Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Dobrze tez, ze przypomniałeś o dieslach. Popularnośc diesla w ogole zaprzecza tym całym dywagacjom, ze ludzi interesuje, jaki maja silnik, ze interesuje ich jakies "obcowanie z motoryzacją".

---

Czy ja wiem? Ludzie jednak woleli 5-cyl, wielkiego i ciężkiego diesla, bo JECHAŁ w porównaniu do 4-cyl wersji JTS. Wybrali jednak większy i mocniejszy silnik. Ogólnie większość diesli była kupowana ze względu na połączenie niezłych osiągów z atrakcyjnym spalaniem (nie mylić z kosztami).
Skoro już jesteśmy przy dieslach to chciałbym przypomnieć, że obiektem marzeń nie były 2-litrowe diesle, tylko te 3-litrowe (BMW, VW, Audi) tudzież 2.4 w przypadku Alfy.
Więc nie wiem, jak zaprzecza?
Że diesel to gorszy? No przy 4 cylindrach to pewnie tak, ale przy większej ilości wady stają się mniej odczuwalne, za to zalety... niektórzy kochają wręcz ten kop z momentu obrotowego :D

Co robią silniki M52/M54 i M57 BMW 6cyl. w tych wszystkich zmotach z offroad-u, patrolach i innych?
Trzeba ich uświadomić że jest 1,0 3 cyl., lepszy, trwalszy, bezobsługowy, w sam raz do błota :P
A te jełopy wybrały stary, nietrwały, awaryjny silnik z kiepskimi osiągami do setki...

Cytat:

---

Napisał tomaz

Czy ja wiem? Ludzie jednak woleli 5-cyl, wielkiego i ciężkiego diesla, bo JECHAŁ w porównaniu do 4-cyl wersji JTS. Wybrali jednak większy i mocniejszy silnik. Ogólnie większość diesli była kupowana ze względu na połączenie niezłych osiągów z atrakcyjnym spalaniem (nie mylić z kosztami).
Skoro już jesteśmy przy dieslach to chciałbym przypomnieć, że obiektem marzeń nie były 2-litrowe diesle, tylko te 3-litrowe (BMW, VW, Audi) tudzież 2.4 w przypadku Alfy.
Więc nie wiem, jak zaprzecza?
Że diesel to gorszy? No przy 4 cylindrach to pewnie tak, ale przy większej ilości wady stają się mniej odczuwalne, za to zalety... niektórzy kochają wręcz ten kop z momentu obrotowego :D

---

wybrali po prostu mocniejszy silnik, z rozsądnym spalaniem. A ty cały czas z manią wielkości wyskakujesz :D W 159 z kolei królowało 1.9 jtd, chociaz był w podobnej cenie co 2.2 JTS. WIĘKSZY, o lepszych osiągach, i z lepszą kulturą pracy. Ale jakos ludzie nie kupowali tego prawdziwego silnika, a brali silnik od traktora :D

Cały czas mi nie wyjaśniliscie, czemu dla ludzi ma być pociagający ten duzy silnik, wiec zakładam, ze chodzi o jakies "obcowanie z silnikiem" i podniecanie się nim, czy nie wiem, dzwiekiem. No kle kle kle nie jest specjalnie podniecające.

Tak wam trudno przyjąć do wiadomosci, ze wiekszosc ludzi przy zakupie samochodu kieruje się rozumem? To jest takie niewiarygodne? :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

wybrali po prostu mocniejszy silnik, z rozsądnym spalaniem. A ty cały czas z manią wielkości wyskakujesz :D W 159 z kolei królowało 1.9 jtd, chociaz był w podobnej cenie co 2.2 JTS. WIĘKSZY, o lepszych osiągach, i z lepszą kulturą pracy. Ale jakos ludzie nie kupowali tego prawdziwego silnika, a brali silnik od traktora :D

---

Sedan:
1.9JTDm dostępny od 95k PLN
2.2JTS dostępny od 115k PLN

SW:
1.9JTDm dostępny od 104k PLN
2.2JTS dostępny od 124k PLN

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał FXX

Co z tym Uno i 207? Masz jakieś takie wersje? :)

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

---

Znaczy po co pytasz?

Cytat:

---

Napisał FXX

Sedan:
1.9JTDm dostępny od 95k PLN
2.2JTS dostępny od 115k PLN

SW:
1.9JTDm dostępny od 104k PLN
2.2JTS dostępny od 124k PLN

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

---

https://images61.fotosik.pl/597/1cce67d9aeaf1488gen.jpg
no chyba jednak w tej samej wersji wyposazenia, blizej mocą ja tu widze 109k za diesla, ale co tam, trzeba bylo jakos poszukac dziury w całym <3

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

no chyba jednak w tej samej wersji wyposazenia, blizej mocą ja tu widze 109k za diesla, ale co tam, trzeba bylo jakos poszukac dziury w całym <3

---

Nadal jest to mniej ;)

Niemniej FXX napisał "dostępny od", bo faktycznie był dostępny - a jak już ktoś pisał wcześniej, nowe auta w bieda wersji najczęściej były kupowane, czyż nie?
Te wszystkie mocniejsze silniki niż 1.0 turbo-burbo też są dostępne w wyższych liniach wyposażenia - jak myślisz, wpływa to na wyższą sprzedaż tych 1.0 czy nie?

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Tak wam trudno przyjąć do wiadomosci, ze wiekszosc ludzi przy zakupie samochodu kieruje się rozumem? To jest takie niewiarygodne?

