bulgotanie/ terkotanie - docisk, łożysko, skrzynia ? ( filmik od 3:35)

Cytat:

---

Napisał tomex_187

Panowie miałem to samo, tylko, ze jeszcze miałem lekkie drgania podczas jazdy przy niskich obrotach, ponizej 1500rpm, dodam, ze tez jestem po wymianie kpl sprzeglo i dwumas. Od lekkich drgan i halasu jakby dwumas byl walniety sie zaczelo, 10 tys pozniej nie mialem praktycznie mocy do 1600rpm i wiecie co wyszlo!!! Auto do 1600RPM chodzila na 3ch cylindrach, bo jeden wtrysk byl zapchany i cis tam dawkowal paliwa powyzej 1600rpm, dlatego odzyskiwal moc, ale tak jak napisalem, to bylo po 10kkm. Poczatkowe objawy mialem identyczne i zeby bylo smiesznej to silnik nic nie dymil, odpalal calkiem dobrze itp. itd. Wymienilem jeden wtrysk i wszystko ucichlo, jak reka odjal, silnik pracuje ciszej, kulturalniej i mniej pali :) Hmmm... 2 tysiace potem ( a wiec teraz ) głowica mi pękła :/ no ale to inny temat i nie ma nic wspolnego z ww usterka, mam nadzieje, ze pomoglem, pozdrawiam
P.S.zaden mechanik na to nie stawil i w grupie Alfaholikow na FB tez zadnej pomocy nie otrzymalem, chyba dlatego, ze to specyficzny problem :)

---

Mało prawdopodobne że wszyscy co wymieniali komplet (2mase, sprzęgło) mieli też walnięty wtryskiwacz i nie zauważyli tego wcześniej.
Ja ze swojej strony dodam, że terkotania na konającym komplecie nie było. Wymieniłem na nowe valeo i zonk. Terkotanie takie, że drgania nawet na pedale hamulca czułem. Zareklamowałem nowy komplet a w między czasie zregenerowałem stary komplet i zamontowałem. I o wiele mniejsze terkotanie, a nawet nie wyczuwalne, jeśli się o tym nie myśli jest na zregenerowanym niż na nowiutkim. Nie wiem...

U mnie tego nie bylo po wymianie komplet dwumas i skrzynia występuje. Narazie odpuscilem i podnioslem obroty i jest cisza a i kultura silnika lepsza.
Ja też.obstawiam dwumas bo skrzynie równiż mam inną i to samo. Więc dwumas zostaje nowy valeo

Cytat:

---

Napisał czapel

U mnie tego nie bylo po wymianie komplet dwumas i skrzynia występuje. Narazie odpuscilem i podnioslem obroty i jest cisza a i kultura silnika lepsza.
Ja też.obstawiam dwumas bo skrzynie równiż mam inną i to samo. Więc dwumas zostaje nowy valeo

---

Ale co w tym nowym 2masie jest takiego że terkocze? Przecież wszystkie komplety nie mogły wyjechać z fabryki uszkodzone - za duże prawdopodobieństwo. Prędzej inżynierowie z valeo coś spieprzyli w fazie projektowania co też mogę wykluczyć bo stary komplet też był valeo a nie terkotał. Tak jak pisałem wcześniej na zregenerowanym jest mega lepiej niż na nowym. Może też wypowiedzą się osoby które regenerowały a nie montowały nówki. Ktoś może wkładał zestaw sachs'a?

To tylko potwierdza ze.problem leży w dwumasie

U mnie natomiast jest założone drugie nowe koło dwumasowe VALEO, w lutym wymieniłem jeden komplet (dwumasówkę i sprzęgło), przy ok 1500 obr/min i pedał gazu w podłodze na czwartym biegu terkocze i trzęsie samochodem. Przy płynnym przyspieszaniu nie trzęsie, tylko jak jest gaz w podłodze. Po ok 500km przejechanych wywaliłem nową dwumasę i zakupiłem kolejną też nową i Valeo. Po zamontowaniu drugiego nowego koła dalej napierda... samochodem :mad:. Chyba jest niemożliwością aby dwie nowe dwumasówki były rozpizgane. Normalnie ręce opadają. Nie wiem o co kaman...

