ile dobrze interpretuję moje obserwacje. Jak kupiłem 9 to była strasznie zamulona. Jak wykręcałem świece to były całe uwalone. Po kilku tankowaniach z dolewaniem różnych specyfików i jeżdzie z wyższymi obrotami, auto nie dość żo ożyło to po wymianie świec jak je ostatnio sprawdzałem były dużo czystrze niż stare...
Pytanie czy moje wnioski są właściwe? Możesz to potwierdzić?

Cytat:

---

Napisał CodeMaker

Przyczyną odkładania się nagaru jest mulenie tych motorów na niskich obrotach. Jeżeli regularnie przegoni się na wyższych obrotach problem z nagarem właściwie nie występuje. Sam to zweryfikowałem, o ile dobrze interpretuję moje obserwacje. Jak kupiłem 9 to była strasznie zamulona. Jak wykręcałem świece to były całe uwalone. Po kilku tankowaniach z dolewaniem różnych specyfików i jeżdzie z wyższymi obrotami, auto nie dość żo ożyło to po wymianie świec jak je ostatnio sprawdzałem były dużo czystrze niż stare...
Pytanie czy moje wnioski są właściwe? Możesz to potwierdzić?

---

Hmm, mówisz, że jak się jeździ na niskich obrotach, to się nagar zbiera i powoduje, że auto jest jeszcze większym mułkiem? :)
Mnie chodzi przede wszystkim o to, że charakterystyka silnika jest nieco, hmm, inna niż by się człowiek spodziewał. Kop w okolicach 3 tysięcy obrotów jest zaskakująco spory, nie miałbym nic przeciwko temu, żeby było nieco łagodniej po drodze (z tego co piszą na forach, AutoDelta mapowało 2.2 JTS po swojemu i użytkownicy sobie to chwalili).
Tutaj cały (miejscami mocno archiwalny) wątek na alfaowner
http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-...scalation.html
Z tego co widzę, dotyczy 2.2 JTS, ale tak jak pisałem - 1.9 w UK chyba prawie w ogóle się nie pojawiały...

Cytat:

---

Napisał wojtekf

Hmm, mówisz, że jak się jeździ na niskich obrotach, to się nagar zbiera i powoduje, że auto jest jeszcze większym mułkiem? :)
Mnie chodzi przede wszystkim o to, że charakterystyka silnika jest nieco, hmm, inna niż by się człowiek spodziewał. Kop w okolicach 3 tysięcy obrotów jest zaskakująco spory, nie miałbym nic przeciwko temu, żeby było nieco łagodniej po drodze (z tego co piszą na forach, AutoDelta mapowało 2.2 JTS po swojemu i użytkownicy sobie to chwalili).
Tutaj cały (miejscami mocno archiwalny) wątek na alfaowner
http://www.alfaowner.com/Forum/alfa-...scalation.html
Z tego co widzę, dotyczy 2.2 JTS, ale tak jak pisałem - 1.9 w UK chyba prawie w ogóle się nie pojawiały...

---

Akurat chrakterystyka jtsa jest podobna do wszystkich wolnossacych. Niedano mialem okazje przejechac sie lancerem 1,8 kumpla i tez trzeba go bylo wysoko krecic zeby jechal. Pdobnie bylo w kizashi a tam jest wiekszy motor... Podejzewam ze w 3,2 bedzie podobnie. To turbina daje dol...

Z nagarem chodzilo mi o to ze silnik z bezposrednim wtryskiem sa za ta przypadlosc krytykowane a problem lezy w nieumiejetnej eksploatacji...

Jak ktos pszesiadzie sie z turbo traktora i do tego bedzie uprawial ekodriving to zamuli silnik i potem opowiada ze nagar ze lancuch i ze diesel lepszy...

Ja z jtsa jestem zadowolony. Zaluje tylko ze to nie 2,2...

Wysłane z mojego GT-I9070 za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał CodeMaker

Podejzewam ze w 3,2 bedzie podobnie. To turbina daje dol...