---

Tak ci trudno przyjąć do wiadomości, że większy silnik przy tej samej mocy jest trwalszy od małego? To jest takie niewiarygodne?

Ja nawet wiem czemu tak się bronisz przed tym. Bo czyż wtedy nie posypie się ta cała "eko-logika"? :sarcastic:

Cytat:

---

Napisał tomaz

Nadal jest to mniej ;)

Niemniej FXX napisał "dostępny od", bo faktycznie był dostępny - a jak już ktoś pisał wcześniej, nowe auta w bieda wersji najczęściej były kupowane, czyż nie?
Te wszystkie mocniejsze silniki niż 1.0 turbo-burbo też są dostępne w wyższych liniach wyposażenia - jak myślisz, wpływa to na wyższą sprzedaż tych 1.0 czy nie?

---

aha, no tak, czarne jest białe, pamietajcie drogie dzieci :D

Cytat:

---

Napisał tomaz

Tak ci trudno przyjąć do wiadomości, że większy silnik przy tej samej mocy jest trwalszy od małego? To jest takie niewiarygodne?

Ja nawet wiem czemu tak się bronisz przed tym. Bo czyż wtedy nie posypie się ta cała "eko-logika"? :sarcastic:

---

no tak, nie ma co na bezczela cały czas powtarzac tezy, której pomimo licznych pytań, nie jesteście w stanie w zaden sposób potwierdzić :D No przepraszam, ja wrzuciłem wyniki badań awaryjnosci nowych aut w porownaniu do starszych. A wy co macie, anegdoty/wieść gminną/mądrąś ludową? :D :D :D

A najzabawniejsze jest to, ze wy doskonale wiecie, ze pleciecie bzdury, wiecie, ze ja wiem, ze pleciecie bzdury, ale nadal idziecie w zaparte i pleciecie bzdury :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

no tak, nie ma co na bezczela cały czas powtarzac tezy, której pomimo licznych pytań, nie jesteście w stanie w zaden sposób potwierdzić

---

Dokładnie tak, jak ty swojej.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

No przepraszam, ja wrzuciłem wyniki badań awaryjnosci nowych aut w porownaniu do starszych

---

Gdzie wrzuciłeś? Aut czy silników?

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

A najzabawniejsze jest to, ze wy doskonale wiecie, ze pleciecie bzdury, wiecie, ze ja wiem, ze pleciecie bzdury, ale nadal idziecie w zaparte i pleciecie bzdury

---

Tiaaaa :D
Dokładnie tak:

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

aha, no tak, czarne jest białe, pamietajcie drogie dzieci

---

Cytat:

---

Napisał tomaz

Dokładnie tak, jak ty swojej.
Gdzie wrzuciłeś? Aut czy silników?

---

https://www.progressive.com/answers/...s-modern-cars/

silników też. Opowiadacie caly czas te same chłopskie mity. Nowe auta, nie dosc, ze sa mniej awaryjne, to przy dużo dłuższych interwałach serwisowych. Bez problemu znajdziesz auto z 1.0 tsi i nakulanym 350kkm. A ile juz 3.0 busso do tego przebiegu bedzie mialo generalek?

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

https://images61.fotosik.pl/597/1cce67d9aeaf1488gen.jpg
no chyba jednak w tej samej wersji wyposazenia, blizej mocą ja tu widze 109k za diesla, ale co tam, trzeba bylo jakos poszukac dziury w całym <3

---

Trzeba było przeczytać ze zrozumieniem to co napisałem :)
Nie musiałbyś się niczego doszukiwać.

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

https://www.progressive.com/answers/...s-modern-cars/

silników też. Opowiadacie caly czas te same chłopskie mity. Nowe auta, nie dosc, ze sa mniej awaryjne, to przy dużo dłuższych interwałach serwisowych. Bez problemu znajdziesz auto z 1.0 tsi i nakulanym 350kkm. A ile juz 3.0 busso do tego przebiegu bedzie mialo generalek?

---

A możesz wymienić jak się poprawiła jakość tych silników - dane liczbowe?
Bo jedyne co tam znajduję to:
"All problem categories have improved: All eight categories improve this year, led by exterior (3.7 PP100) and driving experience (2.2 PP100)."

Nadwozie i wrażenia z jazdy się poprawiły najlepiej :D

I na koniec najlepsze, badania te dotyczą... samochodów na rynku amerykańskim :D A jak dzieci dobrze wiecie, ten jest pełny małolitrażowych, doładowanych silników... A nie, czekaj...

Spójrzmy na zestawienie marek w czołówce i jakie modele obejmowało:

"Toyota Motor Corporation receives five segment awards for the Lexus ES, Lexus GX, Toyota Avalon, Toyota Sienna and Toyota Tundra.

General Motors Company receives four segment awards for the Buick Envision, Chevrolet Camaro, Chevrolet Silverado HD and Chevrolet Tahoe.

Hyundai Motor Group also receives four segment awards for the Genesis G80, Kia Optima, Kia Sorento and Kia Sportage."

Najbardziej lubię te małe turbodoładowane silniki w Camaro i Silverado [emoji1787]

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał FXX

A możesz wymienić jak się poprawiła jakość tych silników - dane liczbowe?
Bo jedyne co tam znajduję to:
"All problem categories have improved: All eight categories improve this year, led by exterior (3.7 PP100) and driving experience (2.2 PP100)."

