ta Q4 to 164 czy 155?? bo 164 chyba nie bylo Q4 tylko QV
Printable View
ta Q4 to 164 czy 155?? bo 164 chyba nie bylo Q4 tylko QV
Cytat:
Napisał Alfista
QV to skrot od "czterolistnej koniczyny" czyli wersji wyposazeniowej(przynajmniej tak mi sie wydaje :wink: ), a Q4 to topowa wersja 164 z 4x4(podobnie jak 155 Q4) i regulowanym zawieszeniem :wink:
Pozdrawiam
Była i miała o 19 KM wi,ecej niż normalna i miała również skrzynie biegów viscodriwe, a QV- to wersja wyposarzeniowa- zarówno v6 12v jak i v6 24v,ale żadna nie miała skrzyni Viscodriwe oraz napędu na 4 koła Pozdrawiam
co znaczy QV to ja doskonale wiem, ale wydawalo mi sie ze najmocniejsza wersja 164 nazywala sie własnie QV :P
była nawet 145Q4 juz niepamietam w którym roku ale na pewno z 2 l silnikiem
145Q4 napewno nie było chyba ze 155 to tak :mrgreen:
osiągi Q4 155
v max 225km/h
przyśpieszenie7s do 100km/hkilometr po 28,3 s
spalanie 12,3 7,7 9,8
masa 1465-- o170 kg cięższa niż normalnie
moc 186KM
stopień sprężania 8:1
[ Dodano: 2006-05-15, 23:37 ]
nie mam teraz danych z alfy164Q4 ale znajde
szkoda tylko ze 99% Q4 to zajechane gatunki
Rafał, z całym szacunkiem ale dlaczego ciągle piszesz o poprawianiu jakiegoś błędu. O błędzie można by mówć (teoretyzuję) jakby AR motowała jakiś badziewny silnik VW albo jakiegoś innego Opla. Czy fakt że posiada się najlepszy wówczas produkowany silnik V6 NA ŚWIECIE nie jest wystarczający? Rozumiem to trochę w lancii, która też montowała u siebie zdławione v6 alfy - winikało to z braku własnych autonomicznych projektów zapewne, zrozumiałbym jakby ktoś ładowałby sen ten silnik do Cromy, no ale do alfy? Masz na prawdę wspaniały silnik w swojej furze, czy to już nie wydziwianie?
pzdr
o mam 164 3.0 v6 24v Q4 236KM przy 6300 obr/min 7.5 s do 100km/h
v max 240km/h i tylko taki silnik był w Q4
[ Dodano: 2006-05-16, 00:23 ]
troche tak ale apetyt rośnie w miare jedzenia- Mieć jedyną taką - indywidualizm i może ciut snobizmu ale sam tymi rencami jak stworze to dopiero bedzie euforia i nie chodzi o szpan tyko o miłość
[ Dodano: 2006-05-16, 00:27 ]
145Q4 napewno nie było chyba ze 155 to tak
a jednak i nawet w jakims ogłoszeniu ktoś chciał sprzedać jakie pół roku temu- teraz nie znajde ,ale coś takiego wypuszczonoi również z czterolistną kończynką
Pietere zgadzam się z tobą dlatego najnowsza 159 i jej silniki to porażka Alf już niedługo niebędzie :cry: :cry: :cry:
[ Dodano: 2006-05-16, 03:23 ]
145 była QV początkowo 1,7 a potem 2,0
to fakt ale silnik sam w sobie był udaną konstrukcją
ja tam bym sie nie zgodził, bezposredni wtrysk, podwojna zmiana faz rozrządu i jakies 400kucy przy wspolpracy z maserati budzą respekt :twisted:
no i te diesle, chodz wiebicielem rzepaku nie jestem, to nie wiem czy bym sie nie skusil na jakiegos 200tu konnego klekota w 159 :twisted:
czasy sie zmieniają i nie mozna stac w miejscu panowie :D
do dzisoaj -prawda do "wczoraj był montowany 3.2 l 260 KM w GTA z Małymi przeróbkami- to prawie 30 lat- a teraz jest jakiś FSI 3.2 - z GM-profanacja be
Niby tak ale cała motoryzacja szuka oszczędności-NIEMA kasy- najlepsze roczniki to 93-98 sami dilerzy tak mówią -nieoficjalnie.
