Skoro dla Ciebie nie ma żadnej różnicy, czy kupisz 150-konnego manuala, czy 200-konny automat ZF, to rzeczywiście należysz do tej grupy 90% gospodyń domowych, o których pisałem wcześniej. Bierz to Audi, ciesz się sedanem premium i nie zawracaj tu głowy fanboyom :PCytat:
Napisał Myszkin
P.S. Rok temu na wersję Bussines nie dostałbyś żadnego rabatu (no może 500 zł), bo ta wersja zawiera już w cenniku rabat 20%. Chcesz porównywać ceny z Audi, to porównuj z 200-konnym automatem w Audi.
Ty w ogóle czytasz posty osób, którym odpowiadasz, czy piszesz tak dla samego pisania ? Przecież napisałem WYRAŹNIE w moim wczorajszym poście, że porównujemy 200km w automacie do 150km w manualu i że gotowy byłbym na to, że Alfa w takim razie wychodzi 10-15% drożej. Ale nie o 50% !Cytat:
Napisał Krzysztof
Chodzi mi o ten fragment, może tym razem przeczytasz:
Daj znać czy rozumiesz czy nadal za trudne.Cytat:
Żeby było jasne - ja nie ma pretensji o to, że Alfa jest droższa (w końcu tu automat i moc 200 KM vs manual i 150 KM). Ale brak kompletnie żadnej polityki flotowej powoduje, że nawet takie osoby jak ja nie mają wyjścia - nie mam szans u szefa tłumacząc mu, że zapłacimy o 50% większą stawkę leasingową za Alfę vs Audi. 10-15% różnicy byłoby jeszcze ok, ale 50% to jest przepaść. Dramat.
A Ty nadal nie widzisz, że takie porównanie jest bez sensu?Cytat:
Napisał Myszkin
Wydaje mi się że Temat się wyczerpał i trzeba go natychmiast zamknąć. Zaczynamy skakać sobie do gardła. Tylko po co? - to przyjazne forum. Na swoim przykładzie wiem, że nie interesuje mnie inny model niż AR. Mam gdzieś czy w Audi, Volvo, lexusie itp. dostanę auto parę groszy taniej. Chcę Alfę i musze pogodzić się z cennikiem. Jak liczę kasę i dla mnie priorytetem jest kupić super auto jak najtaniej, to po prostu zmieniam markę i koniec tematu. Taka jest polityka Alfy i trzeba się z tym pogodzić. Moim marzeniem jest Aston Martin - i też mam latać biegać po salonach Astona i wytykać im jakie mają drogie auta i jakie małe upusty. Nie, bo mnie na to auto nie stać. Na koniec rada - Nie stać Ciebie na politykę cenową Alfy to proponuję inne fajne auta np. Skodę, Dacie itp. Jest tyle fajnych marek że każdy znajdzie coś dla siebie, a licytowanie się o parę groszy prawdziwym mężczyzną nie przystoi.
Ale wątek w dyskusji był o tym, że za słabą sprzedażą Alfy stoi polityka cenowa, rabatowa itd. Podałem przykład, który jasno pokazuje, że Alfa jest o kilkadziesiąt procent droższa od innych aut segmentu premium i jest to jeden z powodów jej marnej sprzedaży a co za tym idzie - marnej kondycji finansowej. Nie wiem po co pisałeś o Skodzie czy Dacii skoro są to marki popularne. Jeśli masz kłopot w rozeznaniu się w tym, która marka należy do jakiego segmentu (marki popularne, premium, luksusowe, sportowe etc.) to pomocnym dla Ciebie będzie sięgnięcie do oficjalnych źródeł (np. JATO Dynamics).Cytat:
Napisał daro1906
A odnośnie dobrych rad to też mam taką dla Ciebie: prawdziwym mężczyznom nie przystoi brak znajomości ortografii.