Nadwozie i wrażenia z jazdy się poprawiły najlepiej :D

I na koniec najlepsze, badania te dotyczą... samochodów na rynku amerykańskim :D A jak dzieci dobrze wiecie, ten jest pełny małolitrażowych, doładowanych silników... A nie, czekaj...

Spójrzmy na zestawienie marek w czołówce i jakie modele obejmowało:

"Toyota Motor Corporation receives five segment awards for the Lexus ES, Lexus GX, Toyota Avalon, Toyota Sienna and Toyota Tundra.

General Motors Company receives four segment awards for the Buick Envision, Chevrolet Camaro, Chevrolet Silverado HD and Chevrolet Tahoe.

Hyundai Motor Group also receives four segment awards for the Genesis G80, Kia Optima, Kia Sorento and Kia Sportage."

Najbardziej lubię te małe turbodoładowane silniki w Camaro i Silverado [emoji1787]

---

No fajnie, ze przywołujesz segmenty, gdzie generalnie nie ma malutkich silników w ogóle :D :D

To co, standardowo - jesli dowod nie jest po mojej stronie, to znaczy, ze cos z nim nie tak. To dajcie cos od siebie :) :) Tak juz prosze któryś raz, nie doczekałem się. Powiązanie wielkości silnika z jego trwałością. Juz pomijając, ze powiniscie raczej celowac wysilenie silnika, ale no przeciez wy nie chcecie mocnych silników, chcecie duże, żeby były duże :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

No fajnie, ze przywołujesz segmenty, gdzie generalnie nie ma malutkich silników w ogóle :D :D

---

Czytamy ze zrozumieniem? :)

Przywołałem modele, za które dane marki, będące na szczycie listy otrzymały nagrody. Nie moja wina, że nie ma tam malutkich silników :D

Ale chętnie zobaczę jakiś model z malutkim silnikiem, który w Stanach został w tym zestawieniu nagrodzony :)

To co - standardowo? Wrzućmy jakiś test, nie czytając czego dokładnie dotyczy, na czym się opiera i co dokładnie było badane, a potem udawajmy zdziwionego, że sam podważa stawiana tezę? ;)

Celować w wysilenie silnika? Przed chwilą sam trafiłeś podając przykład rynku amerykańskiego :D Wśród nagrodzonych, większość to modele z dużymi, niewysilonymi silnikami :D

Kurczę, próbować udowadniać, że małe, nowe, turbodoładowane silniki są mniej awaryjne/lepsze od starych dużych konstrukcji na podstawie badań przeprowadzanych w oparciu o rynek US... W kraju gdzie najwięcej sprzedaje się Fordów F150 i Chevy Silverado, Kia Sportage (poza hybrydą) oferuje silnik 2.5l, a nie 1.6, a większość dużych silników (z tych samochodów co wygrywały) pewnie pamięta konstrukcyjnie lata 90 albo wcześniejsze :D

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał tomaz

Tak ci trudno przyjąć do wiadomości, że większy silnik przy tej samej mocy jest trwalszy od małego? To jest takie niewiarygodne?
:

---

Bo to bzdura. Pojemność nie ma nic do rzeczy, liczy się projekt silnika i użyte materiały. Najlepszy przykład na naszej stajni to 2.0 TS 150KM vs 1.4 T-jet 155KM. Ten drugi jest mniej awaryjny i dużo trwalszy pomimo dużo mniejszej pojemności.
Oczywiście zdarzają się wtopy także przy małych silnikach ale to wina producenta jednostki a nie jego pojemności.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

No fajnie, ze przywołujesz segmenty, gdzie generalnie nie ma malutkich silników w ogóle

---

To ty sam wkleiłeś badanie w którym wykazano, że większe pojemności są trwałe. Bo w badaniu nie ujęto małych silników więc o co pretensje?

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

To dajcie cos od siebie Tak juz prosze któryś raz, nie doczekałem się. Powiązanie wielkości silnika z jego trwałością.

---

Po raz CZWARTY pytam więc gdzie te busy z lekkim 1.0? Przecież obecne 1.0TSI mają podobne parametry jak 1,9TDI z przed 20-30 lat.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

ale no przeciez wy nie chcecie mocnych silników, chcecie duże, żeby były duże

---

My chcemy mieć po prostu wybór. Kiedyś był wybór. Teraz podoba ci się auto i chcesz je kupić to musisz zaakceptować, że jest ono dostępne tylko w jednym silniku (najczęściej do wyboru 1x benzyna, 1x diesel, 1x PHEV/MHEV). A jak nie podoba się sięnapęd to sobie szukaj innego auta. Teraz jedyny koncern (z tych masowych), który zapewnia jako taki asortyment silników przy wyborze auta do VW. Ma w opcji aż 3 benzyny (1.0, 1.5 i 2.0), 2 diesle (2.0, coś nie widzę w cennikach 1,6 a był, 3.0 V6 w touaregu się ostał). Do tego kilka wariantów mocowych i kombinacje z ręczną skrzynią, lub DSG, napęd na oś lub 4 buty. Część motorów w opcji z MHEV/PHEV (pojawia się tu 1,4). Ma w ofercie auta na prąd.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Nowe auta, nie dosc, ze sa mniej awaryjne, to przy dużo dłuższych interwałach serwisowych. Bez problemu znajdziesz auto z 1.0 tsi i nakulanym 350kkm.

