Wymiana silnika z 2,0 TwinSparks 165KM na NIE TWIN SPARKS

Cytat:

---

oooo widzę że się gorąco zrobiło jakoś
ale ostudzę może trochę emocję, skoro się nie da lub się da, ale ciężko, to bez sensu... zostanie jak jest, ewentualnie może tą pogonić, a jakiegoś diesla?, lubię turboklekoty
może ktoś chętny na zamianę??? albo ma chęć na CzARnulkę???

---

A ja zapytam jaki jest powód wymiany na inny silnik?

Każdy silnik można ogarnąć dysponując wiedzą w temacie, opinie że ts to "zły" silnik nie rozumiem skąd się biorą, regeneracja wariatora wraz z wymianą rozrządu co 80 tyś km to chyba nie jest jakaś straszna ani droga rzecz.

JTS nie miałem, to się nie wypowiem, problemy z nagarem z tego co pamiętam.

Ja też jestem przeciwny opiniom że TS to słaby , awaryjny silnik, trzeba go tylko odpowiednio serwisować (rozrząd, olej) i będzie działał jak trzeba, mój ma już prawie 190000 km, wariator jest ciągle ten sam i jest sprawny, o awariach panewek tylko mogłem przeczytać- stąd wiem że coś takiego może się stać. Ale ja też nie miałem JTS , więc o tym silniku się nie wypowiadam.

Cytat:

---

Napisał alfist

Ja też jestem przeciwny opiniom że TS to słaby , awaryjny silnik, trzeba go tylko odpowiednio serwisować (rozrząd, olej) i będzie działał jak trzeba, mój ma już prawie 190000 km, wariator jest ciągle ten sam i jest sprawny, o awariach panewek tylko mogłem przeczytać- stąd wiem że coś takiego może się stać. Ale ja też nie miałem JTS , więc o tym silniku się nie wypowiadam.

---

To samo jest z JTS. Po prostu silniki TS czy JTS nie są idioto-odporne. Prawidłowo serwisowane/traktowane nie mają problemów.

Cytat:

---

Napisał lesio146

To samo jest z JTS. Po prostu silniki TS czy JTS nie są idioto-odporne. Prawidłowo serwisowane/traktowane nie mają problemów.

---

Nieprawda , nic serwisowanie nie ma do rzeczy dla zrywania rozrządu czy ucieczek ciśnienia oleju tudzież rozlatywania się zębatki w pompie, a skutki na lewo i prawo opisywane.
Oczywiście nie każdego wszystko dotknie, widać czasem makaronom się zdarzyło porządnie poskładać wszystko, tudzież różne zbiegi okoliczności nie zaistniały.

Co do JTSa to nie miałem przyjemności testować, ale o ile wiem coś nie tak ze sterowaniem bezp wtryskiem dochodzi -> nagar -> spadki mocy.
No chyba że za serwisowanie rozumiemy wymianę na wyremontowany, poprawiony po makaronach silnik i rozbieranie go z inspekcjami co chwilę , to tak :) choć przed potencjalnym zerwaniem rozrządu przed 50tysiącami km to nie uchroni.
Wariator to pikuś kompletnie nieistotny praktycznie, ot wydatek i tyle, niczemu nie szkodzi w odróżnieniu od choćby lejących natrysków na denka tłoków czy wyrobionym panewkom wałków balansujących itd.

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Nieprawda , nic serwisowanie nie ma do rzeczy dla zrywania rozrządu czy ucieczek ciśnienia oleju tudzież rozlatywania się zębatki w pompie, a skutki na lewo i prawo opisywane.
Oczywiście nie każdego wszystko dotknie, widać czasem makaronom się zdarzyło porządnie poskładać wszystko, tudzież różne zbiegi okoliczności nie zaistniały.

Co do JTSa to nie miałem przyjemności testować, ale o ile wiem coś nie tak ze sterowaniem bezp wtryskiem dochodzi -> nagar -> spadki mocy.
No chyba że za serwisowanie rozumiemy wymianę na wyremontowany, poprawiony po makaronach silnik i rozbieranie go z inspekcjami co chwilę , to tak :) choć przed potencjalnym zerwaniem rozrządu przed 50tysiącami km to nie uchroni.
Wariator to pikuś kompletnie nieistotny praktycznie, ot wydatek i tyle, niczemu nie szkodzi w odróżnieniu od choćby lejących natrysków na denka tłoków czy wyrobionym panewkom wałków balansujących itd.

---

To Twoje zdanie.Ja mam inne.Oparte na doświadczeniu w eksploatacji trzech TS i obserwacji kilku u bliższych i dalszych znajomych.Kilu do dziś jeździ TS-ami.Żden z nich nie miał nic z awarji które opisujesz. Znajomy ma sportwagona 1,8 z pzrbiegiem bliskim 300 tys.Żaden Alfista raczej skusiła go cena.Jeździ coś koło 4 albo 5 lat codziennie do pracy kilkanaście km.Rozrząd?Przebieg nie znany.On nie wymieniał?Wariator?Bez zarzutu.
Znam samych szczęściarzy. No i sam takim byłem. Szczęśliwym użytkownikiem TS 1,4 1,6 oraz 1,8.Tak jak dwóch kolegów wyżej.
JTS mają problem z osadzającym się nagarem na zaworach dolotowych.To prawda.

