Naprawdę nikt nie potrafi powiedzieć i nie spotkał się z czymś takim ???
Printable View
Naprawdę nikt nie potrafi powiedzieć i nie spotkał się z czymś takim ???
Dziś Tomek Magiera podpiął się pod moją Alfę, bo raz, że jak wchodzi na wyższe obroty to głośno pracuje, klekocze, stuka. W programie FiatECUScan pokazały się trzy błędy:
P0215 - Uszkodzenie elektromagnesu wyłączania silnika - zaworu odcinającego;
P0404 - EGR Circuit Range/Performance*
i co najgorsze
P1320 - com/crank signal sinchroniztion, czyli albo przestawiony rozrząd albo czujniki?? ale jak ewidentnie głosno pracuje, stuki sa słyszalne i ewidentnie, żre jak smok
A czy ew. usterki takie jak panewki są jakoś sygnalizowane? bo kiedyś też ktoś mi powiedział, że te stuki to może być któraś panewka.
Co oznaczają te dwa pierwsze błędy?
A mi alfa zaczęła strasznie dużo palić . czy przyczyna tego mogą być poniższe bledy ?
Jest to wydruk z diagnostyki w feuvercie.
http://img19.imageshack.us/img19/862...j0001jg.th.jpg
Uploaded with ImageShack.us
Mnie wyskoczył błąd poduchy nr 22-airbag kurtyna ład. wybuch. ze str. pasażera - wartość zbyt wysoka, obecny(ciągły)
Nie chcę na marne rozkręcać tapicerek itp itd może ktoś się spotkał z takim błędem dodam, że nie da się go wykasować fiat ecu scan
A mozecie mi napisac jak skasowac blad Airbag,kabel oczywiscie przerobiony?
Witam, ma pytanie błąd P1320 oznacza uszkodzenie czujnika położenia wału korbowego lub wałka rozrządu.
W moim przypadku silnik pracuje bez zarzutu, jak zimny pali bez problemu, nie gaśnie samoczynnie. Jednak zdarza się że nie chce odpalić jak jest gorący. Rozrusznik kręci, świeci się marchewa i nic. Po podpięciu błąd P1320, po jego skasowaniu pali bez problemu.
I tu mam pytanko który z czujników obstawiacie za ten problem??? Bo nie chcę wymieniać w ciemno. :agree:
czy może mi ktos napisac co może oznaczac bład P0170 - Fuel Trim Malfunction (Bank 1) w 1.6ts z 99r.
Cześć, dziś podłączyłem do kompa moją AR [147, 1,9 140km], i wyskoczyły 2 błędy.
Jeden z nich mam od dłuższego czasu, choć wszystko ze świecami raczej cacy, ponieważ w zimie normalnie odpalał,czasem nawet tego błędu nie pokazuje. Drugi to coś z ilością powietrza, błąd polega na tym że przy ruszaniu momentalnie traci obroty i chce gasnąć wtedy trzeba lekko przy gazować i można ruszać dalej. Przepisze to tak jak pokazuje FiatEcuScan
( \ - oddziela te tabelki w programie):
p0683- glow plug heater module \signal low (czasem jest stored) \ fatal
p1237- air quanity 1 \signal high\none\light on
- Light on choć nic się nigdzie nie wyświetla.
Proszę o pomoc http://www.lkar.pl/images/smiley/wink.gif Pozdro
dzieki juz zanazłem odpowiedź w innym temacie- przeczyściłem egr, przepustnice i narazie zakleiłem dziurę w rurze od intercoolera i błąd 1237 znikł. Teraz tylko 0683
Podłączyłem swoją Alfe pod kompa bo zapala i gaśnie mi kontrolka poduszki - występuje błąd 33.... czy może ktoś pomóc ... hmm ??