---

Naprawdę wierzysz w to co napisałeś? Zapytaj pierwszą z brzegu osobę zajmującą się motoryzacją to ci powie, co trzeba zrobić, żeby nie mieć problemów z autem. Skrócić przewidziane przez producenta interwały wymiany oleju.

tu masz kilka opinii z autocentrum na temat Renault Trafic 3gen po tym jak zmiejszono silnik z niezniszczalnego 1,9 na 1,6 (przy okazji zwiększono interwały wymiany oleju ~2krotnie)
"KATASTROFA. Dzwoniący łańcuch rozrządu przy 120tys.km. Obrócona panewka przy 140tys.km. Po odbiorze auta urwał się zawór i rozwalił głowicę."
"Gó..no w kolorowym papierku! Ciągłe problemy z awariami silnika i upierdliwymi komunikatami układu wtrysku paliwa, układu wydechowego itp. Najgorszemu wrogowi nie poleciłbym tego szrota. ASO to jakaś kpina, generalny importer ma wszystko w du..ie."
"Tragedia. Co chwilę coś. Auto co prawda jeździ dużo bo zrobiłem 255 tys km w półtora roku ale ciągle coś się psuje. Fabryczna turbina była naprawiana następnie nie dlugo pozniej wymieniona na nową przy przebiegu ok 100tys. Łańcuch rozrządu kompletny wymieniany 3x i po raz kolejny dzwoni."


1.0 z 350kkm? Jeszcze 2 strony temu pisałeś o 400kkm. Wkleiłem ci aukcje focusów 1,0Ecoboost z Polski i z Niemiec. Na 6000 ogłoszeń 1 (słownie: jedno) auto z przebiegiem 320kkm.

Cytat:

---

Napisał Machaju

To ty sam wkleiłeś badanie w którym wykazano, że większe pojemności są trwałe. Bo w badaniu nie ujęto małych silników więc o co pretensje?

---

aha :D

Cytat:

---

Napisał Machaju

Po raz CZWARTY pytam więc gdzie te busy z lekkim 1.0? Przecież obecne 1.0TSI mają podobne parametry jak 1,9TDI z przed 20-30 lat.

---

No pewnie dlatego, ze nie za bardzo taki silnik benzynowy nadaje się do busa :D

Cytat:

---

Napisał Machaju

My chcemy mieć po prostu wybór. Kiedyś był wybór. Teraz podoba ci się auto i chcesz je kupić to musisz zaakceptować, że jest ono dostępne tylko w jednym silniku (najczęściej do wyboru 1x benzyna, 1x diesel, 1x PHEV/MHEV). A jak nie podoba się sięnapęd to sobie szukaj innego auta. Teraz jedyny koncern (z tych masowych), który zapewnia jako taki asortyment silników przy wyborze auta do VW. Ma w opcji aż 3 benzyny (1.0, 1.5 i 2.0), 2 diesle (2.0, coś nie widzę w cennikach 1,6 a był, 3.0 V6 w touaregu się ostał). Do tego kilka wariantów mocowych i kombinacje z ręczną skrzynią, lub DSG, napęd na oś lub 4 buty. Część motorów w opcji z MHEV/PHEV (pojawia się tu 1,4). Ma w ofercie auta na prąd.

---

Ojojoj, jak małe dziecko, któremu mama nie chce kupić kucyka. No nie ma. A moze bys chciał, zeby ciagle produkowali alfe 166? Albo PEJTONA. Albo setki roznych modeli aut, ktorych produkcji zaprzestano, z wielu roznych powodów (a głównie po prostu braku opłacalności)? No przykro mi, nie zawsze dostaniesz to, czego byś chciał. Czas dorosnąć, czterolatku, zamiast sie obrazac na swiat, dlatego, ze ktos ci nie chce czegoś sprzedać.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Naprawdę wierzysz w to co napisałeś? Zapytaj pierwszą z brzegu osobę zajmującą się motoryzacją to ci powie, co trzeba zrobić, żeby nie mieć problemów z autem. Skrócić przewidziane przez producenta interwały wymiany oleju.

tu masz kilka opinii z autocentrum na temat Renault Trafic 3gen po tym jak zmiejszono silnik z niezniszczalnego 1,9 na 1,6 (przy okazji zwiększono interwały wymiany oleju ~2krotnie)
"KATASTROFA. Dzwoniący łańcuch rozrządu przy 120tys.km. Obrócona panewka przy 140tys.km. Po odbiorze auta urwał się zawór i rozwalił głowicę."
"Gó..no w kolorowym papierku! Ciągłe problemy z awariami silnika i upierdliwymi komunikatami układu wtrysku paliwa, układu wydechowego itp. Najgorszemu wrogowi nie poleciłbym tego szrota. ASO to jakaś kpina, generalny importer ma wszystko w du..ie."
"Tragedia. Co chwilę coś. Auto co prawda jeździ dużo bo zrobiłem 255 tys km w półtora roku ale ciągle coś się psuje. Fabryczna turbina była naprawiana następnie nie dlugo pozniej wymieniona na nową przy przebiegu ok 100tys. Łańcuch rozrządu kompletny wymieniany 3x i po raz kolejny dzwoni."


1.0 z 350kkm? Jeszcze 2 strony temu pisałeś o 400kkm. Wkleiłem ci aukcje focusów 1,0Ecoboost z Polski i z Niemiec. Na 6000 ogłoszeń 1 (słownie: jedno) auto z przebiegiem 320kkm.

