Printable View
Te wszystkie testy producenta to sobie można w buty wsadzić - Giulię to pół roku testowali na kole podbiegunowym, a jak się ciut zimniej zrobiło, to mi zaraz jedno lusterko przymarzło :). Myślę, że klienci, jeśli się na to zgadzają, mogą stanowić cenne źródło wiedzy.
No jaka szkoda, że paru hejterów z tego forum nie zdecydowało się na zamówienie Tonale. Mogliby przekazywać swoje "opinie" o produkcie bezpośrednio do centrali :DCytat:
Napisał Kurynio
Bawiłem się konfiguratorem i co ciekawe wersja Super oraz Sprint ma zwykłe światła ledowe ( nie matrix) a co gorsze pasek dziennych ma prosty kształt.
Co w tym dziwnego, że bazowa wersja nie ma matrixów ? Dziwne by było jakby miała.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Zgadza się. Niestety w Tonale matrix ledy nadają wiele uroku temu autu, więc te zwykłe "paskowe" ledy psują cały wygląd przedniej części auta.Cytat:
Napisał arturo132
Podobnie jest jednak np. w P308, matrix ledy są bardzo wąski i mają inny kształt i pięknie to wygląda. Natomiast klosz zwykłych ledów jest dużo szerszy i zabiera dużo agresywności i lekkości temu chyba obecnie najładniejszemu kompaktowi.
Przytoczę cytat wypowiedzi wiceprezesa ds. Globalnego Marketingu i Komunikacji Alfa Romeo - Francesco Calcara
" Mamy obsesję na punkcie jakości i to ona przyświecała nam podczas realizacji projektu Tonale. Przede wszystkim chodzi nam o jakość produktu, ale to nie wszystko. Jakość to coś, czego klient doświadcza od początku procesu zakupu do ostatniego dnia posiadania samochodu. Jesteśmy pewni jakości Tonale, którą osiągnęliśmy dzięki ciężkiej pracy zespołu, dostawców i zakładu w Pomigliano D’Arco."
Chłopaki chyba faktycznie tak się przejęli jakością, że zapomnieli zamontować odpowiednio mocnych silników ;)
Zresztą jak dobre jakościowo Tonale by nie było to i tak niewiele to zmieni w postrzeganiu marki. Dobrym przykładem jest ostatni odcinek zakupu kontrolowanego, w którym występowała Giulietta. Pół odcinka było pitolenie o Mini i Audi jakie to silniki mają awaryjne i trzeba uważać przy zakupie a przy Alfie komentarz, że bardzo dobry silnik. Pomimo tego w podsumowaniu wad Alfy wymieniono "awaryjność", choć to inne modele wiązały się z większym ryzykiem przy zakupie.
Nawet rozważałem Tonale na drugie auto, ale jak zobaczyłem test bagażnika 90 x 80 x 40 .... to szczęka mi opadła :D Przeciez to rozmiary jakie mają autka ok 420 cm.
Dla porównania Stelvio ma ok 95 x 100 x 50.
Tak mały bagażnik w tej klasie to jakieś nieporozumienie.
Jest zarówno mega płytki (80 cm do ma Honda Civiv o dł 425 cm), mega wąski 90 cm, przy standardzie ok 100 cm, i tylko 40 cm w wysokim SUVie?
https://youtu.be/Bw9DSpIhf5k?t=790
Tonale ma stosunkowo małe koła jak na swoje wymiary, dokładnie takie same koła ma choćby starsze GLA, ale jest 10 cm krótsze i 10 cm niższe.
Więc zakładałem, że będzie miejsce na bagażnik :)
W ujęciu Krzysztofa jesteś hejterem:))
Bo, według niego, należy być fanem i brać wszystko z dobrodziejstwem inwentarza, byle logo AR miało.
"Hejterzy " wdarli się do Zakupu kontrolowanego :). Co dziwne bo p. Koronacki costam o Alfach z doświadczenia własnego wie. Czyżby przeszłość miała znaczenie?
Myślałeś, że będzie miała większy bagażnik niż w Stelvio? Jeśli faktycznie ma 500l to i tak jest jednym z większych bagażników w swojej klasie. pewnie liczone jest to z obniżoną podłogą bagażnika, w filmie jest maksymalnie wysoko co mocno obniża pojemność.Cytat:
Napisał Firste
Absolutnie nie, ale weź pod uwagę, że wiele aut w wymiarach ok 450 cm tez ma ok 500 l, czyli bardzo zbliżone do Stelvio.Cytat:
Napisał Żuczek
Stelvio tak na prawdę, ma ok 470 cm, bo ma uszykowaną przednią cześc pod silnik 510 KM, więc tam jest ok 15 cm dłuższy niż inne auta compaktowych SUVów.