Ale montujesz valeo zobacz co innego

Nie wiem czy dobrze mnie zrozumieliście. Mi terkocze tylko w zimne poranki jak auto jest całkowicie wystudzone lub po długim staniu. Terkocze nierównomiernie nie tak jak drga silnik. Ma to miejsce tylko na biegu jałowym. Kiedy zwiększymy obroty poprzez ruszenie z miejsca lub jak kto woli wbicie biegu to przestaje. Im silnik robi się cieplejszy słychać to coraz mniej jak osiągnie 90 stopni to przestaje całkowicie i już nie wraca. Mi to ewidentnie słychać przy alternatorze. Ale dlaczego przestaje jak wcisnę sprzęgło?

u mnie przed wymianą na nowy komplet, zaraz po odpaleniu na zimnym silniku były jakieś dziwne stuki po prostu coś stukało. Jak samochód sie rozgrzał stuków nie było. Po wymianie dwumasówki stukanie na zimny silniku nie wystepował, teraz mnie trapi to co wyżej napisałem.

Do czapel: już mam założone drugą nówke sztukę Valeo i dalej coś jest nie tak. Miałem przez sześć lat AR 156 2,4 jtd z 98r. i powiem wam, że samochód nie do zajeżdżenia, w ogóle nie miałem z nim problemów to była pszczółka.

Cytat:

---

Napisał Moyset

Nie wiem czy dobrze mnie zrozumieliście. Mi terkocze tylko w zimne poranki jak auto jest całkowicie wystudzone lub po długim staniu. Terkocze nierównomiernie nie tak jak drga silnik. Ma to miejsce tylko na biegu jałowym. Kiedy zwiększymy obroty poprzez ruszenie z miejsca lub jak kto woli wbicie biegu to przestaje. Im silnik robi się cieplejszy słychać to coraz mniej jak osiągnie 90 stopni to przestaje całkowicie i już nie wraca. Mi to ewidentnie słychać przy alternatorze. Ale dlaczego przestaje jak wcisnę sprzęgło?

---

Masz to samo co w filmiku na 1 stronie? Bo o tym mowimy.

Też mam dokładnie to samo i tylko przy zimnym silniku i nie za każdym razem. Po wciśnięciu sprzęgła cisza...
Nie jest to jakoś mocno słyszalne.

Miałem to samo już chciałem wymieniać dwumas bo mówie pada a poprosiłem kolegę co jest mechanikiem ciężarówek przyjechał wszedł pod auto w kanale i założył stetoskop ..okazało się , że to bił plastik o sanie założył 2 paski ściskające i klekotanie ustało ...sprawdź u siebie osłony plastikowe ,,ja miałem luźne pęknięte a objawy takie same na zimnym klekot a jak wciskałem sprzęgło cisza.....teraz mam spokój...

Cytat:

---

Napisał mario35

Miałem to samo już chciałem wymieniać dwumas bo mówie pada a poprosiłem kolegę co jest mechanikiem ciężarówek przyjechał wszedł pod auto w kanale i założył stetoskop ..okazało się , że to bił plastik o sanie założył 2 paski ściskające i klekotanie ustało ...sprawdź u siebie osłony plastikowe ,,ja miałem luźne pęknięte a objawy takie same na zimnym klekot a jak wciskałem sprzęgło cisza.....teraz mam spokój...

---

ale osłony plastikowe czego? jaki plastik bił o sanie? który ?

pewien uzytkownik naprawił u siebie i powiedział jak, ja zrobiłem to samo i chyba działa od soboty nic nie bylo. kolo pasowe, sprzęgło alternatora rolka regulacja linek.

jaki użytkownik?

nie no widzę że same konkrety koledzy podają... dokładniej już nie można :D

Moyset

Mam dokładnie to samo po pełnej wymianie sprzęgła, dwumas brałem Luka a w kartonie było valeo ;)
Terkotanie usłyszałem już po jakiś 400km i od razu przyszedł mi na myśl dwumas źe poptostu jego jakość jest kiepska.
Jest jeszcze jeden dzwięk stuknięcia kedy gaszę silnik bez wciskania sprzęgła.
pozdro

U mnie założone 2 nowe dwumasówki i na obu terkotanie. Także podejrzewam, że to nie koło dwumasowe, no chyba że teraz robia takie badziewie. Pierwsze koło zostało wysłane na gwarancji, oczywiście nie uznali jej. Stwierdzili po pomiarach, że dwumasówka jest sprawna i ma luzy dopuszczone przez producenta. Teraz mam nową dwumasówkę na zapas :D

U mnie pomogły wymiany tych komponentow. Uważam że wymiana poduszek też by pomogła. Bo widać że to ewidentnie drgania to powodują.

jutro zrobię zdjęcia to tych osłon i wrzuce

Moyset napisz "tu" co zrobiłeś po kolei!!!