Byłem na targach motoryzacyjnych w Bielsku pół roku temu i oczywiście -stoisko Alfy- pytam o el zawiecho- odp. ciezko- na zam ok 25000zł pytam o wersje jak moja tylko nową - 255000zł. nogi mi sie ugieły . niem co porównywać w 2003 r kupiłem do firmy Forda Fusiona- niby nowy a jak stodoła zero dizainu i poprostu taczki- a alfa jaka kolwiek ma swój styl- bellla mashina
Alfista, nikt nie mówi o staniu w miejscu. Niech alfa rozwija swoją technologię. Niech w końcu zbudują jakąś V8 po 30 letnej przeszło przerwie, V12 to raczej w skali marzeń. Po postu zrozumcie, że alfa to nie jakiś VW czy inne coś, co musi się wstydzić niskobudżetowych rozwiązań dla ludu. Ta marka ma bogatą historię ponadczasowych konstrukcji i nie musi naprawiać błędów, jak zwał tak zwał. Wydaje mi się że Alfa ma na prawdę jeszcze potencjał aby samodzielnie stworzyć silnik porównywalny jeśli nie lepszy niż np. męczone już tutaj ferrari. Ja osobiście olewam ciepłym moczem 159 i Brerę którą napędzają OPLOWSKIE! :evil: silniki. Prędzej wolałbym żeby już splajtowała Alfa. Lepiej odejść w wielkim stylu niż produkować jakieś takie pięknie (tu nie zaprzeczę) opakowane ople. Aa i nie zapominajcie że gdyby nie alfa to nie byłoby ferrari.
Jakie zastosowanie miałaby niby skrzynia z 164 w moim aucie? W tansaxle? Wolę większy silnik, moc osiąganą bez turbawki, może droższe w modyfikacjach ale klimat i prestiż większy :mrgreen:
ale co JTSy wlasciwie mają wspolnego z silnikami opla, czy moze mnie ktos to wytlumaczyc.. :mrgreen: bo dane techniczne są na korzysc alfy i poza tym ze bloki silnikow są produkowane w zakladach GM nie widze podobienstw :P
gdzies ktos pisal, ze jakas najtansza wersja 1.8 ma miec silnik od GM. a czemu wszyscy gadaja caly czas ze to ople to nei wiem?
moze ktos wyjasni?
Teraz wyjdzie że jestem fanatykiem (ale co tam tak przecoeż jest)
Przed wojną Alfa była synonimem niezawodności była wyznacznikiem niezawodności dla aut europejskich i nietylko. Wtedy aby pracować w fabryce Alfy trzeba było mić kogoś z rodziny kto tam pracuje. Przyszła wojna i kryzys na południu rozpoczęto produkcje AlfaSud (auto tanie dla rolników ) zero fachowości zaczęto brać pracowników(rolnikó z pola oderwanych od sierpa siłą) wcześniej cała produkcja była tylko w Milano(z tym miastem nawet jest związany emblemat Alfy) Z wspułpracy z Maserati wyszło transaxle a gdzy było już naprawde ciężko to sprzedali sie Fiatowi w 1988r (mało kto wie że w 1987r Alfa 'błagała' BMW aby oni ją kupili tak aby zachować choć troszke sportową dusze marki) Fiat odrazu zakończył produkcje ostatniej przwdziwej Alfy 75 i zrobił 155 dość długo bo dop roku 1998 produkował 164 potem kolejne modele miały coraz więcej z Fiata a mniej z Alfy. Potem przeniesiono fabryke do Turynu a w ojczystej fabryce w Milano pordukowano już tylko silniki 2,5V6 oraz 3,0V6 potem 3,2V6 (kiedyś to było niedopomyślenia żeby Alfa niebyła produkowana w Milano :cry: ) Nawet model 156 miał nosić nazwe Giulietta lecz Fiat niepozwolił uznał że on będzie nazywać swoje modele a Alfy będo oznaczane numerami :evil: . Teraz gdy wchodzi 159 i słysze że jego silniki będą produkowane przez GM to słabo mi sie robi Kuzym mi opowiadał(mieszka we włoszech i pracuje w Brembo) że niedawno były spore protesty bo zamykano całkowicie produkcje w Milano. W 159 fakt są silniki o dużych mocach lecz patrząc pod maske widzimy cały obudowany motor a gdzie te wspaniałe kolektory w V6 ??? W 159 iBrera oraz w innych nowych modelach pozostał już tylko znaczek nawiązujący do historii. W żadnym z tych aut nieodnajdziemy ducha ducha ducha wspaniałej fabryki produkującej niesamowite auta czy siadając do Brery można jeszcze odczuć ducha Alfy czy wspomnimy siadając za kierownicą 159 o Giulii startującej w MileMillia? NIE
Dlatego zgadzam się ze zdaniem PieterQ że trzeba widzeć kiedy ze sceny zejść niepokonanym lub swoje rozwiązania konstrukcyjne powierować w inną strone jakoś BMW może nadal produkować silniki na Vanosie nadal ma napęd na tył nadal wersja M startujace w DTM mają silniki rzędowe 4cyl.
