ok. Sugerowałem sie w sporej mierze tym co wyczytałem na stronie alfaclubu w testach. u mnie montaz bedzie zblizony, a prawdopodobnie lepszy. Napewno sie pochwale
Printable View
ok. Sugerowałem sie w sporej mierze tym co wyczytałem na stronie alfaclubu w testach. u mnie montaz bedzie zblizony, a prawdopodobnie lepszy. Napewno sie pochwale
No i porazka. Poprawnie stożka w Tsie nie da sie zamontować. `Broniłem go jak głupi a alfa mnie zdradziła i nie dała go sobie zamontować. Brak wystarczającej ilości miejsca na filtr niestety sprawił że zostane przy rurce od Gta i wkładce KNa
montaz noviteca tak jak ci pisalem ;//Cytat:
Napisał b.pawelek
:arrow: http://shop.alfisti.net/Tuning-Styli...tem::1245.html
ale bez puszki i doprowadzenia z drugiej strony zimnego powietrza do obudowy to miejsce mnie nie przekonuje :?: :!: toooo hottttttt :evil:
pisałes ze nie chcesz zeby sie zabrudził a w obudowie nie dało by sie zamontowac :?: :!:Cytat:
Napisał b.pawelek
pozdro
to miejcsce z linka ma jedną ogromną wadę jest zaraz nad kolektorem (sam montaż osłony napewno nie wystarczy ze względu na bardzo wysoką temperaturę w tym miejscu) i jedna ogromna zalete długosć dolotu jest taka sama jak w serii. Ja byłem pewien że stożek wystarczy obudowac z dwóch stron. Na miejscu okazało się że byłby obudowany wkoło jak CDA od BMC. Tak więc traci to z lekka sens montowanaie otwarte stożka w zamknietej obudowie. Być moze pobawie się w ukierunkowanie chwytaka powietrza od gta na wlot ptzy halogenach. Lub rozwiązanie z giętką rurą tak jak u Alcesa. Jeszcze popatrze jakie sa u mnie możliwości. Tymczasem pozdrawiam.
parę dodatkowych mozliwosci gdyby ktos jednak sie uparł :P
:arrow: http://img176.imageshack.us/img176/1...itecgy8.th.jpg
z doprowadzeniem zimnego powietrza
:arrow: http://img147.imageshack.us/img147/3...oproet3.th.jpg
w osłonie termicznej z doprowadzeniem mozna zrobic np w zderzaku
:arrow: http://img172.imageshack.us/img172/2417/chwytij2.th.jpg
:arrow: http://img147.imageshack.us/img147/1...eriili1.th.jpg
stozek w seryjnej puszce
:arrow: http://img209.imageshack.us/img209/4...1242du2.th.jpg
mimo doprowadzenia zimnego powietrza jednak za ciepło ,taki sam zestaw proponuje K&N ,daje wiele do zyczenia :roll: (nie polecam)
:arrow: http://img227.imageshack.us/img227/1...3870bz8.th.jpg
bez watpienia seryjne miejsce jest najbardziej odizolowane od napływu ciepłego powietrza i chyba najbardziej sensowne
ale wiadomo przyrostu mocy to napewno z tego nie bedzie :!:
oraz jak by ktos nie zajrzał w tył :|
pozdroCytat:
Napisał robak#21
ja mam u siebie zamontowany w miejscu standardowego filtra... b.pawelek jeśli chodzi o brudzenie się filtra to jeżdżę na nim już jakieś 7 miesięcy (nie wiem jak długo był wcześniej, tzn zanim kupiłem auto) i jak go ostatnio wyciągałem to nie było na nim widocznych śladów zabrudzenia, przepływ powietrza również swobodny:) dodam że nie mam go zamontowanego w obudowie tylko sam, goły:)
no montaż w pusszcze robi wrazenie, natomiast trzeba pamiętać o pewnej waznej rzeczy jaka jest kompresja w układzie dolotowym. Otwierajac puszke czesc powietrza lata mi w koło zamiast leciec, pchana siła rozpędu prosto do silnika
wiec nie wiem czy jest sesn poprawiania projektantów.