---

Albo pojemność + ilość cylindrów - 3.2 akurat ma dość dół mocny z obu przyczyn (nie tylko w alfie)

Tu (poniżej) 3.0 Busso - 200Nm przy 1500obr/min to nie jest tak mało
http://rototest-research.eu/popup/pe...p?ChartsID=483

Tutaj Brera 3.2 JTS
http://www.supersprint.com/public/images/30733.jpg
(źródło: http://www.supersprint.com/en/IT/pro...093E280BA.aspx )

nie wspominając, co potrafi mieć 4.2 (V8) innej marki
http://rototest-research.eu/popup/pe...p?ChartsID=621

Cytat:

---

Napisał cra3y

Albo pojemność + ilość cylindrów - 3.2 akurat ma dość dół mocny z obu przyczyn (nie tylko w alfie)

Tu (poniżej) 3.0 Busso - 200Nm przy 1500obr/min to nie jest tak mało
http://rototest-research.eu/popup/pe...p?ChartsID=483

Tutaj Brera 3.2 JTS
http://www.supersprint.com/public/images/30733.jpg
(źródło: http://www.supersprint.com/en/IT/pro...093E280BA.aspx )

nie wspominając, co potrafi mieć 4.2 (V8) innej marki
http://rototest-research.eu/popup/pe...p?ChartsID=621

---

Na papierze wyglada niezle. Ciekawi mnie w takim razie dlaczego opinie o 3,2 sa takie nie pochlebne? Kilka razy czytalem ze ar z tym motorem wyglada lepiej niz jezdzi. Jak to tak na prawde jest?

Wysłane z mojego GT-I9070 za pomocą Tapatalk

Cytat:

---

Napisał strazakp

No ja dużego doswiadczenia i porównania w tym temacie nie mam. Miałem kiedyś Carine2 w benzynie i 105KM, teraz mam Octavie w dieslu i 110KM, sporadycznie jeżdżę Avensis w benzynie 150KM, raz się przejechałem Murano z 250KM :)
Wiadomo, że człowiek przyzwyczja się do pewnej mocy silnika i jest mu po czasie mało, ale ja już 5 lat jeżdżę swoim TDI 110KM i mi w sumie wystarczy, choć nastepne auto chce by miało ciut więcej.
Podejrzewam, że moje 110KM w Octavi może być lepiej odczuwalne niż 120KM w AR159, które jest sporo cięższe. Natomiast 160KM w JTS będzie pewnie już o niebo lepsze niż 110KM w Octavi TDI....

---

Ja przesiadłem się z Octavia II 2.0 TDI PD 140PS na AR 159 JTDm 150PS i w moim przekonaniu Alfa miała lepszy sprint. Po chipie Alfy na 190PS to jest już przepaść i do dziś sprawuje się nienagannie. Do Alfy 159 JTDm 2.0 170PS to Skoda znacząco odstaje w sprincie a do tego kultura pracy silnika czeszki jest znacząco niższa. Polecam w Alfie silnik JTDm 2.0 choć i 2.2 JTS równie dobrze przyspiesza ale realne zużycie paliwa auta z tym silnikiem w warszawskich korkach to 11-12L/100km a w trasie to conajmniej 9L/100km.
Natomiast chip w JTDm 2.0 170PS daje powody do zadowolenia z osiągów silnika i zdecydowanie polecam to rozwiązanie. Realne średnie spalanie to lekko poniżej 9L/100km.
Waga:
AR159 SW JTDm 2.0 Sport Plus 2011r. waży 1650 kg - z pełnym bakiem i dwoma dziecięcymi fotelikami i z kilkoma drobnymi gadżetami w stylu CB, linka, kable rozruchowe, apteczka, koc, kilkanaście płyt CD, saperka itd.