Ten motor można połączyć z tansaxle patrz na Wołka wkłada silnik 3,0 ze 164 :wink:
a co do silnika FSI to niebędę się wypowiadał bo nazbyt musiałbym przeklinać :evil:
Stefan,
Silnik i skrzynia to co innego chyba nie? :lol: Nie wyobrażam sobie skrzyni z przednionapędówy w tylnionapędówie...Cytat:
Napisał Rafał
[ Dodano: 2006-05-16, 19:09 ]
Tutaj silnik z GTA plus 2 turbawy w alfie takiej jak moja, żeby do końca rozwiać niepewności, "że nie wiem że można" :wink:
http://www.forum.alfaholicy.org/imag.../2006/05/1.jpg
Można też bardziej upierdliwiej (ze względu na kolektor dolotowy) czyli silnik 3.0 24v z 166;
http://www.forum.alfaholicy.org/imag.../2006/05/2.jpg
http://www.alfagtv6.com/bb/files/3_l...esrion_805.jpg
Podstawowe pytanie co chcesz osiągnąć - moc wł jezdne czy co - nieraz lepiej zmienić model- bedzie taniej ?!
podoba mi sie twoje zdanie-
[ Dodano: 2006-05-16, 21:09 ]
ale odbiegając DZISIAJ oglądałem silnik 8.32- jest i to w OŚWIĘCIMIU niedaleko w garażu sobie leży od 2 lat- niewiem czy wszystko jest -mam część dokumentacji ale - I TU MOJA PROŚA (pytałem już w klubie Lancii) ale może i wy mi pomożecie - szukam danych ,opisów ,zdjęć szczegółowych tego silnika - proszę o pomoc - jak uda sie zrealizować moje mażenie o alfie ferrari to już w przyszłym roku może sie spotkamy na jakimś zlocie- bardzo bym chciał -
Pozdrawiam wszystkich!!
[ Dodano: 2006-05-16, 21:11 ]
a tak apropo Oświęcim to zagłebie Alfy Romeo - spotkałem chyba z 15 podczas dzisiejszej przejażdzki.Jak dowiem sie wiecej dam znać
ja tam wole ze fiat jest wlascicielem alfy niz bmw... osobiscie nie trawie tej marki, poza E36 ktore mis ie kiedys podobalo a teraz jest kojarzone z fanami wiejskiego tjuna..
dwa to to ze goopotą jest gadanie ze TS16v mają cos wspolnego z fiatowskimi silnikami.. to są kompletnie inne motory, zadne czesci przemiennie nie pasują!!!
ktos co prawi takie morały nie ma zielonego pojecia o technice silnikow fiata/lanci i alfy romeo..
a trzy to alfa nadal produkuje lepsze silniki od BMW o tych podobnych pojemnosciach, przeciez juz pierwszy 2,0 JTS ma lepsze osiągi od BMW o tej pjemnosci..
panom od transaxle proponuje sie przejechac jakimis nowszymi modelami alfy to moze zmienicie zdanie bo to co tutaj wypowiadacie "troche" jest przesadzone :wink:
nio co to za 6 cylindrów w rzędzie nie ? jak 6 to w układzie V to sie rozumie
ale po co 6 garow w BMW jak mozna z 4ech tą samą moc wyciągnąc :mrgreen:
dopiero teraz benzynowy 2,0 BMW ma 4 gary i 163 kunie(bezposredni wtrysk) ale i tak 156 z 2,0 JTS 165PS lepiej sie zbiera :twisted:
niema co porównywać dresowskich taczek do alfy. To jakby grafitti chciał porównać z Rembrantem
Stefan to co naipsales jest smutne a prawa rynku sa bezlitosne...
ale mysle, ze nie ma co narzekac, przynajmniej ja nie mam, bo jakby fiat nie wykupil alfy to dzisiaj pewnie bym jezdzil... sam nie wiem czym, bo 145 to bylo pierwsze auto ktore wzbudzilo u mnie takie pozadanie.