numer 33 - lewa kurtyna, lub poduszka w fotelu pasażera - brak komunikacji
Jeśli chodzi o poduszkę w fotelu to sprawdź kostki pod fotelem. Jeśli kurtyna to kostki w bagażniku przy prawym nadkolu pod tapicerką.Cytat:
Napisał badylek_4
Dzięki Kobe za podpowiedź -- puki co kontrolka już się nie świeci :confused:, ale jak błąd powróci to będę wiedział gdzie sprawdzać .... i jak tu nie kochać belli :wub:
od czego zaczas ,jesli mam blad P1238 :/ po zapaleniu sie MCSF wyskoczyl ten blad, wymienie egr bo mam mozliwosc kupic tanio uzywany ,od alfaholika ktory rozbil swoja alfe, daje gwarancje rozruchowa :) ,przeplywomierz mam nowy oryginalny made in Germany te same numery...wczesaniej mialem blad wskazujacy usterke overboostu ,wymienilem go oraz wezyki i juz MCSF nie pojawial sie przy duzych predkosciach na wyzszych biegach ,tak jak zawsze, wiec raczej byla to wina overboostu ,ale teraz to nie wiem ,licze na to ze to EGR zobaczymy po weekendzie
Co oznacz błąd P0704 - Obwód wejściowy przełącznika sprzęgła - usterka* (P0704 - Clutch Switch Input Circuit Malfunction*)?
Mam również problem z poduszkami:
http://img713.imageshack.us/img713/4126/poduszki.th.jpg
W jaki sposób usnąć te błędy, którą poduszkę mam sprawdzić? Auto to Bravo 98r 1.9JTD 105
Może mi ktoś przetłumaczyc te błędy na polski??(dodam ze nie pochodzą one z alfy tylko z opla jeżeli to ma znaczenie)Theft Deterrent - PCM in Learn Mode............MAP Cooling Control Circuit Signal High......Fuel Temperature Sensor A Circuit Malfunction
Mógłby ktos rozszyfrowac mi błedy :
U0500
U0900
Alfa 156 1.9 JTDm 2003 r.
U0500- nieprawidłowe dane otrzymane od różnych modułów
są to kody "Diagnostic Trouble" i są odczytywane przez połączenie CAN
kolejny raz FES pokazał błędy P1177 oraz P1178. Jak to ugryźć, co sprawdzić, z czym one są związane ?
edit:
Przeczytałem, że są one związane z instalcją LPG. A może mieć coś do tego sonda lambda ?
witam wie ktos o co chodzi z błedem P032D....bo mam problem z alfa 1.6 ts 120 LPG. zapala sie zolta kontrolka od silnika i alfa niechce zapalac albo gasnie
Słuchajcie mam 3 błędy w v6 co one oznaczają:
http://img26.imageshack.us/img26/2339/bdyq.jpg
P0705 - Czujnik zakresu przełożenia - usterkaCytat:
Napisał Jagiel
P0235 - Turbocharger Boost Sensor A Circuit Malfunction
P1555 - czujnik pedału hamulca
Tyle wiem, ale chciał bym dokładny opis co jest, bo dużo mi nie mówi Czujnik zakresu przełożenia, lub Turbocharger Boost Sensor A Circuit Malfunction.
Cytat:
Napisał zulek1986
dokladnie co to za bledy?