Śmiało można Stelvio skrócić do 455 cm gdyby szykować pod mniejsze silniki a wtedy środek i bagażnik może zostać prawie bez zmian.
Liczyłem, że realnie Tonale będzie miało z 50 l mniej bagaznika w głównej przestrzeni.
Czyli jak Stelvjio ma 9,5x10x 5 = ok 475 l
tak liczyłem, że Tonale będzie miało finalnie ok 430 l.
Tymczasem jego 9 x 8 x 4 = daje jedynie 288 l!
Sorry, ale to jakas porażka. Co prawda, mam wrażenie, że na długośc jest tam wiećej niż 80 cm, bo jeszcze z 5 cm wejdzie nd progiem, ale nawet przeliczając 9 x 8,5 x 4 = to nadal 306 l.
To, że pojemności są liczone ze wszystkimi komorami, to nie nowina.
Ale jak się patrzy na testy bagazników, gdzie licza wszystko, to jedne firmy oszukują o 10%, a inne nawet o ponad 40%. Czasem dają niby 40% w tych zakamarkach, co dla mnie jest absurdem, bo przeważnie sa tam zestawy naprawcze, akumulatory itp. Cięzko to wywalić :D i ciężko z takich zakamarków rozsądnie korzystać.
Mam wrażenie, że w Tonale to właśnie taka ściema, bo pojemnośc głównej przestrzeni w okolicach 300 l to kpina.
A jeszcze taka ciekawostka, Civic UFO (425 cm dł.), ma główną przestrzen bagaznika na poziomie ok 450 l, gdzie jest szerszy niż w Stelvio i Tonale, dłuższy niż w Tonale, dodatkowo, ma wiecej miejsca z tyłu dla nóg niż nawet Stelvio :)
Liczyłem, że tonale go zastapi jako drugie auto, ale nabieram mega wątpliwości i bardziej zmierzam się ku Cuprze Formentor.
Nie wiem dlaczego pojemność bagażnika jest dla Ciebie tak istotna w drugim samochodzie ale weź pod uwagę, że Włosi podają pojemność bagażnika w najniższym ustawieniu panelu podłogi ale płaska powierzchnia bagażnika po złożeniu oparć jest tylko w najwyższym ustawieniu i taką było widać w teście który linkowałeś. Tak jest w np. w 500X. Pewnie w Tonale jak zależy Ci na maksymalnej wielkości bagażnika podłogę ustawiasz maksymalnie nisko i wymiar głębokości drastycznie się zwiększa.
Nie dziwię Ci się, że bierzesz Formentora pod uwagę tylko dziwię się z jakiego powodu :) Ja na Twoim miejscu obydwa bym brał pod uwagę, pojeździł i jednym i drugim. Dopiero wtedy podejmiesz właściwą decyzję.
To dlaczego mi zależy, to już moja sprawa, po prostu się przydaje jak żona jedzie z młodym (rowerki itp pierdoły by szybko włożyć, a nie upychac w tetrisa).
Po drugie, gdyby mi nie zależało na bagazniku, to bym nie kupowała auta o długości 453 cm :D
Biorąc nawet wyliczenia bagaznika z dołem, to
- 80cm długości, dodajmy z 3 cm nad progiem i robi się z 83 cm.
- do 90 cm szerokosci dodajmy ze 3 cm, bo moze się rozszerza jak w Stelvio, gdzie rośnie z 93 na dole do 103 cm u góry.
- wysokość, wygląda mi na max 12 cm dodatkowych, czyli weźmy 52 cm
No to liczymy:
8,3 x 9,3 x 5,2 = 401
:D
Nadal daleko do 500, tak samo jak totalną ściemą jest 500 l w Range Rover Evoque, gdzie nawet ze wszystkimi schowkami u dołu i w bokach gdzie policzyli, ze to ok 400 l. Prawdopodobnie liczyli chyba do wysokości szyb czy już nawet nie wnikam.
