ile spala 166 3.0v6 i czy sprawdza sie w niej gaz?

Cytat:

---

Napisał mar77

Rozumiem, ze to jest ladnymi slowami napisane: "silnik przeslal jezdzic na benzynie".

---

To twoje zdanie,ale TWOJE ZDANIE w TYM wypadku JEST NIERZETELNE bo stycznosci z autem nie miales!!!nie wiesz nie komentuj ,to ze twoja alfa nie jezdzila to tylko twoj problem volviacz smiagal na kazdym rodzaju paliwa idealnie choc korzysc gazu byla zauwazalna ,zadnen traktor ani benzynka w 850 sie z nim nie rownala.a co do tej Twojej teorii trwalosci przejedz najpierw 620 tys to pogadamy!!!!!

Cytat:

---

Napisał mar77

Inne alfy maja dedykowane paliwko 98 -moja 3,0 ma 95 -leje 98 bo nasze 95 to 88 europejskie albo mniej -poł woda :lol:

To nie jest prawda co tutaj napisales!

---

Co nie jest prawda zajrzyj w ksiazke 95!!! nie prawda jest ze w Polskie 95 nie rowna sie z zachodnim paliwem????? to zacznij jezdzic po europie albo zapytaj ludzi ktorzy pracuja autem i gnaja przez wiele krajow powiedza ci czy mowie prawde(ja jezdzilem -wiem) twoj brat widocznie mial pecha skoro tak uparcie twierdzi!

Pozdro

DO MODA KONCZ TEN TEMAT BO LUDZIE SIE POZJADAJA <>A NAPISALEM JUZ NIE RAZ KONIEC DYSKUSJI KAZDY MA SWOJE ZDANIE I WARA KOMUKOLWIEK DO TEGO
TA ZASADA CZYNI NAS LUDZMI WOLNYMI WOLNA WOLA

PANOWIE PROSZĘ PISAĆ NA TEMAT!!!!

Zalety instalacji LPG [edytuj]
Instalacja LPG jest niskociśnieniowa, a więc zbiornik jest lekki.
Sam silnik iskrowy, czterosuwowy nie wymaga specjalnych zabiegów aby przystosować się do pracy na LPG.
LPG zawierając węglowodory o krótszym łańcuchu wydzielają mniej gazów cieplarnianych niż benzyna.
LPG jest w Polsce dużo tańszy niż benzyna, stąd tak znaczne zainteresowanie w Polsce tym paliwem

Wady instalacji LPG [edytuj]
zalecane jest (zwłaszcza zimą) uruchomienie silnika na benzynie,
większa ilość pary wodnej sprzyja korozji układu wydechowego,
butla ogranicza funkcjonalność samochodu,
większe są koszty przeglądów i serwisowania,
zbyt rzadkie korzystanie z układu zasilania benzyną powoduje awarie pompy paliwa,
w instalacjach starszych (podciśnieniowych - I i II generacji) istniało ryzyko fali wstecznej w kanale ssącym, stąd konieczny metalowy kolektor dolotowy i układ zapobiegający uszkodzeniu obudowy filtru powietrza ("kominek"),
wyższa temperatura spalania niż benzyny powoduje szybsze zużycie silnika - jeden z mocno rozpowszechnionych mitów na temat instalacji LPG, temperatura spalania w głównej mierze zależy od składu mieszanki (a więc prawidłowej regulacji instalacji LPG) a nie od zastosowanego paliwa,
nieprawidłowo skonfigurowana instalacja LPG może powodować uszkodzenia układu wydechowego (np. sondy lambda lub katalizatora).

LPG jako paliwo napędowe [edytuj]
W wielu krajach wzrasta popularność LPG jako paliwa silnikowego, zwłaszcza w Europie (głównie w Holandii, Polsce, Belgii, Włoszech, Wielkiej Brytanii) oraz w Indiach i Korei.

Liczba oktanowa LPG wynosi 90-120, choć do oceny własności antystukowych tego paliwa stosuje się częściej liczbę metanową, która dla LPG stosowanego do napędu samochodów mieści się w granicach 60-80.