zgadzam sie z Alfista, ze jakby bmw kupilo alfe to nei bylo by za ciekawie. pewnie byla by to tansza odmiana bejek i jezdzily by nia same buraki. szkoda tylko, ze ludzie sa na tyle krotkowzroczni zeby dojsc do takich wnioskow jak alfista. bo jakbym co niektorym u mnie powiedzial, ze bmw w porownaniu z alfa to opel z tylnym napedem to by mnie wysmiali:) nie znam dobrze ich silnikow, ale wiem ze stary 1.6 osiagami nie zachwyca. jedynie chyba te starsze 2.0 przebijaja alfy z tych samych czasow. mimo tez ladnej sportowej historii, beje to dzisiaj auta bez duszy, dla wiesniakow...
a tego, ze nasze alfy robia teraz w fabrykach gm nie bede komentowal i mysle, ze nikt z alfistow by nie chcial tego komentowac ;/ ah ten marketing, prawa rynku :( nie ma na uczucia :)
[ Dodano: 2006-05-16, 22:33 ]
ehehehehehe
fajne porownanie :)
spoko nieporozumienie zaszło chodziło mi o to że sam silnik można zamontować w starszych alfach np 2,0V6 TB spokojnie wchodzi do Giulietty Alfetty i 75 a skrzynia z FWD nie ma prawa bytu przy RWD to oczywiste
Jeśli chodzi o jazde Alfami 156 145 146 itp to mam pewne doświadczenie ja niemówie że są to złe auta wręcz przeciwnie sam niewiem czy kiedyś sobie takiego nie kupie a jeśli chodzi o silniki 2,0T.S 16V to głowice w tych silnikach są konstrukcją Fiata a 155 to piękne auto 145\6 jest kontynuacją myśli technicznej 33 więc coś tam z Alfy mają spoko :) le 159 nietrawie :roll:
145 to taka bardziej ucywilizowana alfa, takie bylo zamierzenie waltera da silvy, a pozatym slychac to porownujac TSa z wczesniejszym boxerkiem. slyszlaem tylko na filmikach, ale na pewno dzwiek jest bardziej specyficzny niz TSa... no ale juz niedlugo na zywo poslucham - zlot :twisted:
ale gdyby nie 155 nie wiadomo czy alfa by tak pieknie zaistniala na poczatku lat 90tych w wyscigach aut turystycznych.. sam lubie jak ktos czasem mi powie " ooo to jest ta alfa co wygrywala wyscigi jeden po drugim" :D
moim zdaniem 155 to jaknajbardziej pelnokrwista alfa z doskonałą stylistyką i mocnymi silnikami, szczegolnie jak na tamte czasy :twisted:
głowice mogą byc konstrukcji fiata bo osobiscie sądze ze fiat robi doskonałe dwuwałkowe silniki, a z 2,0 R4 wyciągnąc az 155 kucy to nie lada wyczyn, szczegolnie ze mowimy o silnikach ktore powstały 11 lat temu, nie zmienia to jednak faktu ze TS nie mają nic wspolnego z fiatowskimi silnikami!!! powrownaj sobie 2,0 16v fiata i TS 2,0 16v to bedziesz wiedział ze oba silniki są zupelnie inne!!!! jedynym podobnym silnikiem do silnikow AR jest zadko spotykany we fiatach 1,8 16v 130PS ze zmiennymi fazami rozrządu..
155 to piękne auto (ostatnia Alfa o przepięknej klinowej sylwetce) Jeśli chodzi natomiast o silnik T.S to wygląda to następująco. Silnik 2,0 TwinSpark 8V jest konstrukcją całkowicie Alfy jest to ewolucja silnika DOHC jaki np jest w mojej Alfie . Fiat udoskonalił ten motor zmieniając głowice na 16V przez co są inne świece napęd rozządu na pasek i moc wzrosła o 10km. Dlatego silnik T.Spark 16V duł silnika to Alfa u góra to konstrukcja Fiata. Rozmawiałem z wieloma osobami które miały sporo doświadczenia z silnikami 8V i 16V i wszyscy przyznają że 16V jest droższy w użytkowaniu a sama głowica fiatowska jest elementem słabszym pod względem wetrzymałości niżeli głowica 8V Alfy.
Dlatego jakiekolwiek porównywanie silnika Fiata do Alfy nie ma sensu. To dwie oddzielne konstrukcje.