---

Tak, wierze. Widzę na codzień służbówki katowane beznamiętnie, pałowane na zimno, jezdzace nieraz na kropelce oleju, bo nikogo ich los nie obchodzi. I robią dziesiątki tysięcy kilometrów rocznie. Niektóre mają awarie, nieraz i po kilkunasty kkm. Tak, jak zawsze auta sie psuły.
I kto to jest ta "pierwsza z brzegu osoba"?? Mechanik z jakiejs szopy? :D :D
fajnie, masz jeszcze jakies anegdoty? Bo wiesz, ja to słyszałem tyle róznych rzeczy, ze gdybym kazda plotke uznał za reprezentatywną, to bym nie wiedział NIC :D


i tak uwaga uwaga, patrzymy na przebiegi na otomoto. Renault traffic.

Jakie maja najwyzsze przebiegi?

https://www.otomoto.pl/osobowe/renau...mileage%3Adesc
https://www.otomoto.pl/oferta/renaul...-ID6Fbtoy.html
690kkm?720kkm? 1.6 pierdziawka? No niemozliwe. Skonczyłeś?

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Jakie maja najwyzsze przebiegi?

https://www.otomoto.pl/osobowe/renau...mileage%3Adesc

720kkm? 1.6 pierdziawka? No niemozliwe. Skonczyłeś?

---

wchodzimy w treść ogłoszenia a tam :

"Witam.
Posiadam na sprzedaż Renault Trafic III z silnikiem 1.6 Dci
Filtry oleje i płyny wymieniane na bieżąco co 20 tys. auto serwisowane na oryginalnych częściach"

podczas gdy producent zaleca co ~50tys.

kolejne ogłoszenie, w treści: UWAGA!!! WYMIENIONO SILNIK PRZY PRZEBIEGU 210 TYŚ.KM

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Ojojoj, jak małe dziecko, któremu mam nie chce kupić co chce kucyka. No nie ma. A moze bys chciał, zeby ciagle produkowali alfe 166? Albo PEJTONA. Albo setki roznych modeli aut, ktorych produkcji zaprzestano, z wielu roznych powodów (a głównie po prostu braku opłacalności)? No przykro mi, nie zawsze dostaniesz to, czego byś chciał. Czas dorosnąć, czterolatku, zamiast sie obrazac na swiat, dlatego, ze ktos ci nie chce czegoś sprzedać.

---

Co za czasy. Klient ma wymagania. Dziwne.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

No pewnie dlatego, ze nie za bardzo taki silnik benzynowy nadaje się do busa

---

nie nadaje się? niby dlaczego? lżejszy, mało pali, bez łaski robi 350kkm na długich interwałach jak twierdzą najmądrzejsi tutaj rozmówcy. i w końcu będzie ekologicznie. przecież diesel to zło.

Cytat:

---

Napisał Machaju

wchodzimy w treść ogłoszenia a tam :

"Witam.
Posiadam na sprzedaż Renault Trafic III z silnikiem 1.6 Dci
Filtry oleje i płyny wymieniane na bieżąco co 20 tys. auto serwisowane na oryginalnych częściach"

podczas gdy producent zaleca co ~50tys.

kolejne ogłoszenie, w treści: UWAGA!!! WYMIENIONO SILNIK PRZY PRZEBIEGU 210 TYŚ.KM

---

https://www.otomoto.pl/oferta/renaul...-ID6Fbtoy.html
https://www.otomoto.pl/oferta/renaul...-ID6Fbunj.html

No, tutaj nikt nic nie wspomina o wymianie oleju co 20kkm. Tak widze najwyzszy przebieg w 2.0 - 560kkm.
Tak ze mozesz sobie zaklinac rzeczywistośc ile chcesz, i rozsiewać ludową mądrosć i anegdoty. Nic poza tym nie masz.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Co za czasy. Klient ma wymagania. Dziwne.

---

A ci klienci co chcą pejtona? Albo nie wiem, rozowego hatchbacka, z silnikiem V12? I pierdyliony roznych aut, ktore sobie mozna wymarzyć, ale nikt ich nie produkuje? Oni tez mają płakać mamusi, i tuptać nóżkami? No gościu, takie życie. Nikt nie bedzie specjalnie robił tego, co byś chciał. No chyba, ze jestes w stanie grubo, grubo zapłacić. I tak było do zawsze.

Cytat:

---

Napisał Machaju

nie nadaje się? niby dlaczego? lżejszy, mało pali, bez łaski robi 350kkm na długich interwałach jak twierdzą najmądrzejsi tutaj rozmówcy. i w końcu będzie ekologicznie. przecież diesel to zło.

---

no pewnie dlatego, ze wiecej pali, a bus to auto, które ma na siebie zarabiać. Czy sie busa tez kupuje dla lytrów i cylyndyrów? :D

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Bo to bzdura. Pojemność nie ma nic do rzeczy, liczy się projekt silnika i użyte materiały. .

---

Dokładnie.
Jeśli jakieś 1.0 są awaryjne to wina pojemnoći.
Jeśli jakieś większe są awaryjne "to cicho, to nie trzeba o tym mówić, nie trzeba".

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Dokładnie.
Jeśli jakieś 1.0 są awaryjne to wina pojemnoći.
Jeśli jakieś większe są awaryjne "to cicho, to nie trzeba o tym mówić, nie trzeba".

---

Ja bym poszedł dalej - wzorem jednego miłośnika Leafów i Ev - podpisujmy klauzulę zachowania tajemnicy, żeby nie daj Boże, nie wyciekło to na zewnątrz czy do mediów :)

Wysłane z mojego M2007J3SY przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał Żuczek

Bo to bzdura. Pojemność nie ma nic do rzeczy, liczy się projekt silnika i użyte materiały.