Az sam się dziwie temu co pisze:)
no wszystko Ci do silnika nie poleci bo tam przecież przepustnica reguluje przepływ:)
"no montaż w pusszcze robi wrazenie" - ale jak zamontujesz w miejscu standardowego filtra to i tak nie będzie go widać:)
mi osobiście podoba się coś takiego http://shophost.net/shop_n/catalog/p...d4f2127f0c5be6
jednak u siebie nie zamontuję gdyż w tamtych okolicach mam reduktor...
Pozwalam sobie zrobić taki mały odkop, co do stożka i w moim przypadku będzie to również podsumowanie moich dokonań związanych z dolotem w mojej alfie 1.8 TS. A także swoisty manual co i jak zrobic:)
Mam nadziej, że kogoś to zainteresuje, albo, chociaż pomoże w jego wysiłkach z dolotem.
Na początek nadmienię, że na przestrzeni ostatnich dwóch miesięcy przeczytałem już wszystko, co wymyślono dla alf w tym temacie, a co tylko znajdowało się na tym, a także innych forach. Aż cud ze mój pracodawca to tolerował, a także wskazuje to na niesamowity takt innych alfistów, którzy zawsze starali się pomóc w rozwiązywaniu moich problemów, bo z perspektywy czasu widzę, że byłem momentami niewiarygodnie upierdliwy... Powód, dla którego podjąłem się wykonania dolotu samodzielnie był prozaiczny. Żaden renomowany-tuningowy warsztat się tego nie podjął.
Wiele podpatrzonych tam pomysłów miałem możliwość przećwiczyć na własnej skórze. Z przećwiczonych typów montażu i rozsądne i warte stosowania są, w mojej opinii, tylko dwa:
1) Na krótko w miejscu po bezpiecznikach/przekaźnikach (trzeba je uprzednio zdemontować) i przesunąć w inne miejsce (u mnie znalazły nowy dom w nadkolu pod osłoną)
2) albo na rurce, która fabrycznie powietrze idzie z puszki. Plusem tego rozwiązania jest prostota wykonania, możliwość robienia go technika „na raty” i łatwość powrotu do seryjnych gratów:D, (ale przekaźniki i tak warto przesunąć ułatwi to cyrkulacje powietrza w sytuacji gdy mamy więcej niż jedną rurę dolotową)
Co do samej puszki to najlepiej jest ją wywalić bo niepotrzebnie zabiera miejsce i obciąża auto:) Na wysokości na której będzie znajdował się filtr woda raczej i tak nie powinna dolecieć. Pamiętajmy również, że filtr zabezpieczony jest olejem żeby nie przepuszczał wody. Od razu ustosunkuje się do obiegowej opinii jakoby stożki KNa miały mieć destrukcyjny wpływ na przepływomierze. Dzieje się tak raczej na skutek złego czyszczenia tych filtrów, przesady w używaniu oliwki konserwującej a także nieodczekania ilości czasu niezbędnej, aby filtr zdążył przeschnąć. Oceniam to z perspektywy nie tylko stosunkowo krótkiej jazdy na stożku, ale ponad pół roku intensywnego użytkowania "mokrej wkładki" KNa.
Jak na razie mam ten drugi patent, z wcześniej wymienionych. Wprawdzie lepsze chłodzenie, mniejsze ryzyko zabrudzenia no i walory estetyczne przemawiają za wybraniem drugiej metody. Jednak konieczność zastosowania w tym wypadku mocno zgiętych kolanek (pogorszenie przepływu powietrza) odstraszyła mnie. W zasadzie całość praca miała być skończona dzisiaj, ale już nie starczyło mi zwyczajnie czasu (za długo trwały, rózne dodatkowe "niespodzianki" jak np. wyciąganie puszki i izolowanie wiązek elektrycznych, których stara izolacja była kompletnie sparciała i dosłownie rozlatywała się w dłoniach).
Jeżeli chodzi o montaż to na początek jest to banalnie proste, Zdejmujemy wieczko puszki, wyciągamy filtr i wkładamy do środka stożek zamocowanych na chwytaku mocującym puszkę z przepływka.
