A nie chciałbyś poeksperymentować z zaworem 2-komorowym?
A nie chciałbyś poeksperymentować z zaworem 2-komorowym?
ja mam bez i też faluje
w każdym aucie jakie miałem falowanie powodował silniczek krokowy lub czujnik położenia przepustnicy
Wiem, ale 1,6 nie ma fabrycznie tego zaworu.Cytat:
Napisał zaviaseq
Mi chodzi o silniki 1,8 i 2,0.
Przy okazji wyszłoby, czy bez zaworu są odczuwalne różnice w mocy.
Jak pamiętam to moja Alfa w chwili zakupu leciutko falowała po zrzuceniu biegu ,tak od 700 do 900.Z czasem wachania te zwiększyły amplitudę.Wariator zaczął klepać,
następnie panewki-czyli remont silnika nieunikniony.Obecnie po wymianie wałków,wariatora,zaworów,uszczelek wszystkich silnika,panewek i wszystkiego co przy takim
remoncie się robi wskazówka obrotomierza nie faluje bez mojego pozwolenia.
W BMW na ten przykład nieregularna praca silnika na biegu jałowym jest objawem wytartych wałków rozrządu
Mam extra podobna liste jak motofan,i kawalek dalej.Auto takie kupilem juz bo myslalem ze to jakas drobnostka wlasnie ale jednak sie to ciagnie.Termostat mam nowy z czujnikiem i chlodnica i nic sie nie zmienilo poza sprawnym nabieraniem temperatury.Mam instalacje gazowa ale nie mam czasu akurat teraz na montaz.Na wiosne moze sie za to wezme.Musialbym i tak jakiegos laptopa zalatwic kabel itp a to nie temat na teraz.Motofan wal do ASO,byłem,pytałem i jest taka możliwość "za drobne"
natomiast musi auto obejrzec nadworny elektryk
---------- Post added at 16:05 ---------- Previous post was at 16:03 ----------
wariator jest ok i nie ma na pewno nic wspolnego z falowaniem,tak samo walki sprawdzone i sa ok jak reszta silnika.elektrozawory rowniez
Wiem na pewno że, moja miała kręcony licznik......nie wiem może ta manipulacja w ECU coś popsuła....
Kolektor ssący mam na nowo uszczelniony i myslałem że to to......jednak nie :(
Fajnie byłby mieć nowe ECU na podmiankę, w które nikt nie ingerował.
.....i umówić sie z BUBU na sobotę :D
-Mugen nasze Alfy nie falują na jałowym.
-Moja też miała kręcony licznik
-O co dokładnie pytać ASO? o jaki upgrade?
Na 1 stronie tego tematu jest link do innego tematu z forum na ktorym sa skany z serwisowki,po prostu zapytaj o sytuacje przedstawiona w tym biuletynie i przedstaw swoje poczynania do tej pory.
Najlepsze jest to, że jestem na forum włoskim clubalfa.it i tam nikt nie wspomina o falowaniu. Ludzie piszą o duperelach typu żaróweczka pasażera się nie włącza, tempomat, światła stopu, rozrusznik, ogrzewanie, kluczyki, zamki, wskaźnik poziomu paliwa a o falowaniu nic!
tylko u nas kręcą przebiegi ;)
Na zadnym innym forum nie znalazlem rozwiazania tego problemu a godzin mam tyle nabite na tym temacie ze zapisalem sie juz do okulisty ale nie wiem czy to dobry pomysl bo jeszcze cofnie mi prawo jazdy:D
Ale generalnie na wiekszosci zagranicznych stron sa tematy rowniez wonky idle,idle bouncing i jeszcze jakies podobne.Informacje o cieciu kabla od licznika i wszystkie inne rzeczy ktore my przerobilismy w polsce wlacznie z teoriami o komputerze ABS.takze cale auto juz mozna powiedziec globalnie rozmontowane i przemodernizowane i nic.O grzebaniu w ECU nic nie znalazlem wogole
Czyżbyśmy dochodzili do wniosku, że kręcony przebieg = falowanie?Cytat:
Napisał zaviaseq
Ja nie mam falowania - licznik też nie jest kręcony.