---

Żadna bzdura. Fizyki nie oszukasz. Oczywiście jeśli zrobisz duży silnik tanio, z najgorszych materiałów i zestawisz go z silnikiem małym z najdroższych materiałów to wiadomo, który będzie lepszy.

Prawda jest taka, że liczy się jedno i drugie. Biorąc jednak pod uwagę budżet, jaki jest przeznaczany na silnik w ramach, dajmy na to, takiego samochodu kompaktowego to już realia są różne.
Dobrym przykładem są te wspomniane wcześniej busy, których jakoś nikt nie produkuje masowo z silnikami 1.0 turbo.
Dlaczego?
Ta sama moc, ten sam moment, lżejszy silnik - wg was lepszy :)
Czyżby trwałość miała tu jakieś znaczenie?

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Dokładnie.
Jeśli jakieś 1.0 są awaryjne to wina pojemnoći.
Jeśli jakieś większe są awaryjne "to cicho, to nie trzeba o tym mówić, nie trzeba".

---

No faktycznie, wyciągnęliście największą wtopę AR od lat '90 i na tym operacie cały dowód? :D
To weź teraz np. 2JZ albo RB26 i powiedz, jaki to on kiepski jest, przecież ma tyle cylindrów i dużą pojemność... no tragedia.
Podajcie odpowiednik małolitrażowy tych słynnych silników, pokażcie ile wytrzymał i czego dokonał.

Cytat:

---

Napisał tomaz

Żadna bzdura. Fizyki nie oszukasz. Oczywiście jeśli zrobisz duży silnik tanio, z najgorszych materiałów i zestawisz go z silnikiem małym z najdroższych materiałów to wiadomo, który będzie lepszy.

Prawda jest taka, że liczy się jedno i drugie. Biorąc jednak pod uwagę budżet, jaki jest przeznaczany na silnik w ramach, dajmy na to, takiego samochodu kompaktowego to już realia są różne.
Dobrym przykładem są te wspomniane wcześniej busy, których jakoś nikt nie produkuje masowo z silnikami 1.0 turbo.
Dlaczego?
Ta sama moc, ten sam moment, lżejszy silnik - wg was lepszy :)
Czyżby trwałość miała tu jakieś znaczenie?

---

nie no serio, bo to mozna skisknac od czytania tego. Do czego od stu lat dążą inżynierowie? Do uzyskania jak najwiekszej mocy, z jak najmniejszego silnika, przy jak namniejszym zuzyciu paliwa. A nie do tego ,zeby silniki były wieksze. No chyba ze ja nie wiem, żyje na innym świecie????

Jak fizyka??? Chłopie, jak potrzebujesz, zeby dany element wytrzymał 100kg, i nigdy nie powiesisz na nim więcej, niż 100kg. To co, myslisz, ze jesli dasz taki, co wytrzyma 500 kg, cokolwiek ci da???? No sie znalezli teraz podwórkowi inżynierowie, z genialnymi ideami :D W ogóle skąd pomysł, ze wieksze silniki mają wieksze marginesy? Bo skoro wieksze, to wszystko muszą miec wieksze? :D :D

i po raz kolejny, zamiar wymyslac coraz to bardziej odklejone opowiadania, moze w koncu dacie jakis dowod, jakoby rzeczywiscie, te małe silniczki były mniej trwałe???

Cytat:

---

Napisał tomaz

Żadna bzdura. Fizyki nie oszukasz. .

---

To zobaczmy co mamy w najbardziej awaryjnych silnikach


https://www.wyborkierowcow.pl/11-naj...ypowe-usterki/
BMW 2.0
Ford 2.0
Mazda 2.0
Mercedes 2.2
Renault 1.5
Toyota 2.2
VW 1.9
VW 2.0
VW 1.4
VW 1.8. 2.0

Ale sięgamy do innego żródła
https://www.carvertical.com/pl/blog/...iki-na-swiecie

Audi 1.8
BMW 2.0
Mazda 1.3 Wankla
VW 1.2 (możecie otwierać szampana )
Alfa Romeo 2.0
BMW 4.4
BMW 1.6
Fiat 1.3
Isuzu 3.0
Opel 2.2
Renault 2.2
Saab 2.0 2,2
Skoda 1.2
Subaru 2,0
Toyota 2.2
VW 2.0
Audi 2.5

Okej mamy już dwa rankingi przekupione przez masonów, spróbujmy dalej
https://mojafirma.infor.pl/moto/eksp...ch-unikaj.html
2.2 Opel
2.0 Bmw
2.0 Renault
1.4 VW
1.0 Opel
1.8 Toyota
2.0 Alfa
2,5 Subaru
4.5 Porshe
3 rankingi Panowie.Jak widać "przewaga" litrowych kosiarek w tych zestawieniach jest porazająca :)

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Jak widać "przewaga" litrowych kosiarek w tych zestawieniach jest porazająca :)

---

jak ktoś troche siedział w rynku V8, to dopiero sie mozna naczytać, jakie to sa trwałe i bezawaryjne silniki :D a jakie sa wdzieczne w naprawie, jak w niektorych trzeba do standardowych napraw wyjmować je z budy! I koszty jakie wspaniale wysokie, sama przyjemność :D No ale co tam ,ważne, ze duże :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

jak ktoś troche siedział w rynku V8, to dopiero sie mozna naczytać, jakie to sa trwałe i bezawaryjne silniki :D a jakie sa wdzieczne w naprawie, jak w niektorych trzeba do standardowych napraw wyjmować je z budy! I koszty jakie wspaniale wysokie, sama przyjemność :D No ale co tam ,ważne, ze duże :D

---

No v8 w Cayenne to już legenda.Zresztą Infiniti nie lepsze.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

no pewnie dlatego, ze wiecej pali, a bus to auto, które ma na siebie zarabiać. Czy sie busa tez kupuje dla lytrów i cylyndyrów?