To samo co ja w takiej kolejności

A przy wymianie 2masy i sprzęgła wymienialiście koło pasowe? Bo jeśli NIE to problem nie jest w kole pasowym. Bo ja wymieniłem zestaw 2masy, sprzęgła, łożyska i właśnie koło pasowe i terkotanie jest, a jeśli ktoś wymienił tylko 2mase i sprzęgło a nie wymieniał koła pasowego i terkotanie też jest to problem nie leży w kole pasowym (chyba). Pozostaje alternator wg Moyset'a.

Wg mnie słaba to opcja z tym alternatorem , ja słysze terkotanie z lewej strony , tam gdzie skrzynia.
Jak po wciśnięciu sprzęgła może alternator przestawać terkotać , niby że mniejsze wibrację.
Potwierdza się też że przy próbie wrzycenia 1ki bez sprzęgła cichnie.

Cytat:

---

Napisał Jambo

Wg mnie słaba to opcja z tym alternatorem , ja słysze terkotanie z lewej strony , tam gdzie skrzynia.
Jak po wciśnięciu sprzęgła może alternator przestawać terkotać , niby że mniejsze wibrację.
Potwierdza się też że przy próbie wrzycenia 1ki bez sprzęgła cichnie.

---

Jambo więc co obstawiasz?
Ja wsadziłem cały komplet valeo (2mase, sprzęgło i łożsyko) i febi koło pasowe. Zrobiłem 2km i słyszę stuki. Mechanik reklamacja 2masy i sprzęgła. Wsadziłem stare zregenerowane sprzęgło i 2masę i dalej terkotanie ale już o niebo ciszej.

Ktoś jest z Poznania? Tam są spece od sprzęgieł (http://www.sprzeglo-service.pl/). Może ktoś podjedzie i im pokaże albo opisze co się dzieje?

Ja po długiej analizie tego co kto wymieniał, i co to dało, doszedłem do wniosku że to nie może być dwu masa, skrzynia ani docisk. Wiele osób to wymieniło i terkot dalej był, lub wtedy się pojawił. Nie popadajmy w paranoje, nie jest tak że każde koło zamachowe jest wadliwe i już przy zakupie uszkodzone. Jak się trafi jest to odosobniony przypadek. Skrzynie nie jeden naprawiał i nic. Z dociskiem tak samo. Mechanicy też wiedzą co robią, no może 9 na 10. Alfa to nie F-22 czy prom kosmiczny, ot samochód jak każdy inny. Tyle że my tu serce wkładamy. Na drugim końcu wału korbowego patrząc od strony dwu masy w dużym zaokrągleniu jest koło pasowe. Jakkolwiek nie patrząc też dwu masowe. Poszedłem tym tropem. Wymieniłem je na Dayco bez takiego pierścienia w środku, stare go miało, a też było Dayco. Szwankowało sprzęgło alternatora dałem nowe INA. Do tego nowy pasek wielorowkowy Contitech. Oleum w sławetnej i wielbionej M32 wymienione na Tutele Matryx w ilości 2.8 litra. Regulacja linki skrzyni z zachowaniem pozycji serwisowej lewarka. Tyle zrobiłem i jak ręką odjął. Która z tych rzeczy pomogła? Tego nie wiem. Faktem jest że mam teraz błogą ciszę, Po długim szukaniu. I jak tu nie kochać Alfy?

Tylko pozazdrościć!

Cytat:

---

Napisał awj1

Jambo więc co obstawiasz?

---

U mnie też tak było , sprzęgło się zaczeło ślizgać przy około 165K wymieniłem cały zestaw choć dwumas jeszcze nie dawał do wiwatu. I jest terkotanie a nie było.
Może to być koło pasowe , ale co zepsuło sie po włożeniu nowego sprzęgła... (nie wykluczam ale daje to na koniec listy) ,
aha i koło jest z prawej .

Jak pisał jeszcze czapel ..."rolka regulacja linek"

I tu by mi było najbliżej , przy próbie wrzucenia biegu bez sprzęgła coś tam się napręża i przestaje terkotać.

Ja ogólnie chyba oleje tą sprawę na razie , chyba że definitywnie ktoś znajdzie przyczyne. Niedługo będę zmieniał rozrząd to poprosze mechanika niech zajrzy na te linki , bo szczerze to zielony jestem jak to działa.
pozdro

Żeby było śmieszniej każdy przypadek może być inny. O tym trzeba pamiętać. Ale współalfaholik Czapel, też wymienił to co ja i ponoć pomogło również jemu. Zostaje nam tylko to co już dawno zostało zapisane, mianowicie: Szukajcie, a znajdziecie. Panie Jambo, dajcie meila to wyśle Ci pigułe. Co prawda ona jest pobrana z tego forum ale skomasowana i co najważniejsze gotowa do użytku:D

Cytat:

---

Napisał Jambo

Jak pisał jeszcze czapel ..."rolka regulacja linek"

I tu by mi było najbliżej , przy próbie wrzucenia biegu bez sprzęgła coś tam się napręża i przestaje terkotać.

