Auta elektryczne i ogólnie powszechna elektryfikacja

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

ale oczywiscie, ze lepiej mieć zasięgu więcej, niż mniej.

tylko lepiej jest też jezdzic taniej, niż drozej
lepiej mieć moment obrotowy dostępny w każdym zakresie obrotów
lepiej jezdzic cichym samochodem, niz głośnym
lepiej nie smrodzić, niż smrodzic

jesli uwazasz, ze zasieg jest najwazniejszy na swiecie - droga wolna, nikt ci nie zabroni.

---

Fajnie jest posilać się w ładnej, klimatyzowanej restauracji.
Miło jest jeść w dobrym towarzystwie.
Dobrze, jak możemy umyć ręce prze jedzeniem.
Mega fajnie, jak to jedzenie nie jest jakoś bardzo drogie.
Jeżeli posiłek jest zdrowy, to jeszcze lepiej.
Jeżeli jest smacznie, to już w ogóle czad!

Najważniejsze jednak... to zjeść w ogóle! Mieć co, za przeproszeniem, do gęby włożyć. Na uj ci restauracja, czyste ręce i klima, jak nic nie zjesz i będziesz głodować?

Samochód to środek transportu. Głęboko gdzieś mogę sobie wsadzić moment obrotowy dostępny od dołu, cichy napęd, czy brak smrodu jeżeli w ogóle nie dojadę do celu.
Rozumiesz? To oczywiście pytanie retoryczne, bo zaraz zobaczymy kota odwróconego ogonem i okaże się, że problem nie istnieje, a wszystkie firmy automotive podają te zasięgi dla sportu, bo taka moda akurat :sarcastic:

Cytat:

---

Napisał tomaz

jeżeli w ogóle nie dojadę do celu.

---

eeeee...yyyyyy...jak to nie dojedziesz?

to już jest nawet bardziej, niż niepoważne.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

Napisał tomaz
jeżeli w ogóle nie dojadę do celu.

---

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

eeeee...yyyyyy...jak to nie dojedziesz?

to już jest nawet bardziej, niż niepoważne.

---

Niepoważne to jest chyba udawanie przez Ciebie, że nie ma kłopotu (chyba, że nie rozumiesz na czym polega - ale wtedy sytuacja staje się jeszcze gorsza ... ;) ).

Sformułowanie "jeżeli w ogóle nie dojadę do celu" odnosi się do ryzyka.
Ryzyka aktualnego zasięgu.

Weźmy taki (typowy ;) przypadek - żebyś (tak łatwo) nie mógł się wykręcić sianem:
- jeżeli jadąc elektrykiem mam w pełni naładowaną baterię i np. to oznacza zasięg 400km wyruszam w drogę
- po przejechaniu np. 200 km, samochód pokazuje zasięg 120km (np. z powodu warunków atmosferycznych) - a powinien 200 - to to oznacza ryzyko: (1) nie mam zaufania do tego, że te 120 jest wiarygodne/oznacza rzeczywisty zasięg, (2) nie mam zaufania do 400km zasięgu pokazywanego na początku

To oznacza ryzyko - ryzyko tego, że nie dojadę do celu.
Np. trafi się korek w którym bateria się zużyje, np. nie będzie stacji ładowania w zasięgu mojego EV.
Zasięg EV jest dużo bardziej wrażliwy na warunki zewnętrzne oraz styl jazdy.
Takie są twarde fakty.

Np. w przypadku spalinowca - w najgorszym przypadku - można grzecznościowo dostać benzynę z baku pojazdu obok albo dostać się do najbliższej stacji benzynowej i przynieść benzynę w jakimś pojemniku (tak wiem - wiele stacji nie pozwala tankować np. do karnistra).

