No coś w tym jest, trochę taki mało widelcowaty
Printable View
No coś w tym jest, trochę taki mało widelcowaty
Odnośnie nowego mniejszego Suva
https://www.autoexpress.co.uk/news/3...sche-macan?amp
To ma byc jeden z 13-u modeli, ktore ma wprowadzic Maserati. Szczerze mowiac watpie, by Maserati mialo potencjal na bycie marka na tyle masowa, zeby tak szerokie portfolio bylo uzasadnione. Bo chyba za taka iloscia modeli idzie oczekiwanie duzych wolumenow sprzedazy. Oni celuja w Porsche, ale przy takiej gamie to raczej do poziomu BMW powinni sie znizyc. Ale czy to nie jest miejsce, gdzie powinna byc Alfa?
Wysłane z mojego SLA-L22 przy użyciu Tapatalka
A skąd taka informacja, że mają wydać 13 modeli?Cytat:
Napisał ArcoMancino
Cytat z artykułu wklejonego przez kolegę Kurynio:
"Maserati’s teaser for the new Grecale follows the company’s recent announcement on its product strategy. The brand says it will introduce 13 new cars over the next three years – seven of which will be unveiled before 2022."
Wysłane z mojego SLA-L22 przy użyciu Tapatalka
Coraz więcej świadczy o tym, że MC20 to porzucony projekt Alfy 8C, łącznie z silnikiem Nettuno
https://jalopnik.com/maserati-develo...1845028810/amp
Coz, wszystko i tak zostaje w rodzinie :). Mam nadzieje, ze bedzie dosc miejsca dla obu marek a jakby sie okazalo, ze tylko jedna bedzie wyraznie preferowana, to oby byla w stanie dostarczac fajne i konkurencyjne auta!
Wysłane z mojego SLA-L22 przy użyciu Tapatalka
Dlaczego? Nowe MC20 jest obłędne i wreszcie GranTurismo ma godnego następce! Jak dla mnie auto 100% Maserati. Marka potrzebowała czegoś takiego, tym bardziej po wypuszczeniu Ghibli w dieslu :PCytat:
Napisał Żuczek
To nie jest następca GranTurismo i nie ma z nim nic wspólnego. To super samochód, który miała dostać Alfa - za mało luksusu i za dużo sportu jak na Maserati. Ś.P. Sergio Marchionne nie dopuścił by do tego, by jego wizję odbudowy marki Alfa Romeo porzucić tak szybko. Nowy zarząd doszedł jednak do wniosku, że masówkę zrobią z Maserati a Alfę odpuszczą sobie na lepsze czasy. Planują dużo nowych modeli, z czego duża część w segmencie w których Maserati nigdy nie było. Między innymi SUV na bebechach Stelvio - ta sama platforma i nawet silniki 2.0 z Alfy - to też Ci się podoba?Cytat:
Napisał tomaz
Teraz już wiem dlaczego tak totalnie oleli nowe modele Alfy, bo wszystkie pieniądze i zasoby kadrowe poszły w rozwój Maserati. Chcą sprzedawać tyle, co obecnie Alfa - jak na takie inwestycje nie wydaje się to niemożliwe.
Wygląda na to , że Maserati przejmie platformę Giorgio a Alfa dostanie tylko tanie, małe modele na przednim napędzie. Jak dla mnie nie ma się z czego cieszyć.
Planują dużo modeli... Planowali też sprzedawać 400 tys. egzemplarzy AR rocznie i też nic z tego nie wyszło.
Wysłane z mojego moto g(7) plus przy użyciu Tapatalka
Po MC20 kolejne dwa modele - następca GranTurismo i nowy SUV - są już podobno gotowe i w przyszłym roku wejdą na rynek. Kiedy Alfa dostała 3 nowe modele w jednym roku? jak będą nowe modele to będzie i sprzedaż.