Nie znam sie na sposobach krecenia licznika ale kto wie,mozliwe ze to i to.Wykluczyc nie mozna jako przyczyne chociaz 147,145/6 i 166 etc pewnie tez na forum krecone sie "kreca"i nie maja falowania.Moze 156 cf2 tak reaguje na pokrecenie
ciekawe ile bubu weźmie za wyzerowanie immo bo bym zakupił do testów ECU
O ile wystarczy wyzerowanie ECU do virgin state to chyba powinni wykonać to w ASO co? ciekawe ile biorą?
nie lepiej kupić galletto i samemu się pobawić? opis jest na forum
http://allegro.pl/chip-tuning-gallet...923110551.html
Dobry pomysł z tym galletto.
Tylko wsad by sie przydal do tego sprawdzony...
Znalazlem dzis cos takiego:
http://www.google.pl/search?gcx=w&so...fa156+motronic
o wsad trzeba pytać kol. bubu kiedyś się oferował
jakby ktoś robił adaptacje lub test sondy, to mógłby zwrócić uwagę na to czy po nagrzaniu sonda zawsze ma sinusoidę czy ma przerwy że stoi?, bo u mnie tak jest i nie wiem czy tak ma być?
od razu Ci odpowiem że ma cały czas chodzić sinusoida
A ja z innej beczki czy może mieć wpływ na to niesprawny regulator napięcia? Obroty spadają, spada napięcie i ecu podnosząc stara się to wyrównać?
-u mnie sinusoida jest cały czas jeszcze w czasie nagrzewania sondy
-mam mieszane uczucia co do tych wsadów do ECU, nie chciałbym sobie uwalić ECU
-z tego co czytałem to Bubu nie zrobi wsadu na jedynym ECU jakie masz, musisz do niego pojechać z dwoma ECU, czyli z dodatkowym zastępczym, zabezpieczenie w razie uszkodzenia,
-czytałem również że Galletto 1260 zawiesza się przy wsadach epromu w naszym m1.5.5, a jeśli to nastąpi to wiadomo co się dzieje - pisał o tym Bubu, sprawdzone są tylko 1250, ale i tak jest ryzyko
Raczej mało prawdopodobne - zresztą zawsze możesz podłączyć woltomierz i sprawdzić, co się dzieje z napięciem ładowaniaCytat:
Napisał J0k3R
U mnie np napięcie ładowania jest jak trzeba.
moja sonda umarła, log z jazdy (22min) napięcie o,48 - 0,58, dziwne że ecu nie ma błędów
Załącznik 39318
-Sonda powinna oscylować najlepiej od 0 do 1 V, nie mniej niż 0.2 - 0.8 V
-Gdy sonda reaguje dłużej niż 120msek, to ECU ją odrzuca
-Na początku sonda zapodaje napięcie 0.45V, potem w zależności ilości tlenu- 0.092-0.92V
-Sondę mierzymy od momentu rozruchu silnika do momentu uzyskania sinusoidy, czyli od stanu OPEN do stanu CLOSE
-Zczytujemy paramter lambda regulation row1 i ma być on w granicach ( 0.97 -- 1.03 ).
-Lambda Sensor Pre Cat ma być w pętli CLOSED LOOP, jeśli inaczej to źle.
-Lambda regulation row 1 (skład mieszanki) mierzymy tylko na biegu jałowym silnika.
---------- Post added at 21:45 ---------- Previous post was at 21:40 ----------
U Ciebie widać że sonda ma zapodawane na początku te 0,48V i napięcie rośnie wraz ze wzrostem temperatury. Na sondzie napięcie doszło już do 0.58 i sądzę że jeszcze by wzrosło, ale pomału. Tak wolny wzrost napięcia może nie zostać odnotowany przez ECU jako uszkodzona sonda, masz po prostu ospałą sondę.