Gdybyś chciał to jakoś skwantyfikować - to możesz zrobić sobie test: zasięg początkowy vs zasięg po przejechaniu np. 200 km: EV vs spalinowiec w mieszanych warunkach.
Wtedy może zrozumiesz albo zaakceptujesz rzeczywistość. ;)

Więc - nie pie*dol Tomtrz ...
Niepoważny to jesteś Ty ze swoimi banialukami związanymi z EV. :sarcastic:

Cytat:

---

Napisał IRC

Niepoważne to jest chyba udawanie przez Ciebie, że nie ma kłopotu (chyba, że nie rozumiesz na czym polega - ale wtedy sytuacja staje się jeszcze gorsza ... ;) ).

Sformułowanie "jeżeli w ogóle nie dojadę do celu" odnosi się do ryzyka.
Ryzyka aktualnego zasięgu.

Weźmy taki (typowy ;) przypadek - żebyś (tak łatwo) nie mógł się wykręcić sianem:
- jeżeli jadąc elektrykiem mam w pełni naładowaną baterię i np. to oznacza zasięg 400km wyruszam w drogę
- po przejechaniu np. 200 km, samochód pokazuje zasięg 120km (np. z powodu warunków atmosferycznych) - a powinien 200 - to to oznacza ryzyko: (1) nie mam zaufania do tego, że te 120 jest wiarygodne/oznacza rzeczywisty zasięg, (2) nie mam zaufania do 400km zasięgu pokazywanego na początku

To oznacza ryzyko - ryzyko tego, że nie dojadę do celu.
Np. trafi się korek w którym bateria się zużyje, np. nie będzie stacji ładowania w zasięgu mojego EV.
Zasięg EV jest dużo bardziej wrażliwy na warunki zewnętrzne oraz styl jazdy.
Takie są twarde fakty.

Np. w przypadku spalinowca - w najgorszym przypadku - można grzecznościowo dostać benzynę z baku pojazdu obok albo dostać się do najbliższej stacji benzynowej i przynieść benzynę w jakimś pojemniku (tak wiem - wiele stacji nie pozwala tankować np. do karnistra).

Gdybyś chciał to jakoś skwantyfikować - to możesz zrobić sobie test: zasięg początkowy vs zasięg po przejechaniu np. 200 km: EV vs spalinowiec w mieszanych warunkach.
Wtedy może zrozumiesz albo zaakceptujesz rzeczywistość. ;)

Więc - nie pie*dol Tomtrz ...
Niepoważny to jesteś Ty ze swoimi banialukami związanymi z EV. :sarcastic:

---

WTF?????

to już nawet nie jest odlot. Linia karmana przekroczona, witamy na orbicie.

"w ogóle nie dojadę do celu" wcale nie oznacza, ze nie dojedziesz do celu, tylko to oznacza jakieś....ryzyko?!

bo przecież w spalinowcach, ten zasięg na ekranie, to jest 100% wiarygodny, w każdych warunkach. A jak ten w 100% wiarygodny zasieg oszuka, to przecież luzik, można wyciągnać wężyk i kanister, który każdy przecież nosi w kieszeni, i sobie spuscic z baku samochodu obok (bo przeciez zawsze jest jakis samochód obok), albo po prostu przejsc sie z buta na stacje benzynową! Bo przeciez zawsze stacja beznynowa jest w pobliżu. No nie ma absolutnie żadnego problemu! nie to, co z tymi wstretnymi elektrykami :D A przeciez to taka ważna sprawa, codziennie mijamy na ulicy ludzi, którym skończyło sie paliwo. A 2035 ci ludzie, beda umierac w tych samochodach oczekując na ratunek. I co z tego, ze podobnie jak podaje sie spalanie samochodu spalinowego według określonej metodologii, i kazdy doskonale wie, ze jest to wylącznie wartosc referencyjna, tak w przypadku elektrycznego, jak pokazuje na ekranie 200, to ma być 200 i koniec!!!

nie no cyrk,kabaret :D :D :D

Cytat:

---

Napisał IRC

.. (tak wiem - wiele stacji nie pozwala tankować np. do karnistra).
...