Na tym etapie przydatny byłby element, który usztywni całość konstrukcji i nie pozwoli jej na swobodne poruszanie się mogące skończyć się uszkodzeniem w najlepszym wypadku samego filtra. W tym wypadku posłużyłem się dostarczonym mi przez Robaka mocowaniem dołączanym do zestawu KNa. Specjalne ramie mocuje sie tam gdzie akumlator. Dalej przychodzi czas na dolot. Tu skorzystałem ze sposobu podsuniętego mi przez Alcesa. Prosta rurka skierowana na wlot powietrza przy halogenie będzie karmiła stożek powietrzem. Jeżeli chodzi o dalsze modyfikacje to ja traktuje je bardziej jako sztukę dla sztuki i raczej pozostawiłbym je indywidualnym upodobaniom właścicieli. Ważną kwestia będzie izolacja termiczna. Tu pomocą służą sklepu budowlane Castoramy i inne Praktikery gdzie tego typu materiałów jak maty termoizolacyjne za niewielkie pieniądze kupimy pod dostatkiem. Osłona musi być wysoka i raczej gruba, aby zapewniać odpowiednią ochronę.
Ja zastosowałem wspomniane płyty styropianowe (montowane na sciane pod grzejniki) pokryte dodatkowo folia klejacą aluminiową. Wyglada średnio ale traktuje to raczej jako coś przejściowego:)
Jeżeli chodzi o sam filtr to ja posłużyłem się filtrem KNa RC-3250. Większość projektów w zbliżonych mocowo silnikach używa właśnie takich filtrów. Z kolei nie spotkałem punktu/warsztatu/fachowca, który zalecałby założenie filtra lub zestawu dedykowanego. Polecam uwadze zainteresowanych jeszcze filtry japońskiej Fujity choćby ze względu na podwójny chwyt powietrza.
Jeżeli chodzi o użytkowanie to najłatwiej i najszybciej zauważalny jest niesamowity dźwięk otwartego dolotu. Gdy dodajemy gazu do naszych uszu dociera groźny i rasowy pomruk, górujący nad dźwiękiem wydechu. Przy większych prędkościach a także obrotach poprawia się (bardzo zauważalnie reakcja na gaz). Nie jest to żadna opinia sugerowana poziomem hałasu:) Nie miałem wprawdzie dostępu do hamowni. Więc efekty modyfikacji weryfikowały, na bieżąco, kolejne "uliczne boje";)
Od razu chciałbym odradzić rozwiązania typu montaż KNa, czyli na krótko przy samym przepływomierzu jak i również kit Noviteca maxxair. Oba rozwiązania pozwalają stożkowi na niczym nieskrępowany dostęp do gorącego powietrza. Po dłuższej jeździe czuć jak silnik wyraźnie słabnie, co zresztą również sprawdziłem na własnym aucie. Jest to w zasadzie montaż dla samego faktu posiadania stożka nie mający żadnego związku z podnoszeniem osiągów, jedynie poprzez dźwięk wpływający na dobre samopoczucie.
Co do konieczności poprowadzeni dolotu zimnego powietrza to wystarczy użyć rurki 80 mm która będzie dostarczała powietrze do stożka. Najlepsze miejsce na nią jest obok halogenu. Tam wystarczy ja przyczepić trytytkami. Ja przerobiłem całkowicie jedna z ramek halogenów. Wszpachlowałem w nią dwie rury z PCV. Do nich przyczepione są rury kominkowe 80 mm i wyprowadzone do góry. Jedna kończy sie przy reflektorze, a druga pod stożkiem.
Korzystając z okazji chciałbym podziękować Robakowi za cierpliwość w odpowiadaniu na moje nie zawsze mądre pytania i poświęcony czas, którego było niemało. Jak i również wsparcie nie tylko merytoryczne ale również techniczne, którego udzielał mi, wysyłając części:), a takze koledze Provokator za pomysły rzucane w tym temacie które pozowliły mi na wybranie najlepszej metody zamontowania stozka.
Uff. Rozpisałem się trochę. Patrząc po długości można by odnieść wrażenie, że to manual jak z 1.4 TS wyciągnąć 1000 hp:D, ale mam nadzieje, że uda mi się w ten sposób zachęcić wąchających się nad stożkiem do montażu sportowych filtrów...