Co do jazdy, to jeździłem Cuprą i nie sądzę, by autko 160 cm wysokości jeżdziło lepiej od 151 cm :)
Tonale ma budowę (proporcje) jak przednionapędowiec, więc nie będą to wrażenia jak ze Stelvio, obstawiam w ciemno :)
Ty lepiej poczytaj jak działa infotainment w Formentorze zanim to kupisz. To jest padlina roku to, co VAG zmajstrował z tym systemem, który działa jak chce i co rusz sypie błędami. O desce się nie wypowiadam, bo poziom wykonania jak w Dacii.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
W Alfach bagażnik nigdy nie był najmocniejszym punktem i być może Tonale nie jest wyjątkiem. Jeśli masz fetysz na tym punkcie to Formentora tez bym odpuścił a rozglądał się za jakimś kombi o podobnych wymiarach. Jest tego mnóstwo na rynku i cenowo wyjdzie taniej.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Hejter:)))Cytat:
Napisał Firste
- - - Updated - - -
O, a to hejter Formentora. Tylko dlaczego, u licha, tak chętnie go kupują?Cytat:
Napisał zalezi
Nie znają się.
Seat sprzedał w Europie w 2021 roku 400 tys aut.
Alfa sprzedała w Europie w 2021 roku 26 tys aut. Czyli 15 razy mniej...
I teraz jeszcze ten Formentor i ta cała Cupra, dziadostwo jakich mało. Mało im było Seata, zrobili sobie Cuprę. Wykonaną dziadowsko, jak Dacia. Porażka, olaboga!
I ta mazda, dziadostwo aż miło. 157 tys aut w 2021 w Europie. Mimo, że nie oferują w ogóle bieda-wersji, auta są drogie, bo w wersji bazowej masz to, za co dopłacasz u innych a nie każdy chce wszystkich wodotrysków.
Olaboga. Jak to było? Padlina roku.
Nie neguje sprzedaży, bo fakty są faktami. Popatrz ciut dalej niż na wyniki sprzedaży. Tam naprawdę słabo to działa.Cytat:
Napisał Teddy Bear
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Ja bym po prostu polecał się przejechać i wziąć np. na weekend jak dealer da taką opcję. Ja po 4 dniach z ID.3 skreśliłem współczesne VAG-i poniżej Audi z listy zakupowej ;)Cytat:
Napisał zalezi
Natomiast jeśli chodzi o jakość wykonania to chyba nie siedziałeś w Dacii, Cuprze lub obu. Nie jest to poziom Alfy, ale nie ma też tragedii.
[MENTION=90619]Chmielinski[/MENTION] Sorki za offtop, ale co coś konkretnego się stało? No mi ogólnie już takie auta nie leżą. Co do Formentora, to jak dla mnie bardzo plastikowo i to raczej nie był najdroższy plastik...Cytat:
Napisał Chmielinski
Samochód jeździł sympatycznie, do samych elektryków się dzięki niemu przekonałem i wcale nie obawiam się tych elektrycznych Giulii i Stelvio, które mają się za kilka lat pojawić, natomiast lagujący infotainment ze sterowaniem chyba wszystkim w samochodzie upchanym w ekran ~10 cali to dla mnie nieporozumienie. Niby są skróty do sterowania głośnością i temperaturą, ale co z tego jeśli są niepodświetlone i mało precyzyjne, bo zdejmując palec z dotykowego suwaka prawie zawsze przestawi się parametr o 1-2 stopnie względem tego co chcieliśmy ustawić. Niektóre ustawienia, jak wyłączenie asystenta pasa ruchu, też były pochowane głęboko w ustawieniach w mało logicznych miejscach, a wracały do wartości domyślnych przy każdym starcie. Bardzo nie przypadły mi też do gustu pół-dotykowe przyciski na kierownicy. Tam było coś takiego, że płytki fizycznie się wciskało, ale miały dodatkowe funkcje wywoływane przesuwaniem palca. Łatwo się domyślić, że zdarzało się przypadkowo aktywować niektóre funkcje podczas manewrowania, albo szukając przycisku bez patrzenia na samą kierownicę. Wyświetlacz zamiast zegarów to też mało śmieszny żart - mały, brzydki, w zasadzie brak możliwości personalizacji wyświetlanych informacji. No i jakość materiałów była niestety słaba - mój stary Golf IV w wersji Basis miał lepsze materiały w środku. Tak jak pisałem wcześniej - nie poziom Dacii, ale to co w Alfie mam gdzieś poniżej foteli w ID.3 było na szczytach boczków drzwi czy deski. W samochodzie za 200k jednak coś takiego nie przystoi.Cytat:
Napisał Kurynio
I dlatego żadnego VW, Seata, Cupry czy Skody nawet nie rozważałem zanim w końcu zdecydowałem się na Stelvio, bo one wszystkie mają te same problemy. W Audi jest teraz trochę miszmasz, ale w większości jest zupełnie inny setup, a modele typu A4/5, czy Q5 mają jeszcze te fantastyczne panele klimatyzacji z pokrętłami do regulacji temperatury niczym w Bentleyu. Sam system infotainment w Audi jest inny, znacznie lepszy i nie laguje.