Błąd 704 odnosi się do czujnika przy pedale sprzęgła. Zobacz czy pedał do niego dochodzi, czy wtyczka OK. Możesz też sprawdzić w FES czy wykrywa Ci wciśnięty i puszczony pedał sprzęgła (Czy nie jest np cały czas jako wcisnięty).Cytat:
Napisał Jagiel
kody błędów komunikacji sieciowej "U":
U0001 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus
U0002 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus - performance problem
U0003 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus (+) - open circuit
U0004 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus (+) - voltage low
U0005 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus (+) - voltage high
U0006 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus (-) - open circuit
U0007 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus (-) - voltage low
U0008 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus (-) - voltage high
U0009 Controller area network (CAN) data bus, high speed bus (-) - shorted to data bus (+)
U0010 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus
U0011 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus - performance problem
U0012 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus (+) - open circuit
U0013 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus (+) - voltage low
U0014 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus (+) - voltage high
U0015 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus (-)
U0016 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus (-) - voltage low
U0017 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus (-) - voltage high
U0018 Controller area network (CAN) data bus, medium speed bus (-) - shorted to data bus (+)
U0019 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus
U0020 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus - performance problem
U0021 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus (+) - open circuit
U0022 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus (+) - voltage low
U0023 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus (+) - voltage high
U0024 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus (-) - open circuit
U0025 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus (-) - voltage low
U0026 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus (-) - voltage high
U0027 Controller area network (CAN) data bus, low speed bus (-) - shorted to data bus (+)
U0028 Vehicle area network (VAN) data bus A
U0029 Vehicle area network (VAN) data bus A - performance problem
U0030 Vehicle area network (VAN) data bus A (+) - open circuit
U0031 Vehicle area network (VAN) data bus A (+) - voltage low
U0032 Vehicle area network (VAN) data bus A (+) - voltage high
U0033 Vehicle area network (VAN) data bus A (-) - open circuit
U0034 Vehicle area network (VAN) data bus A (-) - voltage low
U0035 Vehicle area network (VAN) data bus A (-) - voltage high
U0036 Vehicle area network (VAN) data bus A (-) - shorted to data bus A (+)
U0037 Vehicle area network (VAN) data bus B
U0038 Vehicle area network (VAN) data bus B - performance problem
U0039 Vehicle area network (VAN) data bus B (+) - open circuit
U0040 Vehicle area network (VAN) data bus B (+) - voltage low
U0041 Vehicle area network (VAN) data bus B (+) - voltage high
U0042 Vehicle area network (VAN) data bus B (-) - open circuit
U0043 Vehicle area network (VAN) data bus B (-) - voltage low
U0044 Vehicle area network (VAN) data bus B (-) - voltage high
U0045 Vehicle area network (VAN) data bus B (-) - shorted to data bus B (+)
U0046 Vehicle area network (VAN) data bus C
U0047 Vehicle area network (VAN) data bus C - performance problem
U0048 Vehicle area network (VAN) data bus C (+) - open circuit
U0049 Vehicle area network (VAN) data bus C (+) - voltage low
U0050 Vehicle area network (VAN) data bus C (+) - voltage high
U0051 Vehicle area network (VAN) data bus C (-) - open circuit
U0052 Vehicle area network (VAN) data bus C (-) - voltage low
U0053 Vehicle area network (VAN) data bus C (-) - voltage high
U0054 Vehicle area network (VAN) data bus C (-) - shorted to data bus C (+)
U0055 Vehicle area network (VAN) data bus D
U0056 Vehicle area network (VAN) data bus D - performance problem
U0057 Vehicle area network (VAN) data bus D (+) - open circuit
U0058 Vehicle area network (VAN) data bus D (+) - voltage low
U0059 Vehicle area network (VAN) data bus D (+) - voltage high
U0060 Vehicle area network (VAN) data bus D (-) - open circuit
U0061 Vehicle area network (VAN) data bus D (-) - voltage low
U0062 Vehicle area network (VAN) data bus D (-) - voltage high
U0063 Vehicle area network (VAN) data bus D (-) - shorted to data bus D (+)
U0064 Vehicle area network (VAN) data bus E
U0065 Vehicle area network (VAN) data bus E - performance problem
U0066 Vehicle area network (VAN) data bus E (+) - open circuit
U0067 Vehicle area network (VAN) data bus E (+) - voltage low