Nie mogę znaleźć dokładnie jak jest w nowym cenniku, ale wersja business ma cenę już zrabatowaną, bazowa była o ok. 30 tys. wyższa (jak szedłeś prywatnie po business dostawałeś cenę wyższą od wersji Giulia/Super, rabat był dla firm). Czyli de facto porównałeś auto o cenie bazowej 134 tys. (Audi) z 170 tys. (Giulia) no to Ci wyszło co musiało wyjść.Cytat:
Napisał Myszkin
Komentarz o plebejskości audi wg. mnie nie miał nikogo urazić tylko podkreślić, że porównałeś droższe i lepiej wyposażone auto (Giulia) do taniego, bazowo wyposażonego audi czyli trochę karkołomnie jednak. Dobrze że Ci dorzucili te pakiety w audi bo byś bez czujników parkowania jeździł.
Ale sęk w tym, że oba samochody będą kupowane przez firmę - ALD Automotive. To A4 w wersji bazowej jest gołe, ale pisałem, że dealer dodał od siebie za friko pakiety (Comfort, Technology i LED Matrix), które powodują, że nie można o nim powiedzieć, że jest jakoś gorzej wyposażony od Giulii w wersji Business.Cytat:
Napisał jml
Niestety, argumenty o tym, że "wersja Business to była kiedyś panie wyceniana, ze ho ho a teraz to jest ona pozycjowana jako startowa w cenniku" kompletnie nie mają racji bytu na rynku flotowym. Alfa tu wyraźnie przegrywa a jeśli dodamy do tego fakt, że zakupy firm i na działalność gospodarczą odpowiadają za 3/4 zakupów nowych aut w Polsce to wynik Alfy mamy jaki mamy - czytaj: BMW serii 3 czy Mercedesa klasy C w jeden miesiąc sprzedaje się więcej niż Giulii przez cały rok.
No, ale przecież wytykanie absurdów polityki cenowej Włochów jest takie niemęskie (żeby zacytować daro1906) :D
Dla AR największymi frajerami do golenia są klienci z gotówką, zakup na os. Fizyczną. Muszę chyba któregoś z Was zaprosić na negocjatora za prowizję od rabatu. Po moich doświadczeniach negocjacyjnych schowałem kasę do skarpety i czekam aż założę firmę i zostanę księdzem, wtedy jest duża szansa na % w AR.
[MENTION=82207]Shimmy[/MENTION], w pełni się z tobą zgadzam, im droższa wersja tym większe możliwości negocjacyjne i tak było w każdej z interesujących mnie marek, więc AR nie jest wyjątkiem.Cytat:
Napisał Shimmy
Ludzie są przyzwyczajeni do promocji, rabatów i upustów... więc dla niektórych zainteresowanych wersja Buisnes powinna być droższa o 15-20% żeby mogli przy zakupie otrzymać "psychologiczny" rabat, wtedy mieliby poczucie dobrze wynegocjowanej ceny ;) Są też tacy, którzy nie lubią się targować i uważają, że cena powinna być od razu niższa, bez negocjowania - zatem trudno wszystkim dogodzić.
No niekoniecznie, ja kupowałem na osobę fizyczną ze "środków własnych".Cytat:
Napisał fx25
Business to była wersja już zrabatowana o dobrze ponad 20% - w przypadku Giulii w 2018r auto z około 160 (nie pamiętam dokładnie) na 125tyś i stąd o dodatkowym rabacie raczej nie było mowy. Jak ktoś chce zobaczyć duży rabat, to nie był problem brać wersję Giulia, doposażyć w pakiet Flota i Lighting (żeby było idento jak business) i wtedy sprzedawca by pokazał zapewne ładny rabat.
No właśnie widzę, że słabo marketingowo prezentują Business w nowej ofercie. Faktem jest że kupujesz droższy produkt już w zrabatowanej cenie, tyle że w nowych cennikach nie ma tego zaznaczonego.Cytat:
Napisał Myszkin
Chyba nawet więcej, bliżej 80-90%.Cytat:
Napisał Myszkin
A samochody "premium" to obstawiam, że niemal 100% to zakupy tzw. firmowe.
Jak szukałem mojej Giulii to wszędzie byli szczerze zdziwieni, że chcę kupić prywatnie, nie na firmę.