PS > CodeMaker
1. Odnośnie silnika Skody - nie miałem nigdy awarii a auto sprzedałem po 5 latach i po pond 130 tys km. Serwisowane w ASO ze względu na leasing. Koszty serwisowe w ASO Skody są niższe o około 20%-25% od ASO Alfa Romeo.
2. Spalanie silnika 2.2 JTS - to są informacje z komputera pokładowego, u mnie styl jazdy to radość z jazdy.
3. Spalanie silnika 2.2 JTS - poniżej 8L/100km w trasach nieautostradowych to pozwala mi przypuszczać że stosujesz się do ograniczeń prędkości - oczywiście w terenie niezabudowanym.

Cytat:

---

Napisał por.Jaszczuk

Ja przesiadłem się z Octavia II 2.0 TDI PD 140PS na AR 159 JTDm 150PS i w moim przekonaniu Alfa miała lepszy sprint. Po chipie Alfy na 190PS to jest już przepaść i do dziś sprawuje się nienagannie.

---

Ale 2.0 TDI to silnik porażka. Stare konstrukcie 1,9 bija go na głowę.

Cytat:

---

Napisał por.Jaszczuk

2.2 JTS równie dobrze przyspiesza ale realne zużycie paliwa w warszawskich korkach to 11-12L/100Km a w trasie to conajmniej 9L/100km.

---

Co do spalania w trasie to się nie zgodzę, poczytaj parę postów wcześniej. wojtekf ma 2,2 i pisał jakie ma spalanie w trasie.

- - - Updated - - -

Tak dla ułatwienia:

Cytat:

---

Napisał wojtekf

Na trasach nieautostradowych normą jest 7,8-7,9

---

Cytat:

---

Napisał CodeMaker

Na papierze wyglada niezle. Ciekawi mnie w takim razie dlaczego opinie o 3,2 sa takie nie pochlebne? Kilka razy czytalem ze ar z tym motorem wyglada lepiej niz jezdzi. Jak to tak na prawde jest?

---

Pewnie:
- waga zestawu (1649 kg)
- ciężki przód (lepiej to się rozkłada w 1.75 TBi)
- paliwożerność w stosunku do mocy (u konkurencji lepiej)
- cena - można mieć (TFU!) TTkę (1409kg) z mocnym silnikiem (też 3.2 w quattro) w cenie Brery 3.2 Q4, która (takie są opinie) lepiej jeździ (patrząc na masę Brery i TT to się nie dziwię).

Cytat:

---

Napisał CodeMaker

Ale 2.0 TDI to silnik porażka. Stare konstrukcie 1,9 bija go na głowę.

---

Owszem, ale 2.0 TDi CR to inna para kaloszy (lepszy od 1.9 TDi, gorszy od nowych 2.0JTDm czy nowych konstrukcji BMW, które są wyśmienite)

Cytat:

---

Napisał CodeMaker

Na papierze wyglada niezle. Ciekawi mnie w takim razie dlaczego opinie o 3,2 sa takie nie pochlebne? Kilka razy czytalem ze ar z tym motorem wyglada lepiej niz jezdzi. Jak to tak na prawde jest?

---

Bo ma dużo cięższy silnik z przodu, co podobno wyraźnie wpływa na prowadzenie. Nie wiem, nie miałem okazji jechać 3.2, takie czytałem opinie.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał por.Jaszczuk

a w trasie to conajmniej 9L/100km

---

Oczywiście wszystko zależy od stylu jazdy. Na autostradzie pewnie to będzie co najmniej 9, ale niewiele ponad to. Na innych trasach raczej spokojnie w okolicach 8. Dla odmiany z tym 11-12 w mieście to przesadziłeś w drugą stronę :) Będzie więcej, dane fabryczne dla cyklu miejskiego podają 13, ja już pisałem - w paskudnych korkach w Krakowie komputer pokładowy na krótkiej trasie potrafi pokazać 20 (pewnie jest trochę mniej, bo on wyraźnie dostaje głupawki jak się dużo stoi i mało jedzie).