Cytat:

---

Napisał lesio146

JTS mają problem z osadzającym się nagarem na zaworach dolotowych.To prawda.

---

Faktycznie, z zaworów wydechowych można jeść :)

Cytat:

---

Napisał Majka

Faktycznie, z zaworów wydechowych można jeść :)

---

Jak ktoś lubi to może.Ale mowa o dolotowych.Czyli ssących.

Lesio146, w moim wpisie odnośnie fabrycznej ułomności JTS'ów nie ma grama przesady. Policz sobie ile usterek gnębi użytkowników tych aut. Żeby nie było, że brak merytorycznych treści to przypomnę np: wypadające zapłony, problemy z rozrządem, nagar na zaworach, mało trwałe wariatory, spalanie godne V6 itp.
Jedynie dość dobra reakcja na gaz i elastyczność oraz dźwięk rekompensowały nieco dużą ilość wad genetycznych:) Oczywiście mowa o silniku 2,0.

Cytat:

---

Napisał Belfer

Lesio146, w moim wpisie odnośnie fabrycznej ułomności JTS'ów nie ma grama przesady. Policz sobie ile usterek gnębi użytkowników tych aut. Żeby nie było, że brak merytorycznych treści to przypomnę np: wypadające zapłony, problemy z rozrządem, nagar na zaworach, mało trwałe wariatory, spalanie godne V6 itp.
Jedynie dość dobra reakcja na gaz i elastyczność oraz dźwięk rekompensowały nieco dużą ilość wad genetycznych:) Oczywiście mowa o silniku 2,0.

---

Rozrząd wytrzymuje tyle co w TS.Czyli bezpieczna wymiana co 60tys.
Wariator?W JTS wytrzymuje znacznie dłużej niż w TS z racji wydajniejszej pompy oleju. A dodam że w TS wariator spokojnie wytrzymuje dwie zmiany rozrządu.(tak wiem że są tacy co wymieniali częściej niż żarówki.Ale nie bez powodu)
Problem nagaru dotyczył nie tylko JTS ale wszystkich silników z wtryskiem bezpośrednim(z czym nie poradzono sobie w 100% do dziś).
Więc moim zdaniem można mówić o trudnościach eksploatacyjnych/kosztach(wymiana rozrządu co 60 tys,drogi olej 10w60,demontaż głowicy przy wymianie rozrządu w celu usunięcia nagaru itp) Ale nie można mówić o wadach konstrukcyjnych. Bo nie ma takich.(Poza nagarem co jest spowodowane wtryskiem z czym jak pisałem borykają się konstrukcje dekadę nowsze.)
A da dwu-litrówka naprawdę z.... i brzmi bajecznie jak zauważyłeś.

Cytat:

---

Napisał Belfer

Lesio146, w moim wpisie odnośnie fabrycznej ułomności JTS'ów nie ma grama przesady. Policz sobie ile usterek gnębi użytkowników tych aut. Żeby nie było, że brak merytorycznych treści to przypomnę np: wypadające zapłony, problemy z rozrządem, nagar na zaworach, mało trwałe wariatory, spalanie godne V6 itp.

---

Widzę, ze kolega Belfer i Andrzej znów sieją ponury obraz włoskiej motoryzacji i wieszają psy na najbardziej popularnych jednostkach benzynowych występujących w 156. Czepianie się TS-a uważam za totalnie bezpodstawne - oczywiście zdarzają się poważne awarie ale wynikają one z faktu, że silniki te wytrzymują około 300 tys km i wiele 156 dobiło już do tego przebiegu (choć na liczniku często widnieje bardziej optymistyczna wersja stworzona przez handlarza). Wiele silników tej klasy innych producentów wytrzymuje podobne przeloty.
Czym więc wyróżnia się TS na tle innych silników z tego okresu o podobnej pojemności ? Ciekawym brzmieniem, wysokoobrotową charakterystyką, dużą mocą w stosunku do pojemności, charakterem. Tyle na plus. Ma oczywiście też parę minusów dzięki którym zarobił na swoją sławę : lubi olej, wariator może klęknąć, rozrząd trzeba częściej wymieniać - i to właściwie tyle. Normalny silnik nadający się w zupełności do codziennej eksploatacji, można go zagazować, dla normalnego użytkownika któremu podoba się 156 najbardziej rozsądny wybór z benzyn ( na pewno rozsądniejszy od paliwożernej V6).
JTS też wezmę pod swoją obronę - jak wychodził to był silnik o najwyższym momencie obrotowym na litr pojemności na świecie :) Gwarantuje Alfie 156 dobre osiągi nawet ja na dzisiejsze standardy i nie zmusza nas ciągłego krążenia w pobliżu stacji paliw jak ma to miejsce w Busso ;) Niestety, Alfa z tym silnikiem to dobry wybór jedynie dla entuzjastów, którzy nie chcą/nie mogą kupić Busso, bo do normalnego użytkowania się raczej nie nadaje. Trudno w nim o awarie, które go totalnie unieruchomią ale jazda ze świecącym "checkiem" to w tym modelu norma. Utrzymanie go w pełnej kulturze jest trudne, ze względu na dużą ilość trudnych do usunięcia drobnych problemów.
Alfa 156 tylko w dieslu ? Dla kogoś, kto szuka woła roboczego może i tak. Dla miłośnika motoryzacji większą frajdę dadzą silniki benzynowe, tylko trzeba być świadomym ich wymagań serwisowych.