LPG stosowany jest głównie jako źródło zasilania silników benzynowych, zarówno gaźnikowych jak i z jedno i wielopunktowymi układami wtryskowymi. Korzystanie z LPG wymaga zainstalowania dość kosztownej instalacji (od 1500 do 4000 zł). Samochody zaopatrzone w tę instalację muszą też częściowo korzystać z benzyny, gdyż ze względów technicznych rozruch i rozgrzanie silnika powinno odbywać się przy zasilaniu benzyną. Bardziej zaawansowane technicznie instalacje do LPG automatycznie przełączają się z benzyny na gaz w momencie uzyskania przez silnik odpowiedniej temperatury i prędkości obrotowej. W mniej zaawansowanych istnieje konieczność ręcznego przełączania zasilania z benzyny na LPG.

Instalację LPG można również zastosować w samochodach z silnikiem dwusuwowym, oraz z silnikiem Diesla.

Głównym powodem stosowania LPG jako paliwa silnikowego jest jego cena wynosząca w Polsce ok. 50% ceny benzyny bezołowiowej. W wielu krajach, m.in. w Holandii i Belgii, paliwo to jest promowane jako bardziej ekologiczne od benzyny.

Instalacje gazowe dzieli się na tzw. generacje. W styczniu 2006 r. istniało 5 typów instalacji zasilaniem LPG.

I - instalacja mieszalnikowa (podciśnieniowa lub nadciśnieniowa) bez regulacji składu.
II - instalacja mieszalnikowa (podciśnieniowa lub nadciśnieniowa) z elektroniczną regulacją składu mieszanki.
III - instalacja wielopunktowa, o ciągłym zasilaniu gazem w fazie lotnej.
IV - instalacja wielopunktowa zasilania gazem w fazie lotnej, poprzez elektronicznie sterowane zawory (pot. wtryskiwacze).
V - instalacja wtrysku sekwencyjnego gazu w fazie ciekłej.

Panowie, widzę że dyskusja zamiast technicznej zrobiła się emocjonalna, a szkoda bo przez to dużo traci na wartości merytorycznej. Uważam, że kierowanie się mitami i fobiami w kwestiach czysto technicznych bardzo zaciera jasne i precyzyjne kwestie:

1. LPG jest z technicznego punktu widzenia paliwem nawet lepszym niż benzyna. Ma większą odporność na detonację co ułatwia stosowanie wysokiego stopnia sprężania.
2. W normalnych warunkach otoczenia LPG ma postać gazową, a więc odpada konieczność rozpylania benzyny w powietrzy dla uzyskania homogenicznej mieszanki i związane z tym odwieczne problemy motoryzacji. Efektem ubocznym jest większa trwałość filmu olejowego na zmywanie przez benzynę i mniejsze zużycie eksploatacyjne oleju.
3. Najbardziej zaawansowane systemy wtrysku gazu w fazie ciekłej przez ochłodzenie ładunku pozwalają znacznie zwiększyć stopień napełniania i w efekcie istotnie poprawić osiągi
4. LPG ma znacznie mniejszą zawartość zanieczyszczeń chemicznych, co w efekcie powoduje, że produkty spalania to w głównej mierze CO2 i H2O. W efekcie niemal zupełnie brak w spalinach kwaśnych produktów utleniania, które nie tylko zatruwają środowisko, ale degradują silnik, wzmagają korozję i przyspieszają starzenie oleju. To oraz mniejsze zmywanie filmu olejowego, a także wyższa niż na benzynie odporność na spalanie stukowe jest przyczyną wyższej trwałości silnika zasilanego LPG niż takiego samego zasilanego benzyną. Znane przypadki zmniejszenia trwałości są wynikiem niesprawnych instalacji, złych regulacji i niewiedzy zarówno serwisów jak i właścicieli. Nie wynikają absolutnie z właściwości LPG jako paliwa.
5. Zanieczyszczenia mechaniczne w LPG nie są szczególnie groźne dla silnika ponieważ są łatwe do wyeliminowania za pomocą prostych i tanich filtrów. Niestety skąpi właściciele zbyt rzadko wymieniają filtry.
6. Świece zapłonowe do silników zasilanych LPG są takie same jak dla benzyny. Jedyny problem to wyższe napięcie jonizacji mieszanki gazu z powietrzem niż w przypadku benzyny. Dlatego potrzebna jest mniejsza przerwa, częstsza wymiana świec i nic więcej.
7. Instalacje wtryskowe korzystają ze wszystkich zaawansowanych funkcji zaimplementowanych przez producenta pojazdu w ECU silnika, dywagowanie na temat przyspieszanie zapłonu, występowania knock sensora etc. jest sprowadzaniem dyskusji do poziomu technicznego Żuka, albo żeby być we włoskim klimacie Fiata 125p.
8. Smarowaniem w silnikach zajmuje się olej a nie benzyna lub LPG. Paliwa mają zbyt słabe możliwości w tym zakresie jak na potrzeby silników.
9. LPG ma też wady jak mniejsza wartość opałowa odniesiona do jednostki objętości, co powoduje, że porównywalną ilość energii posiada większa objętość ciekłego gazu niż w przypadku benzyny. Drugą istotną wadą jest temperatura parowania inna dla propanu i butanu. Stąd konieczność stosowania innych proporcji zimą i latem, oraz potrzeba odpalania w przypadku instalacji z parownikiem zimą na benzynie. Technicznie jest to oczywiście banalne do rozwiązania za pomocą elektrycznej grzałki, ale praktycznie niestosowane. W instalacjach wtrysku fazy ciekłej ten problem nie istnieje.
10. Wadą LPG jest trudność magazynowania i tankowania w porównaniu do benzyny, nie da się np. dolać z baniaczka jak zabraknie.
To takie podstawowe cechy LPG jako paliwa do silników samochodowych jakie przyszły mi w pierwszej chwili do głowy, po przeczytaniu tego wątku.

Cytat:

---

Napisał Alfamaniak156

Ale to 3 litry V6, nie mówie ze jest unikatem ale....jak ktos chce oszczędzać to nie kupuje 3.0 V6...

Ja mam 2.0TS nie spię na kasie, miałem zamiar kupic 2,5 V6 ale policzyłem ze mnie nie stac narazie na utrzymanie więc kupiłem

---

Ależ jest dokładnie na odwrót, jak się chce realizować jakieś swoje oczekiwania, marzenia, zachcianki to się kupuje taki samochód z takim silnikiem na jaki się ma ochotę. Do licha życie jest zbyt krótkie, żeby jeździć gównianym samochodem. Nie rozumiem takiego masochizmu, to ja jestem podmiotem, a samochód przedmiotem a nie odwrotnie - to on jest dla mnie, a nie ja dla niego. Ani myślę się poświęcać w imię jakiejś niezrozumiałej ideologii. Ani też przepłacać za paliwo w imię wyimaginowanych racji. Aż tak nie solidaryzuję się z OPEC.

Cytat:

---

Napisał Belfer27

Jeśli kogoś nie stać na spalanie silników V6 to niech sobie zakupi JTD lub coś o mniejszym apetycie na paliwo.

---

A nie przyszło ci do głowy, że komuś zwyczajnie nie odpowiada traktor. Silnik V6 jest wyborem właśnie ze względu na jego walory i unikalny charakter. Różnica pomiędzy zagazowanym V6 a klekotem jest jak kanion Kolorado- to nie jest alternatywa.
A silnik większej pojemności wybiera się żeby móc wygodnie i komfortowo użytkować samochód.

Cytat:

---

Napisał Alfamaniak156

i tylko tyle to dlaczego nie gazują Porsche czy Ferrari skoro mozna uzyskiwac te same wartości i jakośc spalania przy dobrej regulacji...poprostu jak ktos kupuje autko z takim silnikiem to powinien rozwazyc czy go na nie stać...