No tutaj się nie zgodzę. To Maserati miało coś takiego jak MC12 i zawsze było wyżej pozycjonowane od AR. Od kiedy to Alfa miała w ofercie super samochód? 8C było pierwszą Alfą "seryjną" z taką mocą, gdzie Maserati kilka lat wcześniej miało już MC12 i prawie 200KM więcej. Dla mnie MC20 śmiało może konkurować z Astonem, gdzie Alfa nigdy nie była na takim poziomie.Cytat:
Napisał Żuczek
Z całą moją sympatią do AR... Giulia i Stelvio Q to świetne maszyny, niech teraz zrobią prawdziwego hot hatcha z napędem na tył albo Q4, niech zrobią coupe na bazie Julki, a nie supermaszyny za miliony, bo to się nie sprzeda pod marką Alfa Romeo.
Maserati jest od takich maszyn i uważam MC20 za strzał w 10!
MC20 to raczej kontynuacja MC12, te samochody nie są rodzina GT jak Gran Turismo czy 8C.Cytat:
Napisał tomaz
W kwestii Alfy to jak ma się sprzedawać na poziomie 80 tys. samochodów rocznie to jednak wolałbym aby były to maszyny niedostępne nawet nie tyle co dla przeciętnego Kowalskiego ale i przeciętnego Helmuta. Niech będą to najdroższe topowe sprzęty a dla nas niech zostaną używki tych samochodów, które już są.
Wtedy jako drugi czy trzeci samochód do zabawy powinno wystarczyć. Ludzie przeciętni nie chcą Alfy, przynajmniej, na teraz tak jest. Tyle już było prób dotarcia do przeciętnego odbiorcy, wkomponowania Alfy w krajobraz motoryzacyjnego "szlamu" i nigdy się nie udało osiągnąć zakładanej sprzedaży. Oparcie swojej gamy na produkcie luksusowym jest lepsza opcja dla Alfa Romeo.
Masa i Alfa to dwie rózne bajki, dwie rózne klientele, dwa rózne poziomy cenowe i dwie różne opinie rynków.
Wszystko to nie ma większego sensu.
Nie pojmuję, jak można od bodaj 10 lat nie umieć zdecydować, co robić z Alfą.
Bo te wszystkie plany, schematy, szkice i zapowiedzi to już nawet śmieszne nie jest.
Pelna zgoda. Mimo wszystko wydaje mi sie, ze kierunek juz zostal obrany jeszcze przez Marchione nie wiem czy sie cos zmieni w swietle fuzji z PSA ale obecna strategia zakladala wewnetrzne zblizenie sie Alfy do Maserati a wynik finansowy obu marek mial byc traktowany jako jeden brand. Salony samochodowe powinny byc Alfa Maserati czego nie ma a szkoda bo to by pozytywnie wplynelo z drugiej strony na sprzedaz Maserati. Giulietta powinna zniknac na stale kto chce to se kupi uzywke jak to zwykle bywa. A kolejne modele niestety dla nas ale jednak uwazam dla dobra Alfy powinny byc dostepne tylko na obrazkach.Cytat:
Napisał Teddy Bear
Ale nie bardzo rozumiem, znaczy że Alfa nie powinna już mieć nowych modeli?Cytat:
Napisał fan
Wrecz przeciwnie, dla nas przecietnych ludzi na obrazkach jak np. Maserati tak zeby stala sie niszowa. Np. Giulia najtansza i pozniej juz tylko bardziej zaawansowane modele co tez znaczy drozsze, w wyzszych segmentach z wieksza marza. Alfe w premium zastapilbym Lancia wydaje mi sie, ze Lancia jest tutaj bardziej odpowiednia, mniej kontrowersyjna.Cytat:
Napisał Kurynio
W zeszłym roku mówiło się o fuzji z Renault. To o tyle ciekawe, że prezesem Renault właśnie został były szef m.in. AR (po latach spędzonych w VAG)
https://en.wikipedia.org/wiki/Luca_de_Meo
Marchionne na niego mocno liczył (nawet jako prezesa/CEO całego Fiata)
Odnośnie FCA - to o marketingu w ich wydaniu powiedziano już wiele.