---

Przez ostatnie x postów twierdzisz, że mniejsze pojemnościowo silniki są lepsze, bo lżejsze, tańsze, bardziej ekonomiczne, a tu coś takiego?
Jakieś zwarcie w mózgu?
jak to? 1,6/2,0 R4 mniej pali od 1,0 R3?

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

A ci klienci co chcą pejtona? Albo nie wiem, rozowego hatchbacka, z silnikiem V12? I pierdyliony roznych aut, ktore sobie mozna wymarzyć, ale nikt ich nie produkuje?

---

chcesz chociaż trochę poważnie dyskutować, czy mam cię traktować jak forumowego trola?

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

To zobaczmy co mamy w najbardziej awaryjnych silnikach

---

to ile tych aut miało w opcji 1.0? poza tym fajnie robić ranking do którego wrzucimy konstrukcje z lat 90-tych i 201x.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Przez ostatnie x postów twierdzisz, że mniejsze pojemnościowo silniki są lepsze, bo lżejsze, tańsze, bardziej ekonomiczne, a tu coś takiego?
Jakieś zwarcie w mózgu?
jak to? 1,6/2,0 R4 mniej pali od 1,0 R3?

---

typie, ty w ogole odrozniasz silnik benzynowy od diesla? :D

Cytat:

---

Napisał Machaju

chcesz chociaż trochę poważnie dyskutować, czy mam cię traktować jak forumowego trola?

---

no przed chwila twierdziłeś, że "klient ma wymagania", to ma je producent spełnić. To co z tymi, co maja wymagania, takie jak napisałem? Juz powoli zaczyna switac?

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Jak fizyka??? Chłopie, jak potrzebujesz, zeby dany element wytrzymał 100kg, i nigdy nie powiesisz na nim więcej, niż 100kg. To co, myslisz, ze jesli dasz taki, co wytrzyma 500 kg, cokolwiek ci da????

---

Słyszał kolega o czymś takim jak zmęczenie materiału? Słyszał o wpływie czasu na wytrzymałość ( w tym wytrzymałość pod obciążeniem)? Jak potrzejesz 100kg powiesić na 5 minut to potrzebujesz mniejszego przekroju od przekroju na którym 100kg będzie wisiało 5 lat.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

no przed chwila twierdziłeś, że "klient ma wymagania", to ma je producent spełnić. To co z tymi, co maja wymagania, takie jak napisałem? Juz powoli zaczyna switac?

---

Dociera do ciebie TYPIE, że wyciągasz przykłady z dupy? podobno Alfa 4C była przykładem nie na miejscu. Ale różowy Phaeton V12 ma być argumentem do ograniczenia palety silników do 1 sztuki???

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

typie, ty w ogole odrozniasz silnik benzynowy od diesla?

---

hmmm to jak to jest w końcu z tymi dieslami? Są złe i mają bana, czy jednak są dobre? Poza tym co za różnica diesel, czy benzyna. Przecież sam twierdzisz, że nie liczy się pojemność i cylindry, tylko finalne parametry dla klienta (moc/moment/spalanie), więc dlaczego niby diesla nie brać pod uwagę, tym bardziej, ze podobno zły i benzyna z nim w cuglach wygrywa?

Cytat:

---

Napisał Machaju

Słyszał kolega o czymś takim jak zmęczenie materiału? Słyszał o wpływie czasu na wytrzymałość ( w tym wytrzymałość pod obciążeniem)? Jak potrzejesz 100kg powiesić na 5 minut to potrzebujesz mniejszego przekroju od przekroju na którym 100kg będzie wisiało 5 lat.

---

No to nie do końca tak działa :D a szczególnie dla stali, która ma próg zmęczenia, ponizej której ilośc cykli jest niegraniczona :D podwórkowi inżynierowie :D A silniki najlepsze robi sie z aluminium. I co, gdzie te pękające korbowody, bloki? :D

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Machaju

Dociera do ciebie TYPIE, że wyciągasz przykłady z dupy? podobno Alfa 4C była przykładem nie na miejscu. Ale różowy Phaeton V12 ma być argumentem do ograniczenia palety silników do 1 sztuki???

---

ale jakie z dupy??? Przeciez klient chce, to klient ma dostać! Bo jak nie, to pojdzie poskarżyc sie mamie.

Cytat:

---

Napisał Machaju

hmmm to jak to jest w końcu z tymi dieslami? Są złe i mają bana, czy jednak są dobre? Poza tym co za różnica diesel, czy benzyna. Przecież sam twierdzisz, że nie liczy się pojemność i cylindry, tylko finalne parametry dla klienta (moc/moment/spalanie), więc dlaczego niby diesla nie brać pod uwagę, tym bardziej, ze podobno zły i benzyna z nim w cuglach wygrywa?

---

A widziałeś gdzieś diesla 1.0 z porównywalnymi osiągami, do 1.6 dci?????

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

No to nie do końca tak działa a szczególnie dla stali, która ma próg zmęczenia, ponizej której ilośc cykli jest niegraniczona podwórkowi inżynierowie A silniki najlepsze robi sie z aluminium. I co, gdzie te pękające korbowody, bloki?