---

Potwierdzam. Ruch lewarka również niweluje terkotanie. I robi to równie dobrze jak wciśnięcie sprzęgła. Ze swojej strony dodam że też miałem zmieniane koło dwumasowe od osprzętu i terkotanie było przed jak i po wiec to odpada.

Trzeba sprawdzić jeszcze poduchy podobno komuś pomogły. Ogólnie mi samo podniesienie obrotów do 950 terkotanie prawie zniwelowalo także coś co powoduje większe.drgania wywołuje terkotanie.

I druga sprawa kręcenie kierownicą również zmienia terkotanie.

To dalej Ci terkocze czy już nie? Bo sam nie wiem.

Mi nie. ale pisałem jak mi terkotalo przy jakich manewrach. Obrotów nie zmieniam bo teraz pracuje silnik zdecydowanmmoie lepiej jak przy dawce obrotów standardowej.

Dodano po 8 minutes:

Aha jeszcze jeden objaw. Odpalasz silnik 10 sekund mija nie ma terkotania teraz.zrób myk dodaj gaz i co terkotanie jest i zaraz zniknie dodajesz gaz znów jest terkotanie. Nie.robiąc nic .sam gaz i terkotanie wywoluje.

CZAPEL Sorki wrzucę zdjęcia tej osłony ale wczoraj dałem koledze auto , bo robi mi prawy wydech.. jak odbiorę to z miejsca wrzucam.

Grzechotanie widełek wysprzęglających sprzęgło na biegu jałowym

Symptom:
Grzechotanie w okolicy sprzęgła podczas pracy na biegu jałowym występuje zazwyczaj po zamontowaniu nowego sprzęgła. Zużyta końcówka gumowego wytłumiacza.


Przyczyna:
- Niektóre łożyska ciągnione sprzęgła są zbyt mocno dociśnięte przez tuleję gumowych wytłumiaczy.
- Zużyty element osadzający łożyska wyciskowego sprzęgła.


Rozwiązanie:
- Naprawa przez dopasowanie nowej tulei gumowych wytłumiaczy.
- Zawsze pamiętaj sprawdzić zużycie elementu osadzającego łożyska wyciskowego sprzęgła. Wymień w razie konieczności.


Panowie.może to to co.uwazacie?

at Chapel,

Brzmi sensownie

Cytat:

---

Napisał czapel

Grzechotanie widełek wysprzęglających sprzęgło na biegu jałowym

Symptom:
Grzechotanie w okolicy sprzęgła podczas pracy na biegu jałowym występuje zazwyczaj po zamontowaniu nowego sprzęgła. Zużyta końcówka gumowego wytłumiacza.


Przyczyna:
- Niektóre łożyska ciągnione sprzęgła są zbyt mocno dociśnięte przez tuleję gumowych wytłumiaczy.
- Zużyty element osadzający łożyska wyciskowego sprzęgła.

---

Dotyczy sprzęgieł bez hydraulicznego łożyska.

mario35 - gdzie te foty?

WRESZCIE!!!! nie mam terkotania. dluga historia duzo kasy tez na moje widzi mi sie ale wreszcie bajka auto.
co zrobilem skrzynie mialem robiona ogólnie 3x. i dalej skrzynia szumi i terkocze.
w końcu zdecydowałem sie jechać do ASO automobile torino Kraków. (na jedynce miałem wcześniej dziwne dźwięki po schodzeniu z obrotów co pisałem temat niżej) nie miałem czasu reklamować skrzyni i stwierdziłem niech zrobią w aso trudno zapłacę 2x. Oddalem auto, chlopaki wymienili łożyska wszystkie, najbardziej wybite bylo na walku sprzeglowym(co najlepsze mialem robione wszystkie lozyska wczesniej gdzie indziej i mialy byc ok jak widac nie byly....) chlopaki wymienili porobili jeszcze pare rzeczy co im zalecilem i.....skrzynia wreszcie nie szumi w ogóle a po 3 robotach wcześniejszych szumiala caly czas, i co najważniejsze terkotania w ogóle nie ma!!!
zaplacilem 2x skrzynie i 2x dwumas szkoda...

przy okazji luzy zaworowe zrobili i autko pracuje teraz jak z fabryki :)

To teraz na reklamacje do tego co Ci powiedział że skrzynia jest naprawiona. Zwrot PLN za części i robociznę.