---

Nie spotkałem takiej , do tego na każdej są kanisterki 5/10 litrów za kilkanaście zł, ot range extender za grosze, ile taki do elektryka ? a nie, przepraszam, w nich zasięg jest nieważny. Dlatego o nim tak trąbią producenci.
A jak się komuś nie chce kombinować to siedzi w aucie i czasie takim samym jak ładowanie pojazdu na baterie, przyjedzie assistance z benzynką i hajda dalej. Są assistance z moblinymi ładowarkami jakieś ?

Regularnie leję do kanisterkow na różnych stacjach przed trackdayami czy na jakieś testy. Chyba tylko jak wojna obok wybuchła były ograniczenia że 5 czy 10 litrów max dodatkowo poza bakiem można było lać.
Inn sprawa że trzeba się mocno postarać żeby stanąć w polu z powodu braku benzyny, stacje są co kawałek, w zakresie świecenia rezerwy dobre kilka się minie.
Ostatnie przypadki o jakich słyszałem to Giulie stające z braku benzyny bo awaryjne wsk ich poziomu mialy (ale na pewno prod Boscha ;) ) .

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

to już jest nawet bardziej, niż niepoważne.

---

Tak trudno ci sobie wyobrazić proste sytuacje na drodze? Np. w obliczu ostatnich ulew masz zalaną drogę (sytuacja z życia, nie z internetów) i musisz jechać objazdem, bo inaczej się nie da.
Kolejna sprawa - jedziesz, masz w planie ładowanie na stacji XYZ, a tu nagle ktoś był pierwszy. I godzinka w plecy. W przypadku spotkania biznesowego to oznacza nie dojadę do celu, bo po godzinie to mogę jedynie podjechać pogratulować konkurencji. Czego tu nie rozumiesz?
Można też trafić oblodzoną drogę w środku zimy, -15 stopni i korek w którym stoisz, bo ktoś miał wypadek. Cała twoja bateria w trybie szybkim schodzi na ogrzanie wnętrza, bo o ile sam może byś dał radę bez ogrzewania, ale dzieci musisz ogrzać. I okazuje się, że nie starcza zasięgu do najbliższej ładowarki. Nie-dojeżdżasz-do-celu.

Jeżeli myślisz, że to są scenariusze z Afryki, albo z Interioru w Australii, to chyba jeździsz jedynie po Warszawie chłopie.

Cytat:

---

Napisał tomaz

Tak trudno ci sobie wyobrazić proste sytuacje na drodze? Np. w obliczu ostatnich ulew masz zalaną drogę (sytuacja z życia, nie z internetów) i musisz jechać objazdem, bo inaczej się nie da.
Kolejna sprawa - jedziesz, masz w planie ładowanie na stacji XYZ, a tu nagle ktoś był pierwszy. I godzinka w plecy. W przypadku spotkania biznesowego to oznacza nie dojadę do celu, bo po godzinie to mogę jedynie podjechać pogratulować konkurencji. Czego tu nie rozumiesz?

---

Wiele rzeczy na drodze moze sie wydarzyc, przez które sie spoznisz. Wystarczy coś tak pospolitego, jak wypadek i wynikajacy z niego korek. I jakos ludzie z tym radzą.

Cytat:

---

Napisał tomaz

Można też trafić oblodzoną drogę w środku zimy, -15 stopni i korek w którym stoisz, bo ktoś miał wypadek. Cała twoja bateria w trybie szybkim schodzi na ogrzanie wnętrza, bo o ile sam może byś dał radę bez ogrzewania, ale dzieci musisz ogrzać. I okazuje się, że nie starcza zasięgu do najbliższej ładowarki. Nie-dojeżdżasz-do-celu.

---

ahaaa, a moze sobie zobacz test przy -20 stopniach :D
https://www.youtube.com/watch?v=cIXC...%C3%B8rnNyland
dla leniwych - całę 3,67% na godzine. Koniec świata.

jakieś jeszcze teorie masz? :D

Wiesz, jescze ciekawostka - jak komputer wskazuje 0%, to elektryk dalej jedzie.