U0068 Vehicle area network (VAN) data bus E (+) - voltage high
U0069 Vehicle area network (VAN) data bus E (-) - open circuit
U0070 Vehicle area network (VAN) data bus E (-) - voltage low
U0071 Vehicle area network (VAN) data bus E (-) - voltage high
U0072 Vehicle area network (VAN) data bus E (-) - shorted to data bus E (+)
U0073 Control module - data bus Off
U0100 Data bus, engine control module (ECM) A - no communication
U0101 Data bus, transmission control module (TCM) - no communication
U0102 Data bus, transfer box control module - no communication
U0103 Data bus, gear shift module - no communication
U0104 Data bus, cruise control module - no communication
U0105 Data bus, injector control module - no communication
U0106 Data bus, glow plug control module - no communication
U0107 Data bus, throttle actuator control (TAC) module - no communication
U0108 Data bus, alternative fuel control module - no communication
U0109 Data bus, fuel pump (FP) control module - no communication
U0110 Data bus, drive motor control module - no communication
U0111 Data bus, battery energy control module A - no communication
U0112 Data bus, battery energy control module B - no communication
U0113 Data bus, emissions critical control information - no communication
U0114 Data bus, four wheel drive clutch control module - no communication
U0115 Data bus, engine control module (ECM) B - no communication
U0121 Data bus, anti-lock brake system (ABS) control module - no communication
U0122 Data bus, vehicle dynamics control module - no communication
U0123 Data bus, yaw rate sensor module - no communication
U0124 Data bus, lateral acceleration sensor module - no communication
U0125 Data bus, multi-axis acceleration sensor module - no communication
U0126 Data bus, steering position sensor control module - no communication
U0127 Data bus, tyre pressure monitor module - no communication
U0128 Data bus, parking brake control module - no communication
U0129 Data bus, brake system control module - no communication
U0130 Data bus, steering effort control module - no communication
U0131 Data bus, power steering control module - no communication
U0132 Data bus, suspension ride height control module - no communication
U0140 Data bus, body control module (BCM) - no communication
U0141 Data bus, body control module (BCM) A - no communication
U0142 Data bus, body control module (BCM) B - no communication
U0143 Data bus, body control module (BCM) C - no communication
U0144 Data bus, body control module (BCM) D - no communication
U0145 Data bus, body control module (BCM) E - no communication
U0146 Data bus, gateway A - no communication
U0147 Data bus, gateway B - no communication
U0148 Data bus, gateway C - no communication
U0149 Data bus, gateway D - no communication
U0150 Data bus, gateway E - no communication
U0151 Data bus, supplementary restraint system (SRS) control module - no communication
U0152 Data bus, supplementary restraint system (SRS) control module, left - no communication
U0153 Data bus, supplementary restraint system (SRS) control module, right - no communication
U0154 Data bus, supplementary restraint system (SRS) occupant sensing control module - no communication
U0155 Data bus, instrumentation control module - no communication
U0156 Data bus, information centre A - no communication
U0157 Data bus, information centre B - no communication
U0158 Data bus, head up display - no communication
U0159 Data bus, parking aid control module A - no communication
U0160 Data bus, audible alert control module - no communication
U0161 Data bus, compass module - no communication
U0162 Data bus, navigation display module - no communication
U0163 Data bus, navigation control module - no communication
U0164 Data bus, AC control module - no communication
U0165 Data bus, AC control module, rear
U0166 Data bus, auxiliary heater control module - no communication
U0167 Data bus, immobilizer control module - no communication
U0168 Data bus, alarm system control module - no communication
U0169 Data bus, sunroof control module - no communication
U0170 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor A - no communication
U0171 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor B - no communication
U0172 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor C - no communication
U0173 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor D - no communication
U0174 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor E - no communication
U0175 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor F - no communication
U0176 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor G - no communication
U0177 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor H - no communication
U0178 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor I - no communication
U0179 Data bus, supplementary restraint system (SRS) sensor J - no communication