Sprawdź grzałki sondy. Opór grzałki powinien wynieść od 3-15 Ohmów (dwa białe przewody). Jeśli grzałki sprawne to sonda może być zabrudzona.
---------- Post added at 21:53 ---------- Previous post was at 21:45 ----------
Aha znalazłem ciekawy post z forum.gazeta.pl użytkownika maciek1972 i opisuje on swój problem z falowaniem przy dojeżdzaniu, identyko jak nasz i facet wymienił silnik krokowy na NOWY i co się okazuje...
Cytat:
Też walczę z falującymi obrotami. Dzisiaj przyszła kolej na krokowca - został
wymieniony na nowy. Wcześniej obroty falowały w zakresie 700 a nawet niżej do
1800. Nie zawsze tak falowało ale jak obroty spadły poniżej 800 i niżej to
zawsze występował szybki skok do góry na jakieś 1800 i wahadełko ... tak kilka
razy. Teraz po zmianie krokowca (wcześniej czyszczenie, lambda wymieniona)
sytuacja jest następująca. Po puszczeniu na luz obroty szybko spadają na 1500,
potem dość wolno opadają na 850. Zrobiłem 50 km dla sprawdzenia no i cóż się
okazuje. Gdy występuje sytuacja (obroty szybko spadają na 1500, potem dość wolno
opadają na 850) to nie ma wahnięć i obroty są stabilne. Ale zaobserwowałem, że
jeżeli nie ma tego łagodnego przejścia, to opadają za nisko i wtedy pomiędzy
800-1000 pojawiają się te wahnięcia. Jednak mam złe przeczucie, w listopadzie
jak wyczyściłem przepustnice też się uspokoiło, a potem falowanie narastało.
... że to nie wina krokowca :)
---------- Post added at 22:48 ---------- Previous post was at 21:53 ----------
Za to tomas166 na interia.pl opisuje że naprawił swój problem z falowaniem poprzez upgrade flasha:
Cytat:
witaj a probowales zmienic softa w centrali
wtryskowej
musial bys jechac do aso i tam examinerem wgraja
ci nowego flasha
powinno pomoc
pozdrawiam
wymienię te sondę, mam nadzieje że spalanie wróci do normy, moc już odzyskałem, dzięki za info
u mnie tak to wygląda
0:0:22:33.859,Rich
0:0:22:34.250,Cold or Open Circuit
0:0:22:34.640,Lean
0:0:22:35.015,S.C to Gnd/Sensor lower limit
temperatura 90-92
Upgrade oprogramowania ECU do najnowszej wersji w ASO Alfa Romeo w Słupsku 400pln. Chyba wolę pojechać do Bubu już za te pieniądze.
Ciekawa cena...
Bardzo ciekawa cena, ale u nich to normalne, przecież to norma że mają renomę złodziejskiego serwisu.
Znalazłem na Youtube ciekawą Alfę nieco przerobiony ma dolot powietrza. Nie ma w ogóle gumowej rury, na odmę ma założony filterek, trudno mi zlokalizować przepływkę, ale chyba jest zaraz przy przepustnicy o ile mnie oczy nie mylą. Link To mi dało coś do myślenia że jednak odma zabiera część ZMIERZONEGO powietrza tuż za przepływomierzem, być może to jest przyczyną?
