Pękające głowice 2,4JTDm. Jak to jest ?

[MENTION=53720]Zenonzlasu[/MENTION]

Chyba mnie źle zrozumiałeś, nie twierdziłem, że temperatura wody w rozgrzanym silniku spadnie o 10 stopni w kilka sekund. Stwierdziłem, że woda traci pierwsze 7 stopni ciepła praktycznie natychmiastowo po zagotowaniu w np. czajniku (a weź idź sobie zagotuj wodę na ziemniaki i wsadź termometr, to zobaczysz sam) i nie miało to związku z temperaturą silnika, właśnie na odwrót. Quba stwierdził, że w silniku są nagłe gwałtowne i duże wahania temperatur, myślałem, że wszyscy zrozumieją, że takich nagłych skoków temperaturowych być w tym układzie nie może, bo silnik (stal) wolniej niż woda sama z siebie wytrąca ciepło i dłużej się nagrzewa.

No i masz w pełni rację, co do opisu działania schładzania wody, z tym, że ten proces jest tym szybszy im cieplejsza jest woda (a tym samym różnica temperatur nie tylko z naczyniem, ale i atmosferą większa) ;)

Cytat:

---

bo silnik (stal) wolniej niż woda sama z siebie wytrąca ciepło i dłużej się nagrzewa

---

Obawiam się, że w moim Wszechświecie jest właśnie odwrotnie.... ale w sumie to może tylko u mnie tak jest :). Nie będę się kłócił.

Gziemzik co Ty masz stalowego w silniku?
W dodatku jeśli już chcesz być taki dokładny, to EGR z zasady pełni inną funkcję niż Ci się wydaje. Wpływa na niższą produkcję NOx z tego powodu, że spaliny obniżają temperaturę w komorze spalania, co może mieć wpływ na żywotność głowicy. Wolniejsze nagrzewanie się silnika wynika wtedy z nienagrzewania płynu chlodzacego przez spaliny w wymienniku ciepła.
Co do odcinki to ktoś z użytkowników 2.4 może to potwierdzić? Bo to brzmi jak bzdury z palca wyssane, zwłaszcza, że eLearn potwierdza elektroniczne odcięcie wtrysku. Może ktoś modyfikował program i usunął Ci ogranicznik?

Cytat:

---

Napisał magil

Gziemzik co Ty masz stalowego w silniku?
W dodatku jeśli już chcesz być taki dokładny, to EGR z zasady pełni inną funkcję niż Ci się wydaje. Wpływa na niższą produkcję NOx z tego powodu, że spaliny obniżają temperaturę w komorze spalania, co może mieć wpływ na żywotność głowicy. Wolniejsze nagrzewanie się silnika wynika wtedy z nienagrzewania płynu chlodzacego przez spaliny w wymienniku ciepła.
Co do odcinki to ktoś z użytkowników 2.4 może to potwierdzić? Bo to brzmi jak bzdury z palca wyssane, zwłaszcza, że eLearn potwierdza elektroniczne odcięcie wtrysku. Może ktoś modyfikował program i usunął Ci ogranicznik?

---

Weź pierwszy lepszy wykres z hamowni 2,4 JTDM i zobaczysz przy 4600-4700 "zgaszenie światła" Przy czerwonym polu (4500) ten silnik tak puchnie, że ja sobie nie wyobrażam 5000, a co dopiero 5600

Gdybyśmy byli w piaskownicy napisałbym że kolega Gzemzik zobaczył 5600 i się...obudził.

[MENTION=25095]magil[/MENTION]

Ehhh... dobrze, nie stalowego, metalowego. Handluj z tym. ;) Zauważyłem, że bardzo lubicie się w szczegółach, więc będę mówił bardziej ogólnikowo, dla czystego trollingu.
Powiedz mi, na logikę, jak EGR może obniżać temperaturę w komorze spalania, jeżeli do kolektora ssącego (w którym znajduje się powietrze atmosferyczne, powiedzmy 20 stopni Celsjusza) wtłacza spaliny, które bierze zaraz zza kolektora wydechowego, tego samego kolektora wydechowego, który łączy się z silnikiem szpilkami kolektora, które pękają i urywają się, bo pracują w bardzo wysokiej temperaturze, gdyż spaliny w tamtym miejscu mogą osiągać nawet 700 stopni? https://www.youtube.com/watch?v=ieVDfnUKN9s EGR bierze spaliny zaraz za tą taką częścią, która robi się czerwona ;) Jak myślisz, jaka tam panuje temperatura?