Borys
Po twojej wypowiedzi tak mysle ze moze i ja zaloze stozek,choc zawsze kazdy mi odradzal mowiac ze silnik dostaje w dupe,wiec sam nie wiem.
pozdrawiam
a co panowie powiecie na stozek w Dieslu ???
nic w dupe nie dostaje. A zapewniam ze juz kilku kierowców seryjnego 2.0 zdziwiło sie przy starcie z moim 1.8:) Zamontuj tak ja kopisałem a bedzie ok. I załóz osłone. U mnie poki co za osłone robi chwilowo pół plastikowego wiadra oklejonego tasma alu:)Cytat:
Napisał damian3619
Co do stożka w dieslu to tutaj nie pomoge. W benzynowych silnikach z turbo prawie zawsze sa stozki. Z drugiej strony test na stronie alfaclubu zachęcał do montazu wkładek w silnikach jtd:)
pawełek jeśli chodzi o Twoją wiadomość na priv, piszesz że rura jest prosta od obudowy stożka aż do wylotu halogenu - może jednak ten wlot jest trochę za nisko i wówczas po deszczu wilgotność przy drodze jest większa i zwyczajnie woda dostaje Ci się do układu skraplając się na stożku i ograniczając jego przepustowość? szczególnie gdy jest ciepło, asfalt sie nagrzewa, deszcz pada a potem wszystko paruje:)
druga moja opcja jest taka:
jadąc za kimś po deszczu lub bezpośrednio gdy pada - rura jest bez żadnych zagięć, kąt jej pochylenia w takiej konstrukcji jest niewielki więc jadąc szybko krople mogą dostawać się do środka, rozpryskiwać o ścianki i są zasysane bezpośrednio do filtra
To oczywiście tylko sugestie jakie przyszły mi do głowy w związku z opisywanym przez Ciebie spadkiem mocy po deszczu...
hmm. wszystko jest mozliwe. Zwłaszcza ze jak zatka sie ta rure to jak jest wilgotno idzie lepiej. Bo i tak ma druga rure dolotowa. Co do wody w samym układzie to filtr po to ma taka a nie inna powłoke ze ona tam sie ne dostaje natomiast mozliwe że siedzac na sciankach zmniejsza dopływ powietrza.
no właśnie to miałem na myśli, nie że nasiąka czy coś:P problem w tym że nie bardzo jest gdzie przenieść ten dolot, może ewentualnie gdzieś bezpośrednio za kratką grilla:)
tam nie moge bo tam mi zachodzi już osłona dolotu. swoja droga wlasnie kończe robic szósta już odkąd mam stozek. Wykonana z połowy plastikowego wiadra 1m kw. osłony termicznej ze styrobianu i 20 metrów tasmy alu klejącej.
A słysząłes cos o tym że dolot nie powienien byc na stożek bezpośrednio??
bezpośrednio na stożku? ale tak przecież ograniczysz jego przepustowość - musi być jakaś komora żeby zaciągał całą powierzchnią a nie punktowo
Koledzy juz pisali, byłbym skłonny polecić wkład K&N.
Po pierwsze nie zaśmieca nie środowiska starymi filtrami.
Po drugi śmiem twierdzić, ze może osiągniesz lepszy efekt z wkładu niż z montażu stożka.
Zwróć uwagę, że jest to wszystko przemyślane i nie sądzę by 'podwórkowe' metody mogły konkurować ze sztabem specjalistów pracujących nad tymi tematami od lat.
Jeżdziłem na K&N ponad 200000. Trzy razy kąpany. Zero ingerencji w układ dolotu. Przemyślane doprowadzenie powietrza.
Czy dorabiając dziwne doloty ktoś uwzględnia turbulencje, które będą one powodowały w przepływie powietrza pod samochodem? Tak z ciekawości pytam.
A gdzie kupić sportową wkładkę filtra powietrza do 156 T.S? Może być K&N, czemu nie, jest okazja, bo właśnie będę wymieniał filtr powietrza... Z tego co widzę, to w Intercars jest, ale cena pewnie zabójcza... Czy takiej wkładki nie trzeba wymieniać? Wystarczy dbać o jej czystość? Jakie masz doświadczenia z jej używania?Cytat:
Napisał J@rek
Pozdrawiam.
- Rafał
razem z wkładem był płyn do mycia i olej do ponownego zalania bawełny.
Rewelacja.
jeżeli ktoś powie, że silnik szlag trafił, to od tazu mówię - 200000km na K&N, myty 3 razy w tym okresie.