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

bo przecież w spalinowcach, ten zasięg na ekranie, to jest 100% wiarygodny, w każdych warunkach. A jak ten w 100% wiarygodny zasieg oszuka, to przecież luzik, można wyciągnać wężyk i kanister

---

Hehe - więc, jednak, nie rozumiesz. :)
Tak właśnie jest - zasięg samochodu spalinowego jest DUŻO bardziej wiarygodny niż EV.
I tak - to robi różnicę.
Dużą.
Twoje głupie śmiechy tutaj nie pomogą. :)

Możesz to ujrzeć "w liczbach" - np. jak zmierzasz różnicę spadku zasięgu (w tym przykładzie: 200-120 = 80) po przejechaniu 200km to zobaczysz swoją "lepszość EV" - uśrednioną dla różnych samochodów EV i warunków oraz porównasz to z samochodami spalinowymi.

No i dokładnie tak - ponowne dotankowanie samochodu spalinowego z powodu braku paliwa jest bez porównania łatwiejsze - można się jedynie śmiać z Twojego głupawego śmiechu - bo, najwyraźniej, nie zdajesz sobie z tego sprawy - a nawet dziecko jest w stanie to pojąć. :)

Więc jednak dla ciebie czarne jest białe i odwrotnie (zależy czy mówimy o EV, czy spalinowcach) :sarcastic: - ale to już nie jest żadna niespodzianka, bo zostało to tutaj już dość dawno rozpoznane. ;)

... no i jak tam Twój EV?? :) Będzie w tej dziesięciolatce, czy jednak ciągle będziesz jeździł tym gorszym pojazdem? :)

Cytat:

---

Napisał IRC

Tak właśnie jest - zasięg samochodu spalinowego jest DUŻO bardziej wiarygodny niż EV.
I tak - to robi różnicę.
Dużą.
Twoje głupie śmiechy tutaj nie pomogą. :)

---

guzik prawda. Zużycie prądu w elektryku jest przewidywalne i nie wymaga zbyt tęgiego intelektu. Jesli ty uwazasz, ze sobie nie poradzisz, no to przykro mi.

A ze te roznice takie wielkie, mówisz?

ok, sprawdzamy. Skoda nowa octavia, pierwsza z brzegu, 1.5 TSi. Patrze na spalanie, deklarowane

zbiornik 45L
cykl wysoki 4,8L/100, zasięg 937km
cykl niski 7,8, zasięg 577km

360 kilometrów różnicy!!! No tak wiarygodny, ze mało wiarygodny :D

ale dawajcie dalej, bo jest niezły ubaw :D

Cytat:

---

Napisał Tomtrz

ale dawajcie dalej, bo jest niezły ubaw

---

Ubaw to jest taki, że ciągle nie rozumiesz na co odpowiadasz - po pierwszej odpowiedzi - można się zastanawiać dlaczego - a po drugim - już nie ... bo wiadomo - to Ty ;)

Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem ... to może zrozumiesz, że piszesz nie na temat, bo nie zrozumiałeś o co chodzi ...
Nie odnoszę się zasięgów nominalnych po pełnym naładowaniu. :)

Teraz znów widać, że klepiesz, by klepać - już #464 stron wyszło dzięki Tobie.

- - - Updated - - -

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Nie spotkałem takiej , do tego na każdej są kanisterki 5/10 litrów za kilkanaście zł

---

Więc nawet to nie jest problemem. ;)

Cytat:

---

Napisał Andrzejsr

Inn sprawa że trzeba się mocno postarać żeby stanąć w polu z powodu braku benzyny, stacje są co kawałek

---

... no - a wg. Tomtrza "to tak samo"/"niewiele się różni" ;P

Teraz jeszcze okazało się, że nie zrozumiał dyskusji ...