EDIT: Ach, zapomniałem jeszcze o tych absurdalnych przełącznikach do otwierania szyb :D Ale to chyba tylko VW ID mają to cudo zamontowane. Dla niewtajemniczonych - samochód ma oczywiście 4 elektrycznie sterowane szyby i kierowca ma możliwość sterowania wszystkimi, ale żeby nie było za łatwo są tylko 2 przełączniki i przycisk (dotykowy, a jakże :D), którym zmienia się czy sterujemy szybami przednimi czy tylnymi. Naturalnie dotykowy przycisk miał problemy z reagowaniem na dotyk, więc możecie sobie wyobrazić jak przyjemne było korzystanie z tego :D
-Też właśnie tego nie pojmuję, na szczęście coraz więcej producentów wraca do fizycznego sterowania chociaż głównymi funkcjami, grupa VW dalej twardo w to brnieCytat:
Napisał Chmielinski
Dokładnie, może być szlachetnie, ale możemy też spotkać plastik jak w pilocie od TVCytat:
Napisał Chmielinski
No i właśnie obawiam się, że to są ostatnie jeszcze modele, które jak zostaną zmienione, to pójdzie to w dotykowe panele szkła jak np. w A6Cytat:
Napisał Chmielinski
Tu największy problem mam z tym rozmiarem ekranu i płynnością, bo np. w Tesli też wszystko jest w ekranie, ale on ma wtedy 15 cali w proporcjach 16:9 i chodzi na jakimś Ryzenie, a to ogromna różnica i wtedy faktycznie wszystko się mieści, działa płynnie i da się z tym żyć. Inna sprawa, że wolę setup jak w Alfie czy wcześniej wspomnianych Audi A4/A5, ale generalnie chodzi mi o to, że jak już pchamy wszystko w ekran to niech ten ekran będzie chociaż możliwie duży i niech system działa płynnie.Cytat:
Napisał Kurynio
Sam tak myślałem, ale jednak e-tron GT, A3 czy Q4 mają fizyczne sterowanie klimą i niektórymi innymi funkcjami, dlatego mówię, że miszmasz, bo nie bardzo rozumiem w którą stronę chcą iść. Mam natomiast w rodzinie Audi z tymi dwoma ekranami no i niestety średnio się to sprawuje. Mimo wszystko lepiej niż to nieporozumienie z VW, ale nawet sam kierowca tęskni za starą wersją z pokrętłami do klimy i MMI.Cytat:
Napisał Kurynio
Tym czasem pojawia się nowe BMW X1, które z silnikiem 136KM startuje od 176k. Wygląda na to, że wyposażenie odpowiada podstawowemu Tonale. Grubo :)
3 cylindry prestiżu... Co się porobiło z tymi cenami.
ceny cenami ale downsizing:) Mitsubushi odpuszcza powoli rynek europejski, Infiniti już odpusciło... Normy poganiają normy, dławienie pojemności, redukcja garów, absurdalne niby hybrydy.... Sprawdzam co daję tzw miękka hybryda w mojej maździe 3... poza piekną wizualizacją liczby są śladowe... Pic na wodę fotomontaż, jak się kiedyś mówiło.Cytat:
Napisał radosuaf
Dlatego coraz bardziej kusi mnie mustang z silnikiem 5.0. Tylko te ceny benzyny:)))
To fakt ale mają tez 2 litrówkę, pluginy w dwóch wersjach mocy i pełnego elektryka.Cytat:
Napisał radosuaf
I tak oferta silnikowa powinna wyglądać tez w Tonale.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Dla tych, co nie mogli doczekać się reklamy Tonale:
https://www.youtube.com/watch?v=Mku51BrdQMs
https://www.youtube.com/shorts/fmafax9TmCw
No, jedna na stronie alfa romeo polska...
zasięg i klikalność niebywała:))
- - - Updated - - -
No, jedna na stronie alfa romeo polska...