Zadzwoń do firmy handlującej K&N, dadzą Ci odpowiedni wkład i przeszkolą co i jak :).
Te filtry są obliczone na 1000000km.
Mnie zestaw czyszczący wystarczył właśnie na 3 kąpiele.
Nie kupuj tych czyścideł na zapas. 200000km to jest trochę czasu.
Na opakowaniu i w środku jest instrukcja.
:arrow: http://sklep.tuning.pl/dzial.php?d_i...del=156#searchCytat:
Napisał alces1
ty masz bodaj 1,8 rok 2002 w gore
:arrow: http://sklep.tuning.pl/produkt.php?p...=61&d_id=95879
pozdro
cena żadna straszna. Ja mam prawie nowa tylko ze w pracy jestem w godzinach działania poczty. Bo tak to bym ci swoja oddał (wkładke KNa).
Co do modyfikacji dolotu usprawniaja go one jedynie. Obłożenie matami termicznymi obniża temp. natomiast długosc pozostaje bez zmian. Skad to wiem? Bo gdyby kolega przeczytał moj wywód na temat stozka wiedziałby ze załozyłem go na koniec seryjnej rury od dolotu.
Znalazłem za 140zł wkład K&N, jednak nie ma od ręki.Cytat:
Napisał b.pawelek
Jak spisuje się taka wkładka, mam na myśli dźwięk, a przede wszystkim osiągi, czy jest to to samo co seryjny pod tym względem filtr powietrza, z tą różnicą, że nie trzeba go wymieniać, czy może wzrasta moment, moc, elastyczność? Wiem, że pewnie różnice jeśli są, to prawie nie zauważalne, ale czy w ogóle są?
b.pawelek chcesz pozbyć się swojej wkładki? Może jakoś się dogadamy?
Pozdrawiam.
- Rafał
P.S. im wcześniej dasz mi znać, tym lepiej.
co do wkładki to niestety pierwszy juz dwa dni temu kolega sie o nią upomniał wiec przykro mi:)
Poprzegladajtesty na alfaclubie tam teoretycznie coś dała. Ale to efekt raczej psychologiczny. Poza tym ja wymieniłem brudny filtr na czystego KNa wiec musiało to cos dac. Z drugiej strony razem z twoim przebudowanym dolotem powinna być zwawsza twoja bella. Co do dzwieku to nic nie słyszałem nowego. Jak chcesz coś usłyszec to załóz stozek. Dźwięk i moc beda z toba:)
Chciałbym zamontować u mnie stożek , czy rozmiar stożka ma znaczenie?
prosiłbym o jakieś zdjęcia jak to ma być zamontowane
ile muszę wydać aby wszystko fajnie grało?
dzieki
Wielkosc stozka ma znaczenie.
zdjecia ?:)
wydac mozesz majatek lub grosze, zalezy co chcesz K&N robi dobre stozki ale to zalezy ile masz kasy.
Pamietaj ze stozek pogorszy Ci osiagi silnika w dolnym zakresie obrotow.
nie zawsze... Przy prawidłowo dobranym dolocie i odpowiedniej średnicy nic takiego się nie stanie.Cytat:
Napisał Rommie
A z tego co wiem, stożki bardzo szybko wykańczają przepływomierze, więc zastanów się dobrze najpierw...
na temat stożka już chyba wszystko zostało napisane. http://www.forum.alfaholicy.org/topi...-vt5247,40.htm zapraszam do lektury. Stożek najlepiej dobrać troche wiekszy wymiarami od tego który proponuje tam KN. Polecam w tym wypadku filtry Fujita a także bliższe zapoznanie się z wyszukiwarką:) Jezeli chodzi o cene to 200 pln. Bo na poczatek nic nie musisz przerabiac. Po prostu na koniec tej rury, która idzie do filtra wkładasz stożek i heja. Potem pobawisz się w doloty i inne tego typu zabawki.
Starscream: z tego co ja wiem: na podstawie pół roku uzywania wkładki mokrej a potem filtra kna nie jest to prawda:)
Popieram b.pawelek, sam jeźdzę na stożku już ponad 1,5 roku, dużo zależy od tego jaki stosujesz filtr i jak zrobiony masz dolot :)Cytat:
Napisał b.pawelek