https://www.youtube.com/watch?v=CMJi8w8HoGs
Akurat nie alfa 159, ale Fiat, z 10 zaworówką, jednak pod 6k obrotów podchodzi. Najciekawsze jest, że w niektórych wersjach Fiata obrotomierz jest wyskalowany pod 8k obrotów. Dlatego śmiem twierdzić, że Alfa obcięła obroty i wsadziła ogranicznik, ale który działa po zamknięciu obrotomierza bądź ma ustawioną jakąś wartość graniczną, do której boję się sam Alfę dokręcić ;) Na pewno Alfa ma elektronicznie ograniczoną prędkość maksymalną, bo więcej niż 220 nie pojedzie i koniec. Może wiać z tyłu, może być z górki, 220 i basta. Nawet Grande Punto 1.9 nie ma ograniczenia prędkości i mknąłem tym osobiście 233kmh, aż mi głupio było.

[MENTION=53720]Zenonzlasu[/MENTION]

Tyyyyyy masz całkowitą rację, sprawdziłem sobie przewodność cieplną, woda ma kilkadziesiąt razy gorszą przewodność cieplną, niż metal. Musiałbym zrewidować trochę co napisałem wcześniej, ale logika za tym płynąca jest podobna. Mea culpa.

[MENTION=73196]gziemzik[/MENTION], niestety specjalnie dla Ciebie nie mam zamiaru przepisywać książek. Poczytaj sobie z jakiego powodu producenci wprowadzili recyrkulację spalin i co się z tym wiąże.

Usłyszałem dziś opinie dobrego mechanika odnośnie tego EGR-u ,i mogło to być też w jakimś stopniu powodem tego pęknięcia u mnie bo jednak temperatura się zwiększa gdy jest zaślepiony ,
Zastanawiam się czy przy okazji wymiany głowicy ,może uwolnić EGR ,tylko wyczyścić kolektor ale znowu trzeba klapy chyba zostawić w tym przypadku .
Bo chciałabym żeby kolejna głowica miała więcej szans na przeżycie

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

[MENTION=25095]magil[/MENTION]

Ehhh... widzę, że pojawia się problem "czytania ze zrozumieniem", napisałem, uwaga, cytuję:
"Wycięcie EGRa skutkuje... wolniejszym nagrzewaniem się silnika, bo gorące spaliny nie trafiają do komory spalania".

A teraz, jak działa EGR:

"Lepsze skutki ma ona (recyrkulacja spalin dop. Gziemzik) jednak w kwestii redukcji emisji tlenków azotu, ponieważ dodanie do mieszanki porcji spalin obniża temperaturę spalania ubogiej mieszanki, nie stwarza za ten warunków do tworzenia się tlenków azotu. Dodatkową zaletą układu EGR jest podgrzewanie mieszanki, co polepsza jej odparowanie."

Zatem, czytamy i rozumiemy. Uboga w tlen mieszanka, ma niższą temperaturę spalania (zapłonu), co znaczy, że pali się w mniejszej temperaturze, jednak przez to, że EGR wtłacza gorące spaliny, temperatura w komorze spalania (temperatura mieszanki paliwowo-powietrznej), a tym samym temperatura silnika - ogólnie jest wyższa.

I zdjątko dla topornych:
http://eautonaprawa.nazwa.pl/html/i2...1102150852.jpg

Alfa 159 2.4 chyba nie posiada chłodnicy spalin, a przynajmniej jak ostatnio leżałem pod silnikiem i sprawdzałem sobie co i jak, to nie widziałem takiego wynalazku.

Cytat:

---

Napisał gziemzik

[MENTION=25095]magil[/MENTION]


Alfa 159 2.4 chyba nie posiada chłodnicy spalin, a przynajmniej jak ostatnio leżałem pod silnikiem i sprawdzałem sobie co i jak, to nie widziałem takiego wynalazku.

---

Nie trzeba leżeć pod autem żeby ją odnaleźć :D

Wysłane z mojego Lenovo K53a48 przy użyciu Tapatalka

Ma? To fajnie! A gdzie? Gdzieś przy kolektorze ssącym czy EGRze?