zasięg i klikalność niebywała:))
To czemu widziałem ją dzisiaj rano w TV? :PCytat:
Napisał Teddy Bear
Oprócz podkładu muzycznego reklama nie jest zbyt wysokich lotów. Oby trafiła chociaż do płci pięknej.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
A spodziewałeś się czegoś o mechanice emocji? :P Adresat tego auta był dla wielu czytelny od dawna - reklama tylko to potwierdza :)Cytat:
Napisał Żuczek
Gama silnikowa Tonale to regres nawet w stosunku do Giulietty. Oferta skierowana jest chyba do osób które nie zaprzątają sobie głowy silnikiem. Samochód ma jeździć i nie palić za dużo. Od Alfy na którą przyszło czekać tyle lat oczekuję więcej.Cytat:
Napisał Żuczek
taka trpochę po najmniejszej linii oporu - że niby odmienność, choć sprawdzona w reklamie Bravy II piosenkarka niby mocno włosko brzmiąca, amandoti itp, ale która tak BTW przed laty wypięła się na słoneczną italię z powodu jej orientacji seksualnej i niemożności wychowywania tam przez 2 mamy dziecka . Choć może właśnie jej udział w tej reklamie (tonale w końcu chyba na rynek włoski głównie liczy?) ma oznaczać przekaz w rodzaju "my AR też się zmieniamy i otwieramy na świat z zamkniętego bunkra tajknego preojkektu wiadomego )Cytat:
Napisał Żuczek
Reklama na PLpowinna jeszcze zawierać migawki z wyburzania po-polmozbytów.
na jakiej stacji?Cytat:
Napisał Krzysztof
Ooo, hejterzy w akcji. Piana na pyskach, wiec trzeba dopiec z nudów.
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Krytykowanie reklamy, która jest po prostu nudna to hejt?Cytat:
Napisał zalezi
Acha.
- - - Updated - - -
Krytykowanie reklamy, która jest po prostu nudna to hejt?Cytat:
Napisał zalezi
Acha.
Nie absolutnie, ale od jakiegoś czasu w tym temacie, szczególnie kilka osób, nie powiedziało kompletnie nic pozytywnego na temat Tonale. Ok, pewnie, nic by się nie stało, gdyby były większe silniki, nic by się nie stało, gdyby tyle nie trwało z tą premierą, ale Panowie bez jaj. Wszyscy wiemy, że sprzedają się głównie SUV-y, wiemy, że ten model ma zrobić sprzedaż, a nie być creme da la creme, dla ortodoksyjnych petrolheadów, bo by się nie sprzedawał, a tutaj od jakiegoś czasu:Cytat:
Napisał AdiCarrion
-buu, jakie silniku
-napęd na przód
-aaa taki nijaki
-uuuu tablet
-do bani reklama, nuda, złe pokazywana
-za droga
A sorki możecie się obrażać, czy nie obrażać, biadolą i się tym tematem podniecają osoby, które i tak by jej nie kupiły, nawet gdyby była taka jak piszą, bo albo uważają osobiście, że wszystkie, dosłownie marki są lepsze niż Alfa, bo to ogólnie samo zło, albo z takich czy innych powodów jeżdżą autami, których lata nowości już dawno minęły. Do wszystkich zawiedzionych małą mocą i napędem na przód i damskim charakterem Tonale, przecież jeżeli ktoś ma ochotę może kupić Q, czy chociażby Veloce, czy to Stelvio, a jeżeli jest już za mało oldschoolowe to Giulię. Czemu o dziwo tak się słabo sprzedaje?
Widocznie mało takich co ma taką ochotę. A dlaczego to jest cały wątek o tym.
A nudów na forum Sportowej Marki by nie było, gdyby użytkownicy je w sporcie wykorzystywali. Rozmawiając o ust geometrii, do orze opon, hamulców, zawieszenia, aero, linii przejazdu itd nie byłoby czasu na rozmowy o jakimś tonale. Albo użytkownicy się cykają że wóz nie da rady ( ufając spiskowej niemieckiej prasie) , albo ? Alfy się nie nadają?
Za tydzień Italian Trackday. Rozmawiając wczoraj na Drivecup z kilkoma osobami - gdzie nast jedziemy, mówię Italian trackday. Każdy dosłownie w pierwszym zdaniu - wszyscy z lawetami ?
Tak to wygląda.
Może faktycznie niewysilone i po prostu jeżdżące nie wymagające niczego między przeglądami setki tysięcy tonale powolutku zacznie to postrzeganie zmieniać. Ja osobiście wątpię bo będą serwisowane w polmozbytach i tam sprzedawane. Ale może w końcu są tak zaprojektowane że nawet tam nie będą potrafili nic zepsuć .
Żarty wysokich lotów, a coś o migomatach do Mazdy było? :DCytat:
Napisał Andrzejsr
Od najbliższego weekendu będzie się można na własne oczy przekonać, jak się je Tonale ;)
Ciekawe, czy będą jazdy testowe.
https://www.alfaromeo.pl/promocje/oferta/tonale