Alfa Romeo Tonale

Cytat:

---

Napisał tomaz

O jakże błądzisz! :D

Miałem dwie 166 przez jakiś czas: 2.5V6 i 3.0V6. Spalanie identyczne, co do dziesiątej części.

---

Takie rzeczy tylko w Busso :) Najbardziej miarodajny silnik pod względem spalania.....

Cytat:

---

Napisał tomaz

Downsizing? Ludzie w ciągu wieków takie idiotyzmy wymyślali, że downsizing to przy tym pestka.

Już była o tym dyskusja na forum, ale widzę, żeś odporny na argumenty ;)
Cytat za Wiki:
"Zaletami downsizingu miały być mniejsza masa, ekonomiczna charakterystyka pracy, mniejsza emisja zanieczyszczeń i wysoki moment obrotowy dostępny od umiarkowanych obrotów[1]. W praktyce silniki tego typu okazały się charakteryzować wysoką emisją spalin i niską żywotnością, co doprowadziło do częściowego odwrotu od tej drogi rozwoju zespołów napędowych w połowie lat 2010., do czego przyczyniły się doniesienia o fałszowaniu danych o spalaniu"

https://pl.wikipedia.org/wiki/Downsizing_(motoryzacja)

---

Niezłe bzdury w tej Wikipedii :) Zamiast stwierdzenia "częściowego odwrotu od tej drogi rozwoju" powinni napisać "jedna firma wybrał inną drogę rozwoju i była to wspaniała Mazda"

Cytat:

---

Napisał Żuczek

T
Niezłe bzdury w tej Wikipedii :) Zamiast stwierdzenia "częściowego odwrotu od tej drogi rozwoju" powinni napisać "jedna firma wybrał inną drogę rozwoju i była to wspaniała Mazda"

---

Tracisz argumenty, uciekasz w ironię. Kiepsko.

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Oczywiście . Warto posłuchać Pana Dave'a Colemana szefa konstruktorów napędu Skyactive w temacie turbo zdownsisingowany pod spełnianie norm silnik vs opracowany w całości pod niskie realne spalanie wolnossący Skyactive WOLNOSSACY o porażającej pojemności 2.0. Ale trzeba zdjąć klapki z oczu.

---

Mazda wybrała swoją drogę i mieli do tego prawo, tyle że efekty obniżenia emisji nigdy nie będą tak dobre jak w przypadku udanych jednostek downsizingowych.

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Żuczek masz real e relacje 3.2 vs 2.5 czy 3.0 vs 2.5 a czym popierasz głoszony przez siebie mit?

---

Uważam, że przykład busso jest mało miarodajny, to silnik specyficzny pod względem spalania i do tego w różnych normach emisji.

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Btw mazdy 2.5 i 2.0 w realnym użytku to samo. Więcej większy pali i emituje gdy jest deptany na max. A na drogach to się nie odbywa . Wręcz większy moment z większej pojemności z dobrze dobrana skrzynia pozwala na niższe obroty więc mniejsze spalanie i emisję w użytecznym zakresie obrotow. Jeżdżąc 3.2 i 2.5 nigdy ale to nigdy nie osiągnąłem spalania tak niskiego jak w 3.2 w 2.5. (i to przy 200kg więcej w 3.2 i szerszych oponach w 166 vs 156)
Ilość cylindrów co ma za znaczenie . Wiesz i odłączaniu 2 cylindrów w R4? 2 to mniej niż 3.

---

Wszystko ma znaczenie, szerokość opon, masa samochodu, przełożenia skrzynii i oczywiście moc wozu. Zasada generalnie jest taka, że większy silnik będzie więcej palił a widać to najlepiej w ruchu miejskim, gdzie trzeba ciągle się rozpędzać i hamować. I tam właśnie siostra będzie głównie się poruszać.

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Wciąż nie wyjaśniłes czemu siostrze pełnego elektryka nie polecisz . Garaż nie ma znaczenia sam tak twierdziłeś-dobladowarki można podejść.

---

Nic tej wielkości elektrycznego nie mieści się w budżecie a mniejszego nie chce.

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

A jak już przyznasz że elektryk nie dorówna spalinowemu w kwestii wygody użytkowania to czemu nie polecasz siostrze niskich generujących mniejsze opory i lżejszych czyli bardziej ekologicznych kompaktów jakiejkolwiek marki jakaś mazda 3 w świetnej sylwetce itp. Czemu taki kloc?

---

Tu masz rację, że powinna kupić coś mniejszego, właściwie wozi tylko dziecko w swoim samochodzie. Nie przetłumaczysz - ma być podniesiony kloc bo jest taka moda !

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Co do wymiarów kół i wpływu na osiągi Tonale - tak, może to w skrajnych przypadkach mieć wpływ, ale przytoczone przeze mnie pomiary odbywały się na fabrycznych kołach i ogumieniu.

---

Nie dodałeś, że maksymalnie dużych fabrycznych. W wersji PHEV280KM takie koła mają sens ale nie w wersji 130KM, gdzie tylko podnoszą spalanie i pogarszają osiągi. Taką wersję można kupić najwyżej na 18tkach a nie 20tkach.

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

A elektryk to w ogóle. Tyle przykładów rzekomo użytecznych elektryków przytaczałes radząc na forum a rodzinie ich nie doradzasz ? Czemu?