U0180 Data bus, automatic lighting control module - no communication
U0181 Data bus, headlamp level control module - no communication
U0182 Data bus, lamps control module, front - no communication
U0183 Data bus, lamps control module, rear - no communication
U0184 Data bus, radio - no communication
U0185 Data bus, aerial module - no communication
U0186 Data bus, audio unit output amplifier - no communication
U0187 Data bus, digital disc player/changer module A - no communication
U0188 Data bus, digital disc player/changer module B - no communication
U0189 Data bus, digital disc player/changer module C - no communication
U0190 Data bus, digital disc player/changer module D - no communication
U0191 Data bus, television - no communication
U0192 Data bus, personal computer - no communication
U0193 Data bus, digital audio control module A - no communication
U0194 Data bus, digital audio control module B - no communication
U0195 Data bus, subscription entertainment receiver module - no communication
U0196 Data bus, entertainment control module, rear - no communication
U0197 Data bus, telephone control module - no communication
U0198 Data bus, telematics control module - no communication
U0199 Data bus, door function control module A - no communication
U0200 Data bus, door function control module B - no communication
U0201 Data bus, door function control module C - no communication
U0202 Data bus, door function control module D - no communication
U0203 Data bus, door function control module E - no communication
U0204 Data bus, door function control module F - no communication
U0205 Data bus, door function control module G - no communication
U0206 Data bus, convertible top control module - no communication
U0207 Data bus, moveable roof control module - no communication
U0208 Data bus, seat adjustment control module A - no communication
U0209 Data bus, seat adjustment control module B - no communication
U0210 Data bus, seat adjustment control module C - no communication
U0211 Data bus, seat adjustment control module D - no communication
U0212 Data bus, steering column control module - no communication
U0213 Data bus, mirror control module A - no communication
U0214 Data bus, remote function actuation - no communication
U0215 Data bus, door contact switch A - no communication
U0216 Data bus, door contact switch B - no communication
U0217 Data bus, door contact switch C - no communication
U0218 Data bus, door contact switch D - no communication
U0219 Data bus, door contact switch E - no communication
U0220 Data bus, door contact switch F - no communication
U0221 Data bus, door contact switch G - no communication
U0222 Data bus, electric window motor A - no communication
U0223 Data bus, electric window motor B - no communication
U0224 Data bus, electric window motor C - no communication
U0225 Data bus, electric window motor D - no communication
U0226 Data bus, electric window motor E - no communication
U0227 Data bus, electric window motor F - no communication
U0228 Data bus, electric window motor G - no communication
U0229 Data bus, heated steering wheel module - no communication
U0230 Data bus, tailgate control module - no communication
U0231 Data bus, rain sensor control module - no communication
U0232 Data bus, side obstacle detection control module, left - no communication
U0233 Data bus, side obstacle detection control module, right - no communication
U0234 Data bus, convenience recall module - no communication
U0235 Data bus, cruise control front distance range sensor - no communication
U0300 Control module - internal software incompatibility
U0301 Software incompatibility - engine control module (ECM)
U0302 Software incompatibility - transmission control module (TCM)
U0303 Software incompatibility - transfer box control module
U0304 Software incompatibility - gear shift module
U0305 Software incompatibility - cruise control module
U0306 Software incompatibility - injector control module
U0307 Software incompatibility - glow plug control module
U0308 Software incompatibility - throttle actuator control (TAC) module
U0309 Software incompatibility - alternative fuel control module
U0310 Software incompatibility - fuel pump (FP) control module
U0311 Software incompatibility - drive motor control module
U0312 Software incompatibility - battery energy control module A
U0313 Software incompatibility - battery energy control module B
U0314 Software incompatibility - four wheel drive clutch control module
U0315 Software incompatibility - anti-lock brake system (ABS) control module
U0316 Software incompatibility - vehicle dynamics control module
U0317 Software incompatibility - parking brake control module
U0318 Software incompatibility - brake system control module
U0319 Software incompatibility - steering effort control module
U0320 Software incompatibility - power steering control module
U0321 Software incompatibility - suspension ride height control module