Słyszałem od wielu osób, że mówiąc, że kupujesz na firmę dostaje się jakiś rabat. Ale myśląc logicznie. Dlaczego niby miało tak być? Jaką tak naprawdę korzyść osiąga dealer z tego, że sprzeda komuś samochód na firmę, a nie osobie prywatnej? Może chodzi o to, że firma wróci za kilka lat, a prywatny klient kupi samochód raz na 10 lat? Może chodzi o to, że na firmę weźmiesz leasing więc dopłacisz te dodatkowe 10% do ceny auta, który niekoniecznie później wykupisz i dlatego dealer może się podzielić nadwyżką prowizji. Oczywiście, o ile leasing bierzesz w zaprzyjaźnionej firmie, a nie w swoim banku.
Ja kiedy negocjowałem samochód to negocjowałem z bankiem i z dealerem osobno. Miałem przybliżone oferty od dealerów i podrzucałem je bankowi do oszacowania kosztów leasingu. Jeżeli negocjujesz samochód + leasing w pakiecie to może dostaniesz dodatkowy upust, ale myślę, że wątpię. Na placach jest tyle samochodów, że jeżeli zrobicie dobry research, pochodzicie po salonach, poprosicie, żeby was oprowadzili po tych placach i wypytacie o wszystkie samochody to możecie trafić prawie dwuletni samochód, który jest nieużywany, a którego cena już zeszła na tyle bardzo, że jest w zasięgu waszej kieszeni. Każdy samochód, czy stoi czy jeździ, traci na wartości, ale samochody z placu są przynajmniej nieużywane i dostaniecie na nie gwarancję.
I jeżeli ktoś powie, że Volvo albo Audi wychodzą taniej to pewnie ma rację, ale gość, który powie, że kupił nówkę z placu i w tej samej cenie jedyną konkurencją dla Giulii był Passat też może mieć rację. Trzeba wziąć pod uwagę, że Giulii w Polsce sprzedaje się bardzo mało więc każda sytuacja może być bardzo indywidualna. Polecam podchodzić do negocjacji na chłodno i nie kupować samochodu z dnia na dzień, ale robić research i śledzić ceny, cały czas podpytywać dealerów. Szczególnie, że cała branża motoryzacyjna miała ogromny kryzys sprzedaży i utraconych pieniędzy już nie odzyskają, ale poszczególne salony mogą próbować być bardziej zdeterminowane w tym, żeby przetrwać gorszy okres.
Potwierdzam słowa kolegi fx25 klienta z gotówką salon traktuje jak jelenia o ile ze stoku można uzyskać upust to na samochód z produkcji praktycznie niema szans.
Podchodzę bardzo chłodno do zakupu samochodu i powiem że w salonach BMW ,Mercedesa nie mówiąc o Kia zostałem obsłużony bardzo dobrze bo przecież chce zostawić 250 tys.
A w Alfie byłem intruzem był problem z jazdą próbną gdy w innych salonach wchodziłem i od razu dostawałem samochód do jazdy próbnej czasami bez osoby towarzyszącej.
Informowano mnie tylko że płace za mandaty i żeby uważać w mieście wiadomo można stracić prawo jazdy.
Samochody były nowe przebiegi poniżej 1000 km ,wszyscy wiedzieli że gdy ktoś kupuje samochód o mocy 280+ to z nich chce korzystać.
Najciekawszą ofertę otrzymałem na Stingera długa gwarancja w cenie, dobre wyposażenie silnik V6 i cena 200 tys brak tylko otwieranego dachu.
Może to dlatego że będzie nowy Stinger.
Jeśli Alfa będzie tak prowadzić sprzedaż i nie wprowadzą nowych modeli to co będzie przyciągać klientów .
To ja już zgłupiałem, jedni mówia że dostali ponad 20% rabatu z konfiga inni że prawie nic :)Cytat:
Napisał gucio1960
No chyba ze ci co dostali to brali na firme, a osoba fizyczna to może pocałować klamkę... :/
Już na poprzedniej stronie Stacho pisał, że u niego gruby rabat i na osobę fizyczną.