W każdym razie Françoisa dalej trzymają jako szefa marketingu całego koncernu:
https://www.fcagroup.com/en-US/group..._francois.aspx
który ostatnio zagrał w reklamie nowej 500:
https://www.youtube.com/watch?v=EBl7oWnw_ZU
W Maserati jako szef dalej siedzi inż. Harald Wester (przy okazji szef techniczny koncernu)
https://www.fcagroup.com/en-US/group...ld_wester.aspx
ale za sprzedaż odpowiada były szef marketingu Nike/Converse Davide Grasso
https://www.fcagroup.com/en-US/group...de_grasso.aspx
który współprowadził premierę maserati MC20
https://www.youtube.com/watch?v=FMQ0EmIc_4k
Tavares z PSA ma wykształcenie techniczne, Marchionne, Manley, Meo i François nie.
Siłą Niemców są inżynierowie na stołkach (wielu jest prezesami):
https://en.wikipedia.org/wiki/Herbert_Diess
https://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Dieter_Pötsch
https://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Blume
https://de.wikipedia.org/wiki/Markus_Duesmann
https://en.wikipedia.org/wiki/Norbert_Reithofer
https://en.wikipedia.org/wiki/Oliver_Zipse
Tylko Daimler dryfuje w dziwnym kierunku
https://en.wikipedia.org/wiki/Dieter_Zetsche
https://en.wikipedia.org/wiki/Ola_Källenius
Luca de Meo przed odejsciem do VAG prowadzil taki projekt jak Abarth Grande Punto (sztosik auto) o ile mnie pamiec nie myli :) potem odszedl do VAG a teraz jak piszesz jest w Renault. To jest taki krag zamkniety ludzi w Automotive, Wester kiedys byl chyba w BMW etc. Oni sie tak przesuwaja.
Z mojego punktu widzenia duzo wieksza role w sprzedazy odgrywa psychologia, manipulacja (zrobie to co inny zrobil), albo kupie bo sie konczy, albo niemiecka jakosc. To sa rzeczy gwarantujace sprzedaz na swiecie i sa typowymi czynnikami manipulacji mas oraz wplywania na ich decyzje. Sprzedac mozna nawet najwieksze goowno. Co czesto doswiadczamy wszyscy w zyciu codziennym tylko moze rzadko zwracamy na to uwage (ja zwracam) . Marka Alfa Romeo nie moze korzystac z takich narzedzi albo napewno nie z pelnej ich gamy dlatego ciezko bedzie osiagnac wysoka sprzedaz nawet w przypadku fascynujacych konstrukcji co pokazuje historia i terazniejszosc. Nie mowie tutaj, ze Alfa nigdy nie zrobila syfu (np. Arna) ale w gruncie rzeczy przy np. Daimlerze wywracajaca sie A klasa czy rdzewiejaca E klasa nie miala wplywu na doskonala sprzedaz marki. Wrecz nawet przeciwnie mawia sie w kuluarach ze doskonalosc Mercedesa prawie doprowadzila go do bankructwa (co jest chwytem pijarowym gwiazdy, jestesmy tak doskonali, ze prawie zbankrutowalismy i nawet mowia wprost, nie mozemy robic tak doskonalych samochodow) - to tez jest manipulacja.
Co nie zmienia faktu, ze Mercedes to swietne auta, zreszta tak samo jak Giulia czy Stelvio.
Masz rację, Luca de Meo rzeczywiście nadzorował Abartha, pamiętam też premierę AR Mito,
https://www.youtube.com/watch?v=KN5eYlexF0c
a co śmieszniejsze zaczynał pracę w Renault, by przez Toyotę, Fiata i VAG wrócić do Renault. Także tak ja mówisz - zamknięty krąg.
Co do psychologii w handlu pełna zgoda.
Mnie zastanawia przyszłość polskich zakładów. Z Francuzami było ostatnio na noże. Tymczasem mamy koło siebie Gliwice, Tychy i Bielsko.