Załącznik 39747
Z podmianą ECU będzie problem u mnie na tą chwilę, ale tak jak by jest lepszy motyw :) i teraz czytajcie uważnie! :) bo będzie co się śmiać :)
Dzwoniłem do ASO Alfy w Słupsku z pytaniem o reset ECU do "virgin state" i .. cisza w telefonie......... mówię ponownie że chciałem wyzerować IMMO w ECU..... po drugiej stronie telefonu nad głową Pana który ze mną rozmawiał zapaliła się żaróweczka i pewnym głosem powiedział że nie zresetują mi immo w ECU do stanu "Virgin State" bo nie dadzą rady i musieli by ściągać specjalistę którego nie mają na miejscu i to by mnie kosztowało 1000zł ! ! ! (WTF!!!!!!) Druga sprawa z pytaniem ceny o upgrade oprogramowania do najnowszej wersji dostałem odpowiedź 400zł, to już wiecie, ale pan zapytał po co to robię, powiedziałem że mam falowanie na dojeżdżaniu do świateł, cisza w telefonie............. i po chwili "no to możemy Panu wykonać" hahahaah! WTF!!!
Jak by ktoś chciał się pośmiać proszę sobie zadzwonić do Fiata Diug w Słupsku, parodia, żal i rozpacz!
Niezłe te aso, mogłeś spytać jak te falowanie robią
Btw u mnie po wymianie przepływki na WRC, falowanie wróciło ale spalanie spadło, na baku robiłem 250km a teraz 320km
Planuję wymienić sondę może jeszcze spadnie :D
Ale przeróba,dolot fajnie skompilowany w prosty sposob ale drogie takie rurki fiu fiu,nie ma co...
Koleś pisze tam ze procz dolotu jest mod.wydechu oraz ECU przeprogramowane no i właśnie jak przeprogramowane?
Mega te rurki,bardzo mi sie podoba ten efekt.Co do spalania i sondy i przepllywomierzy to moge ci podpowiedziec ze probowalem taniej...
sonda uni-100zl przepl-160 efekt okolo 13l/100km i jazda do kitu
Dedykowane podzespoly boscha 700zl -10l/100km ale 260zl lezy w garazu na polce bez sensu.
Też mam w domu zamiennik przepływki na którym jeździłem i czasem ją podkładam do testów, ale nie wiem czy więcej pali na zamienniku, jakoś tego nie sprawdziłem, po prostu jeździ.
Co do ASO to gość powiedział że aktualizują soft ECU do najnowszej wersji, ale jest niestety burakiem i nie chciał nic więcej powiedzieć jak naprawiają falowanie w Alfach, ani to czy aktualizacja pomoże czy nie i co zmienia.
Witam,
Od dłuższego czasu śledzę ten temat ponieważ sam mam problemy z - jak to ujął Motofan w pierwszym poście - falowaniem "warunkowym".
Jednak po odpięciu przepływomierza problem zniknął, jak ręką odjął, autko się dławiło co prawda przy mocniejszym depnięciu gazu (marchewka się świeciła), ale wskazówka ani drgnie wyżej jak 850 obr/min bez mojego polecenia (minimalnie bujała sie góra-dół ale był to zakres 100obr/min), i nie ważne czy toczyłem się 50km/h czy wciskałem sprzęgło przed skrzyżowaniem.
W momencie podpięcia jej z powrotem, od nowa zaczynało się falowanie i bujanie od 1100-2000 obr/min.
Powiedzcie mi proszę, czy w moim przypadku mam do czynienia z walniętą przepływką i to ona wprowadza chaos w pracę silnika?
pozdrawiam, Artur
Ja robiłem na mojej przepływce test do odcięcia i na Alfadiagu sprawdzałem przepływ powietrza, moja na pewno sprawna a falowanie przy dojeżdżaniu jak było tak jest. Mam nowy pomysł wymiany filtra na K&N, lub stożek, do tego chcę wstawić filterek na odmę za przepływomierzem, mam obawy że silnik dostaje za mało powietrza i się po prostu dusi, ale to tylko moja teoria.
ja już troszkę przerobiłem dolocik i "odetkałem" dopływ powietrza
ja mam podobnie co Arturr i po odpięciu przepływki silnik dlawi się ale nigdy nie zafaluje
obroty wtedy delikatnie spadają
Pewnie dlatego ze po odpięciu przepływki ECU przechodzi w tryb awaryjny, inne dawki paliwa, ECU nie jedzie na czujnikach.