U0322 Software incompatibility - body control module
U0323 Software incompatibility - instrumentation control module
U0324 Software incompatibility - AC control module
U0325 Software incompatibility - auxiliary heater control module
U0326 Software incompatibility - immobilizer control module
U0327 Software incompatibility - alarm system control module
U0328 Software incompatibility - steering position sensor control module
U0329 Software incompatibility - steering column control module
U0330 Software incompatibility - tyre pressure monitor module
U0331 Software incompatibility - body control module A
U0332 Software incompatibility - multi-axis acceleration sensor module
U0400 Invalid data received
U0401 Invalid data received - engine control module (ECM)
U0402 Invalid data received - transmission control module (TCM)
U0403 Invalid data received - transfer box control module
U0404 Invalid data received - gear shift module
U0405 Invalid data received - cruise control module
U0406 Invalid data received - injector control module
U0407 Invalid data received - glow plug control module
U0408 Invalid data received - throttle actuator control (TAC) module
U0409 Invalid data received - alternative fuel control module
U0410 Invalid data received - fuel pump (FP) control module
U0411 Invalid data received - drive motor control module
U0412 Invalid data received - battery energy control module A
U0413 Invalid data received - battery energy control module B
U0414 Invalid data received - four wheel drive clutch control module
U0415 Invalid data received - anti-lock brake system (ABS) control module
U0416 Invalid data received - vehicle dynamics control module
U0417 Invalid data received - parking brake control module
U0418 Invalid data received - brake system control module
U0419 Invalid data received - steering effort control module
U0420 Invalid data received - power steering control module
U0421 Invalid data received - suspension ride height control module
U0422 Invalid data received - body control module
U0423 Invalid data received - instrumentation control module
U0424 Invalid data received - AC control module
U0425 Invalid data received - auxiliary heater control module
U0426 Invalid data received - immobilizer control module
U0427 Invalid data received - alarm system control module
U0428 Invalid data received - steering position sensor control module
U0429 Invalid data received - steering column control module
U0430 Invalid data received - tyre pressure monitor module
U0431 Invalid data received - body control module A
mam to samo w v6 co to oznacza??Cytat:
Napisał zulek1986
U Piotrasa wyszło że jest przepływka do wymiany.Cytat:
Napisał M&M
tego się obawiałem
opłaca się kupić używkę??
Ja bym kupił nówkę.Cytat:
Napisał M&M
Co oznacza błąd p1655 nigdzie nie moge znaleźć ??
Kłopoty z komunikacją immobilajzera
PO404 E.G.R device(5) -wystąpił w temacie kilka razy jednak jeszcze nie było jak go rozwiązać....Czy otwarcie EGR na wolnych obrotach 99-100% jest prawidłowe?? Czy ten błąd wystepuje zawsze przy zaslepce EGR??
To prawidłowe zachowanie - na niskich obrotach jest otwarty - na wysokich się zamyka. Co do błędu to tutaj masz coś opisane po angielsku http://www.obd-codes.com/p0404Cytat:
Napisał krzys-krzys
Koledzy wyświetla mi błąd:
"P0601 - Checksum EEPROM
ECU Memory Checksum Error
Powodem tego błędu jest to, że ECU otrzymał bardzo wysoki sygnał z czujnika. Usterka nie zostanie wykryta teraz, ale jest przechowywana w pamięci. Wyczyść kody błędów i obserwuj przyszłe wystąpienie tego błędu. Lampka na desce nie została aktywowana przez ten błąd. "
Wie ktoś o co chodzi? Suma kontrolna pamięci, niewiele mi to mówi...
panowie a orientuje się ktoś co oznacza kod p1178 Stężenie mieszanki 2 zwiększające
Panowie,
... błąd U1706 - CAN network (NCM-NFR) - co takiego ma mi do powiedzenia ten kod ?
dzieki
Seba
Witam , po podpięciu do lapka wywala błąd p1173 i spalanie gazu i bp podskoczyło do ok 15-17 l http://www.forum.alfaholicy.org/http://www.forum.alfaholicy.org/http://www.forum.alfaholicy.org/http://www.forum.alfaholicy.org/http://www.forum.alfaholicy.org/
Nie piszę tego w sekcji lpg bo wydaje mi się że spalanie to skutek uszkodzenia czegoś w silniku a nie w instalacji lpg.
Teraz moje pytanko do znawców , czym jest spowodowane wywalanie tego błędu i jak to można naprawić????
z góry dziekuję za pomoc i pozdrawiam
błąd komunikacji sieciowej ABS-u /problem w połączeniu między węzłem sterowania silnika (NCM) a węzłem układu hamulcowego (NFR)/Cytat:
Napisał SebaF
Koledzy co oznacza ten blad P0191 Regulator na pompie CR mam nowy
Dzisiaj jeszcze raz sie podlaczylem i takie mam parametry prosze o opis jak ktos sie zna dobrzeZałącznik 23911Załącznik 23912Załącznik 23913Załącznik 23914Załącznik 23915Załącznik 23916Załącznik 23917Załącznik 23918Załącznik 23919Załącznik 23920Załącznik 23921http://www.forum.alfaholicy.org/images/misc/pencil.png