Póki co zmiana warty w Tychach:
https://auto.dziennik.pl/aktualnosci...toni-gren.html
Przy okazji ten artykuł potwierdza dawne informacje z tyskiej fabryki, że Polacy jeździli uczyć Włochów spawania Pandy :)
W każdym razie oby się trafił nowy Pavoni
https://pl.wikipedia.org/wiki/Enrico_Pavoni
Podobną rolę w Poznaniu spełnił Jens Ocksen
https://www.facebook.com/VolkswagenP...3422713573860/
W październikowym wydaniu brytyjskiego "Car" kolejny głos odnośnie alfowej inklinacji nowego MC20:
https://www.forum.alfaholicy.org/ima...2020/10/61.jpg
https://www.forum.alfaholicy.org/ima...2020/10/62.jpghttps://www.forum.alfaholicy.org/ima...2020/10/63.jpg
Nie wiem jak Wam, ale mi trochę przypomina Stelvio, to raz, z resztą ma być na Giorgio, a dwa nie próbują walczyć z premium Maserati, a Alfa pójdzie w odstawkę?
To znaczy co mam na myśli. Przyszłe Alfy będą nieco innymi, ale wozidełkami budżetowymi na bazie platform FCA, a przez to że oczekiwania stawiane przed Stelvio i Giulią nie zostały spełnione, to teraz zostanie przełożone na Maserati. Będą tańsze i to one będą konkurować z wielką niemiecka trójcą. A Wy jak myślicie?
https://www.clubalfa.it/304741-maser..._campaign=read
Brzydkie to Grecale. Ale to tylko fantazja grafika entuzjasty. Co do porzucenia Alfy Romeo - wydaje mi sie, ze tego nie zrobia, bo to inna polka cenowa niz Maserati, ktore ma w sobie pewien prestiz i do pospolit(sz)ej polki cenowej nie zejdzie. Mysle natomiast, ze Maserati moze zejsc segment nizej w Suv-ach (jak Porsche, ktore ma Macana), ale niewiele ponad ten ruch a Alfa moglaby konkurowac z Audi (jezeli pozostajemy przy VAG-owskiej optyce).
Co do zrobienia Alfy tanim wozidelkiem, to jest juz w koncernie Peugeot czy Opel, wiec na kolejna pospolita marke miejsca raczej nie ma. Jest miejsce na konkurencje dla niemkeckiej trojcy, Lexusa, Volvo, Jaguara (Alfa, DS - przy czym przed DS droga bylaby pewnie dluzsza niz przed Alfa) a takze miejsce dla jeszcze wyzszego segmentu konkurujacego z Porsche wlasnie (i tu powinno byc miejsce dla Maserati).
Z drugiej strony Alfa nigdy w swojej historii nie radzila sobie chociazby w klasie E, odpowiednik dzisiejszej klasy D to byl szczyt dla modeli osiagajacych jakikolwiek godny uwagi wynik sprzedazowy. I to jest interesujaca luka. Bo Ghibli / Levante jest chyba zbyt premium do konkurowania z trojca a dla Alfy z kolei to zupelnie nigdy nie byly sprzyjajace jej wody. Moze tu bylaby furtka dla DS? Jest jeszcze Jeep, ale to dosc specyficzna marka. A Chryslera tez raczej do Europy nie wprowadza.
Ciekawe jak to bedzie.
Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka
Fiat Tipo na bazie 308
https://www.motori.news/nuova-fiat-t...44031.html?amp
Na szczęście to jedynie fantazja, bo zatracilby kompletnie w tym przypadku charakter
W ogole takie fantazje sa zupelnie bez sensu, takie zapchajdziury troche :)
Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka
Niby jest zgoda na fuzję
https://tvn24.pl/biznes/moto/fiat-ch...euters-4732070
Ciekawe czy to będzie prawda, ale gdyby to była prawda to wygląda że Alfa na fuzji skorzysta bo przetrwa. Ciekawe na ile będą to jeszcze Alfy, ale lepsze to niż nic
https://www.clubalfa.it/320980-alfa-..._campaign=push
No i wszystko jasne.
Ciekawe są personalia.
AR - dostaje nowego szefa - Francuza z włoskim nazwiskiem, będącego alfistą... Lepszy włoski Francuz niż Amerykanin jak dotąd. Tamten wraca do Chryslera i Dodge'a.