---

Przekonuję całym sercem :) Elektryczne X1 bardzo się spodobało tylko cena nie ta (prawie 300 tyś. )

Cytat:

---

Napisał Żuczek

najlepiej w ruchu miejskim, gdzie trzeba ciągle się rozpędzać i hamować. I tam właśnie siostra będzie głównie się poruszać.

---

to przecież idealne warunki dla EV. tu masz kilka 3-jek poniżej 200tys. i Y za nieco więcej.
https://www.otomoto.pl/osobowe/nowe/tesla

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Nic tej wielkości elektrycznego nie mieści się w budżecie a mniejszego nie chce.

---

Eee jak to nie?
W tym budżecie dostanie Teslę TM3, która jest nawet większa od X1 czy Tonale.

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Takie rzeczy tylko w Busso

---

Nie tylko, pisałem też o porównaniu Mazdy 2.0 do Julki 1.4 - oba kompakty. Tylko, że porównanie niewygodne, więc... omijamy :D

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Niezłe bzdury w tej Wikipedii

---

Nooo, jeśli wiesz lepiej niż Wikipedia, to ja nie mam pytań. Masz jakiś tytuł naukowy? Prowadzisz jakąś katedrę na uznanej uczelni? Może jakiś dorobek? Badania?
Czy tak po prostu, po męsku, "po prostu wiesz"?

Żuczek, ale obłuda za obłudą hipokryzja za hipokryzją. Nie ma elektryka w cenie jasne. Tak je znając i tyle czasu spędzając nad rozwiązywaniem problemów które same tworzą spędziłeś , z taką znajomością motoryzacji (ekhm.. ytuba) jestem spokojny że coś i to niejedno byś znalazł .

Dziwnie spokojny jestem że to kwestia nie ceny, a stosunku ceny do tego co się otrzymuje za tą cenę, a i w leasingu nie wiem czy można dopłatę dostać(?) - ile auta w aucie, z czym się nie zgadzałeś a tu rzeczywitość mówi swoje, oraz całkiem prawdopodobne, że siostrze się jednak nie uśmiecha drałowanie nocami do ładowarki, poszukiwania ich, i planowanie pod nie życia.

Co do downsizingu i Twojej niechęci do odrębnej drogi nie ma co się powtarzać. Busso są wyjątkowe, pewnie, zgoda, ale nie pod względem o jakim mówiliśmy.

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Dziwnie spokojny jestem że to kwestia nie ceny, a stosunku ceny do tego co się otrzymuje za tą cenę, a i w leasingu nie wiem czy można dopłatę dostać(?) - ile auta w aucie, z czym się nie zgadzałeś a tu rzeczywitość mówi swoje, oraz całkiem prawdopodobne, że siostrze się jednak nie uśmiecha drałowanie nocami do ładowarki, poszukiwania ich, i planowanie pod nie życia.

---

Oczywiście, że do leasingu można dostać dopłatę. Ba, w przypadku leasingu na działalność bardzo prosto dostać tą wyższą stawkę dopłaty (27k PLN).

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał FXX

Oczywiście, że do leasingu można dostać dopłatę. Ba, w przypadku leasingu na działalność bardzo prosto dostać tą wyższą stawkę dopłaty (27k PLN). Nagle dbanie o zdrowie i klimat staje się nieistotne.

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

---

O! To argument ceny odpada. Pozostaje to jak użyteczine i wygodnie na codzien i w razie syt awaryjnych (dziecko wymaga czasem natychmiastowego dojazdu do szpitala, siostra jest kobietą i wie co ważne realnie a nie statystycznie) w stosunku do spalinowca auto można użytkować.
Teraz jak przez istotna część roku w naszym klimacie jest zima. Jedno auto mam z ogrzewaniem postojowym na prąd DEFA. Fajne . Śnieg z szyb spływa, w środku ciepło , jak było w Alfie dodatkowo grzało silnik, w Maździe nie ma potrzeby bo to nie silnik specjalnej troski ( dystans mode on ;) ) i upierdliwość podpinania mimo własnego podjazdu mocno zniechęca. A co dopiero z autem z którym tak cały rok trzeba robić. I to w oddaleniu większym niż 3 metry od drzwi.

Jeszcze nigdy, na forum Alfy Romeo nie dowiedziałem się tyle o Maździe ;) Mazdę szanuję za to co robi choć moim zdaniem brakuje jej tego czegoś co ma Alfą. Mimo wszystko wyróżnia się na tle bezpłciowości niektórych marek czy marek, które powoli tracą płeć.

Wracając do Tonale, w moim PHEV'ie ostatnio stuknęło 15 tyś km i pojechałem na pierwszy przegląd. W aucie, przez ten czas, nie zdarzyło się nic oprócz wymiany aku, który nagle padł i czekaliśmy 2 tyg na oryginalny z Włoch. Przez ten czas wyjeździłem się Skodą Kodyak...:)

Generalnie z auta jesteśmy bardzo zadowoleni a głównie moja żona, która jest w Tonale zakochana. Ja chociaż jeżdżę Giulią 280 KM też lubię to auto mimo tego, że nie prowadzi się tak jak Giulia czy nie ma takiego "mięsa" ale moim zdaniem wciąż jest Alfą Romeo.

No i pali bardzo mało...;)