Wracając do tematu Rafał jak tam ten motor z Lanci kupujesz? w jakim jest stanie? ile kolo kasy chce za takie cacuszko?
zmieniając głowice?? przeciez blok jest inny , srednica tłoka i jego skok, wał tez, i w ogole w 8V byly walki wyrwnawazające?? jak sie dba to przeciez nic sie w 16v nie psuje bo niby co sie ma psuc?? lac dobry olej i pilnowac rozrządu i sie nic napewno z silnikiem nie bedzie dziac..
stefan 8V nie ma szans przy starciu z 16v :wink:
możliwe ale proponuje jakieś starcie pomiędzy twoją a 155 8V na zlocie :twisted: zobaczymy na real jaka jest różnica tylko trzeba kogoś z takim autkiem na forum znaleść. ale napewno masz racje tylko jestem ciekaw jaka będzie różnica?
Tak czytam rozmyslam...
Panowie czy Wy zdajecie sobie sprawe ze prawdziwym ostatnim modelem Alfy Romeo byl model 75, to ostatni model w ktorym jeszcze Fiat nie zdazyl umoczyc paluchow.
33 i 164 jest kontynuacja mysli Alfy Romeo ale od czasu 2 generacji 33 to juz tez jest projekt wspoltworzony z Fiatem.
Nie wiem skad pomysl i wiadomosci ze Alfa Romeo chciala byc wykupiona przez BMW (Boze Drogi Bron!) wiem natomias ze w przetargu stanal Ford ktory chcial ta fabryke przebranzowic do prdukcji swoich taczek...
Moim zdaniem to dobrze ze Fiat wykupil Alfe Romeo - zawsze to Wloch, jak by jakas inna firma wykupila to juz w ogole nie czuc by bylo Alf w tych autach.
Zmierzam do tego ze to co sie stalo musialo nadejsc, Alfa Romeo byla firma panstwowa - a Wlochy do najbogatszych nie naleza.
Wiec cieszmy sie ze jeszcze w ogole sa Alfy produkowane i ze jezdza, bo jak patrze na wszystkie inne maszyny wloskie jak sa robione i jak dzialaja to naprawde Alfa nadal jest Alfa.
Fakt faktem ze Fiat podaza w innym kierunku niz Alfa by chciala - chca spowrotem zaistniec w Stanach - dla mnie to pomysl z dupy... Najpierw niech zaistnieja w Europie by byla to Marka znow kojarzona z dusza i sportem i w tedy w wielkim stylu Stany same beda chcialy tych aut, bo teraz to probuja po wazelinie wlesc im w dupsko...
To mnie boli! Nie robia aut jak kiedys dla pewne ideii tylko by zdobyc klientow... Zaluje bardzo ze zrezygnowano z napedu transosiowego, z silnikow polozonych wzdluznie - nawet w przednionapedowkach - z silnikow boxer. Kazdy gada V6, V8 czemu nikt nie pomyslal o boxerze szesciocylindrowym, osmiocylindrowym - z takim doswiadczeniem to bylby kosmos. W pierwszej generacji 33 silnik 1.3 w boxerze mial 90KM dzisiejsze silniki niemieckie maja problemy to osiagnac w 16tu zaworach... a tam bylo tylko 8.
Pozdrawiam.
75 nie ostatnia a Spider Duetto? a jeśli chodzi o to że Fiat wykupił Alfe to sie zgadzam z tobą że to dobrze ale czy Alfa dzisiaj to jest nadal ta sama Alfa :?
Nie da sie ukryc ze juz nie jest... Ale nie jest to nastepny buracki BMW lub VW lub co gorsza Opel lub Ford...
ja stwierdzenia typu ze raz ten raz tamten model jest ostanią prawdziwą alfą bym w ogole nie wygłaszał.. dla mnie kazdy model tej marki jest wartosciowym autem i jesli chodzi o przejęcie firmy przez fiata wcale mi to nie przeszkadza, bo od lat jezdzilem wlasnie fiatami, szczegolnie tipo i tempra i silniki DOHC w dają naprawde duzą frajde z jazdy, szczegolnie tipo 2,0 16v o ktorym zawsze marzyłem..
moze i fiat robi spora czesc aut dla ludu ale moim zdaniem ma tez modele typowego włoskiego pochodzenia - coupe, barchetta, i doskonałe silniki Turbo..
dla mnie włoskie samochody sa czyms wyjątkowym i wcale nie musi byc to alfa romeo chodz oczywiscie ją stawiam na pierwszym miejscu..