Lancia zostaje i dostaje człowieka odpowiedzialnego tylko za tę markę. Mówiłem, że Elkann nie da jej zaorać. Kiedyś w Turynie widziałem tę deltę integrale cabrio, zrobioną specjalnie dla jego dziadka:
https://i.pinimg.com/originals/11/57...f0e0f1784b.jpg
Z ciekawostek technicznych to Harald Wester pozostaje szefem rozwoju (Engineering), także nie do końca jest tak, że teraz wszystko na 100% będzie francuskie. Małe pewnie tak (platforma na pewno, silniki się zobaczy), duże (platforma Giorgio + jej modernizacja w kierunku hybryd/elektryków oraz silniki) na moje oko będą włoskie. W końcu Maserati pochodzi z krainy silników :)
https://it.wikipedia.org/wiki/Terra_dei_Motori
https://www.autoedizione.nl/alfa-rom...pman-imparato/
https://www.autoedizione.nl/hoopvoll...vanuit-turijn/
https://www.autoedizione.nl/elkann-v...orisch-moment/
https://www.autoedizione.nl/er-gloort-hoop-voor-lancia/
https://www.stellantis.com/en/news/p...?adobe_mc_ref=
Linda (wyleciała niedawno z Citroena, teraz wraca do Peugeota, na miejsce tego od AR) nie ma dobrych notowań u miłośników cytryn (zabiła hydro), zatem oni mówią, że trzymają kciuki za AR.
https://francuskie.pl/zmiany-na-szcz...em-alfa-romeo/
Jeszcze o Alfie... wiecie, że Ferruccio Lamborghini chciał pod koniec życia włożyć silnik AR do nowego modelu (tzn. nowego zbudowanego własnymi siłami, dawno po sprzedaniu firmy)? Miał wtedy ok. 70 lat i chciał zbudował jeszcze jeden samochód. Mówi o tym nieżyjący już Paolo Stanzani we właśnie opublikowanej części wywiadu udzielonemu Davide Cironiemu:
www.youtube.com/watch?v=3mQ9Gm2IZAs&t
Co do pana z Peugeota bedacego alfista, ktory obejmie stery AR w Stellantis - nie wiem czy to zbieg okolicznosi, ale ostatni Peugeot 508 bryla i niektorymi smaczkami zawsze przywodzil mi na mysl, ze moglby byc kontynuacja stylistyki 159 ;). Moze to wcale nie bylo przypadkowe ;)
Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka
Już wcześniej mi się wydawało, że ta fuzja może wyjść na dobre, ale teraz coraz bardziej jestem o tym przekonany
Tavares o planach na AR i Maserati: https://carbuzz.com/news/stellantis-...heir-mojo-back
Kolejnych kilka informacji na temat przyszłości Alfy
https://www.clubalfa.it/325044-alfa-...e-imparato/amp
Brzmi to dobrze. Fajnie by było gdyby Francuzi popchnęli wreszcie to wszystko do przodu :)
Zmiany w dziale projektowym, w tym w Alfie
https://www.clubalfa.it/325908-desig...erre-ploue/amp
Dzięki za info. Chociaż dopiero po latach okazuje się, który z szefów rysuje, a który tylko nadzoruje.Cytat:
Napisał Kurynio
Takie BMW 5 E60 wcale nie narysował Bangle, tylko młody Włoch, który nie dożył premiery samochodu. Ten sam człowiek zaprojektował linię 406 coupe:
https://www.406coupe.it/406-coupe/davide-arcangeli
Skoro to już jedna rodzina... czy nowy DS4 to nie jest ciekawa opcja dla tych, ktorych osierocil brak nastepcy Giulietty?
Wysłane z mojego SM-A515F przy użyciu Tapatalka
Wg mnie DS4 to bardziej w stylu komfortowej Lancii niż usportowionej Giulietty. Także bardziej wyposażenie/stylizacja niż prowadzenie.Cytat:
Napisał ArcoMancino
Nowy DS4 bardzo mi się podoba. Ładny design zarówno wnętrza jak i z zewnątrz, nieoklepana marka, ale cenowo to jestem pewien, że będzie wyceniony jak Giulia a nie auto segmentu Giulietty. Inna sprawa, że nowe 308 i podobno nowa Giulietta ma być na tej samej platformie co ten DS.Cytat:
Napisał ArcoMancino
Bedziemy jeździć pure techami. Mnie to nie bawi:)Cytat:
Napisał Kurynio