---

Porsche 911 zagazowane już widziałem i MB S-klasse V12 też i to u Niemców. A dlaczego się tego nie robi zazwyczaj, bo cena zakupu skutecznie eliminuje nabywców, którzy kiedykolwiek zastanawiają się nad kosztami eksploatacji. Do tego w Ferrari zwyczajnie nie ma miejsca :)
No i dochodzi jeszcze sprawa celu w jakim kupuje się samochody tego typu - przeważnie jest to prestiż, zaspokojenie pewnego snobizmu i pokazanie światu - patrzcie jaki jestem bogaty.
Na koniec jeszcze raz proszę o odrzucenie kryteriów emocjonalnych do oceny zjawisk fizycznych i technicznych, bo to dwa różne światy. Oczywiście rozumiem argumenty emocjonalne i pozatechniczne. W końcu wybór samochodu bardziej przypomina wybór garnituru niż zakup maszynki do mięsa, chociaż wszystkie to przedmioty codziennego użytku.
P.S. Dla wyjaśnienia wątpliwości co do trwałości silników zasilanych LPG - moje przebiegi zrobione bez jakiejkolwiek naprawy silnika to odpowiednio 290kkm i 334kkm i nadal rośnie. Ciśnienie sprężania mierzone z ciekawości pokazuje wartości na poziomie 85% nowego silnika.

brawo . :mrgreen:

g.fu mnie tez Twoj wyklad przypadl do gustu :D :D

gu.fu oraz piotriix. Wasze ostatnie posty powinny zostać przypięta na stronie głownej, co może pomogło by rozwiać błędne rozumowanie na temat instalacji gazowych.
Nie każdy ma świadomośc od technicznej strony. Szczególnie dotyczy to krzykaczy przeciwnych instalacjom gazowym, którzy w temacie są bardzo ograniczeni, sądząc że gaz jest złym paliwem bo niszczy silnik.

W takim razie chciałem spytać wszystkich obrońców gazu dlaczego powstał i funkcjonuje dział LPG?!?!

Czy ktoś z was potrafi obiektywnie na to popatrzeć i zauważyć, że większość postów w tym dziale to problemy natury technicznej wynikające z zasilania silnika gazem?
Nie mam czasu przytaczać tutaj linków do licznych tematów odnośnie złych konsekwencji jazdy na gazie ale ich ilość mówi sama za siebie i pisanie, że gaz nie ma destrukcyjnego działania na silniki jest czystym zaślepianiem siebie i innych.

Jeśli to nie jest argument to chyba tylko z powodu zapatrzenia w to co się posiada i braku samokrytyki. Ja nie jestem zadowolony z faktu, iż muszę słuchać JTD i czuć nieco większe wibracje silnika ale mam za to elastyczność jak 2,5 V6, spalanie na poziomie żenującym (jak na alfę...) i nie muszę pisać tematów odnośnie usterek spowodowanych cudownym paliwem LPG (tak wynika z niektórych mocno stronniczych postów w tym temacie) które jakoś dziwnym trafem nie znalazło jednak zastosowania w seryjnej produkcji...

Pozdrawiam i niskich cen wszelakich paliw życzę!

Silnikowi jest wszystko jedno co spala 95, 98,99 czy lpg. Wszystko z tlenem fajnie sie pali i dzieki temu silnik moze wykonac prace.
Niestety wiekszosc problemu powstaje ze sposobu podawania paliwa do komory spalania.
Z racji oszczednosci montuje sie malo wydajne reduktory, wolne i niewydajne wtryskiwacze a i sam montaz jest przecietny. Poza tym jakoc i trwalosc tych podzespolow pozostawia wiele do zyczenia.
Jezeli nad systemami lpg bedzie siedzialo tylu inzynierow co nad sys wtrysku benzyny i beda takie wysokie naklady finansowe to ne bedzie z nimi tyle problemow.
A tu cos dla koneserow nedznego montazu. Przyklad nieprawidlowych nawiertow kolektora dolotowego
http://img206.imageshack.us/img206/606/vectra1hf2.jpg
http://img388.imageshack.us/img388/4508/vectra2en4.jpg
I kolejny przyklad mniejszego druciarstwa
http://img225.imageshack.us/img225/2593/drutjg8.jpg
http://img231.imageshack.us/img231/3985/drut2qn5.jpg