---

Chyba nie mamy o czym rozmawiać, a na wykład z wytrzymałości materiałów nie mam ochoty. I tak nie zrozumiesz.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Chyba nie mamy o czym rozmawiać, a na wykład z wytrzymałości materiałów nie mam ochoty. I tak nie zrozumiesz.

---

jeśli chcesz sie jeszcze czymś ośmieszyć, to zawsze do usług :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

jeśli chcesz sie jeszcze czymś ośmieszyć, to zawsze do usług

---

Póki co to ty tutaj wypisujesz farmazony. TYPIE.

Farmazony to wypisują Ci, którzy twierdzą,że mniejsze silniki są bardziej awaryjne, z tego powodu,że są mniejsze.

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

Farmazony to wypisują Ci, którzy twierdzą,że mniejsze silniki są bardziej awaryjne, z tego powodu,że są mniejsze.

---

są mniej trwałe, a zwłaszcza jak trafią do ciężkiego auta są dodatkowo nieekonomiczne względem większych konstrukcji. małe silniki doskonale sprawdzają się w miejskich autach segmentu A/B, które przez 20 lat zrobią 200-300tys. km, a nie w aucie flotowym, który taki przebieg robi w 3 lata. Tyle i tylko tyle. tymczasem silniki te sa wpychane już do segmentu C i tylko patrzeć kiedy trafią do D. Swoją drogą takie Stelvio z 1.2... Przecież to rozwiąże niską sprzedaż Alfy. Klienci się w kolejkach ustawią :) W Phaetonie 1.2 też pewnie by rozwiązało niską sprzedaż. że też Niemcy na to nie wpadli.....

Cytat:

---

Napisał Machaju

są mniej trwałe,

---

Pozwolę sobie wkleić jeszcze raz

To zobaczmy co mamy w najbardziej awaryjnych silnikach


https://www.wyborkierowcow.pl/11-naj...ypowe-usterki/
BMW 2.0
Ford 2.0
Mazda 2.0
Mercedes 2.2
Renault 1.5
Toyota 2.2
VW 1.9
VW 2.0
VW 1.4
VW 1.8. 2.0

Ale sięgamy do innego żródła
https://www.carvertical.com/pl/blog/...iki-na-swiecie

Audi 1.8
BMW 2.0
Mazda 1.3 Wankla
VW 1.2 (możecie otwierać szampana )
Alfa Romeo 2.0
BMW 4.4
BMW 1.6
Fiat 1.3
Isuzu 3.0
Opel 2.2
Renault 2.2
Saab 2.0 2,2
Skoda 1.2
Subaru 2,0
Toyota 2.2
VW 2.0
Audi 2.5

Okej mamy już dwa rankingi przekupione przez masonów, spróbujmy dalej
https://mojafirma.infor.pl/moto/eksp...ch-unikaj.html
2.2 Opel
2.0 Bmw
2.0 Renault
1.4 VW
1.0 Opel
1.8 Toyota
2.0 Alfa
2,5 Subaru
4.5 Porshe
3 rankingi Panowie.Jak widać "przewaga" litrowych kosiarek w tych zestawieniach jest porazająca

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Machaju

małe silniki doskonale sprawdzają się w miejskich autach segmentu A/B, które przez 20 lat zrobią 200-300tys. km, .

---

https://moto.pl/MotoPL/7,88389,23364...da-opinie.html

Kilkuletni staż rynkowy udowodnił, że inżynierowie Forda się spisali. Na rynku wtórnym można spotkać egzemplarze z przebiegiem rzędu 300-350 tysięcy kilometrów. Poważne awarie występują rzadko i wynikają głównie z zaniedbań serwisowych.

300-350 tys w kilka lat-no jakoś się da jednak bez awarii.

Zabawne wydaje się, że w VW silnik 1,2 jest awaryjny a w skodzie ten sam motor już nie :-)

Wysłane z mojego SM-G990B przy użyciu Tapatalka

Cytat:

---

Napisał 68oct

Zabawne wydaje się, że w VW silnik 1,2 jest awaryjny a w skodzie ten sam motor już nie :-)

Wysłane z mojego SM-G990B przy użyciu Tapatalka

---

Tak jak pisałem-spisek masonów.
No chyba,że to nie do końca ten sam silnik, prawda?

Cytat:

---

Napisał AdiCarrion

https://moto.pl/MotoPL/7,88389,23364...da-opinie.html

Kilkuletni staż rynkowy udowodnił, że inżynierowie Forda się spisali. Na rynku wtórnym można spotkać egzemplarze z przebiegiem rzędu 300-350 tysięcy kilometrów. Poważne awarie występują rzadko i wynikają głównie z zaniedbań serwisowych.

300-350 tys w kilka lat-no jakoś się da jednak bez awarii.

---

Wklejałem już ogłoszenia. JEDNA oferta z przebiegiem 320tys. na 6000. Także faktycznie można spotkać.
w poprzedniej pracy mieliśmy polo 1,4TDI co nalatało ponad milion.

Cytat:

---

Napisał Machaju

Wklejałem już ogłoszenia. JEDNA oferta z przebiegiem 320tys. na 6000. Także faktycznie można spotkać.
w poprzedniej pracy mieliśmy polo 1,4TDI co nalatało ponad milion.

---

Spisek Iluminati-wiadomo,że jak nie wystawione na otomoto, to nie istnieje.