Zaviaseq pytanie nastęujące do Ciebie. Jak masz przerobiony dolot? masz założony stożek czy filtr owalny K&N w puszce?
Jutro pewnie przyjdzie filterek na odmę więc zamontuję i wykonam testy.
Artur pisze że po odpięciu przepływki falowanie znika jak ręką odjął i to by miało sens. ECU bez przepływki przechodzi w tryb awaryjny, w takim trybie korzysta z mapy, nie interesuje go wpadające powietrze ani odczyty z sondy lambda, bo dawkę paliwa podaje stałą aby utrzymać silnik na obrotach. I tutaj rozświetla się troszkę nasz problem, znaczy to tyle, że ECU gdzieś nie potrafi wyregulować sobie mieszanki paliwo-powietrze. Znaczy to również tyle, że faktycznie mogą być gdzieś jakieś problemy z masą powietrza. Trzeba zauważyć że odma zasysa znaczą cześć zmierzonego powietrza tuż za przepływomierzem i może z tym ECU sobie nie radzi. Nie wiem na ile konstruktorzy wzięli na to poprawkę również dla kilkuletniego silnika.
---------- Post added at 21:25 ---------- Previous post was at 21:20 ----------
Aktualizuję co zostało dodatkowo wymienione. W ostatnich dniach wymieniłem dodatkowo: termostat i czujnik temperatury wody na termostacie.
-Wymiana kolektora ssącego,
-Wymiana termostatu
-Nowa uszczelka kolektora,
-Wymiana gumowej harmonijki,
-Nowy zaworek odmy,
-Nowa uszczelka pokrywy zaworów,
-Czyszczona pokrywa zaworów, szczególnie jej kanaliki odpowietrzające odmy,
-Nowe świece platynowe NGK,
-Poprawiane masy na wszystkich złączach,
-Nowy filtr powietrza,
-Nowa sonda lambda BOSH,
-Nowy przepływomierz BOSH,
-Nowy rozrząd, sprawdzany dodatkowo w dwóch niezależnych warsztatach z zegarem i blokadami- ustawiony dobrze,
-Nowe skręcane opaski zaciskowe,
-Wymieniony silnik krokowy wraz z przepustnicą,
-Czyszczona na lustro przed włożeniem przepustnica, jak również stara także czyszczona,
-Wykonywany reset i adaptacja ECU,
-Nowy akumulator,
-Czyszczone wtryskiwacze paliwa preparatami Wynn's oraz STP przy każdym tankowaniu paliwa przez okres 12 m-cy do dziś,
-Tankowane paliwo na różnych stacjach- bez zmian w zachowaniu silnika,
-Nowe opaski zaciskowe skręcane, cały dolot szczelny,
-Sprawdzone ciśnienie paliwa na pompie- 3.5 BAR
-Nowa chłodnica wody + nowy płyn do chłodnicy (5.11.2011)
-Nowy czujnik położenia wału BOSCH (5.11.2011)
-Nowy czujnik temperatury wody, włoski EPS (28.11.2011)
-Nowy termostat VERNET (20.11.2011)
W tym tygodniu będę walczyć z odmą i filterkiem na odmę i napiszę jakie efekty.
do ori puszki wsadziłem stożek K&N
przed puszką usunąłem rezonator plus chwyt
jest sama puszka z filtrem i dziura z puszki skierowana w lewe nadkole (dźwięk bajka, gdybyś to usłyszał to w życiu byś nie powiedział że mam 1.6)
muszę jedynie dorobić chwyt z rury alu i będzie git :D
wczoraj znów walczyłem z silniczkiem krokowym i jestem przekonany w 99% że to nie jego wina
co raz to bardziej wydaje mi się że to wina ECU
nasze Alfy nie zaliczyły zmiany softu i tyle
większość użytkowników pewnie była na akcji zmiany softu...