Salon AR nie jest równy innemu salonowi AR. A kto się nie rozgląda wszędzie gdzie się da ten potem wchodzi na forum i narzeka, że nie chcą dać rabatu :D
Sprzedaż jest słaba, ale wkręcanie sobie, że czegoś się nie da jest jeszcze słabsze :)
Pocieszyłeś mnie :)
Ja mam zgoła inne doświadczenia, to właśnie w Audi i w Mercedesie czułem się jak osoba, której sugerowałoby się opuszczenie salonu, w BMW było normalnie. W Alfa Romeo w Warszawie, zostałem dobrze obsłużony, miałem wiele pytań, na wszystkie była udzielona szczegółowa i wyczerpująca odpowiedź. Ani przez chwilę nie było sytuacji, w której poczułbym się niekomfortowo. Doradca chodził krok w krok, za mną, widać było, że starali się zrobić jak najlepsze wrażenie.Cytat:
Napisał gucio1960
Powiedzmy sobie szczerze, że to już nie czasy w których klient przychodził z gotówką w ręku i był lepiej obsługiwany niż ten, który bierze kredyt na auto. Stąd też obniżenie standardu, więcej osób stać na nowy samochód, także nie ma potrzeby takiego wysilania się. Teraz im to obojętnie, czy dostaną kasę od banku, czy z konta klienta. Różnica jest przy zamawianiu wielu samochodów, tworzeniu/wymiany floty itd., ale takich zakupów dokonuje się też w inny sposób, z kim innym się rozmawia itd. Myślę, ze wszystko to kwestia konkretnego dealera i własnych oczekiwań.
Nie wiem jak na samochody na zamówienie, ale na Noc Cudów AR daje konkretne upusty. Veloce 280KM Q4 z opcjami, w którym właściwie niczego nie brakuje w wyposażeniu (pomijając aspekty wizualne), można było wyrwać za 150-160 tys zł brutto. Myślę, że za 190-200k miało się już właściwie wszystko, co AF posiada w konfiguratorze.
U mnie na Giulię było ponad 30% rabatu od ceny katalogowej. O ile dobrze pamiętam, to 32-33% (Noc Cudów)Cytat:
Napisał dageki
Muszę zapytać żony, ja w lustrze nie widzę, może jak wchodzę do salonu AR to faktycznie mam rogi. Chciałem auto ze swoją konfiguracja, ok 290k. Nie obraźcie się ale Stelvio nie jest tyle warte. Może nie ta aparycja, nie ta grupa zawodowa, trudno. We Wrocławiu mam 2 salony, muszę jechać dalej ? może jakiś Górnik lub Lekarz sprzeda mi talon. Czasy się zmieniają ale nie wszędzie. Może to już ten etap prestiżu AR, że jest selekcja na wejściu, stąd napompowane cenniki i rabaty dla wybranych.
Może jak za dawnych czasów powinienem wyskoczyć z tekstem: "kierowniku, to za ile ten rabat załatwimy ".
Ja na to za młody, nie mam takiej naturalnej łatwości ...
Weź kontakt od [MENTION=83701]Stacho[/MENTION] i sprawdź co ci zaproponują. Ja mogę też nagrać ci kogoś z Krakowa i Tarnowa. Widziałem też sporo zadowolonych klientów salonu w Bydgoszczy.Cytat:
Napisał fx25
Warto się odezwać do innych salonów, nawet jeśli odbiór będzie na drugim końcu kraju. Różnica między rabatem, a jak w twoim przypadku kupić albo nie kupić to wynagrodzi.
Ja też przez to zglupialem. Choc potwierdzam, że klient z gotówką w Aso to dla nich jak ufo.Cytat:
Napisał dageki
- - - Updated - - -
Chyba ma dla nich znaczenie czy gotowka czy kredyt. No od gotówki nie mają prowizji za nagonienie klienta na kredyt.Cytat:
Napisał Lober
W każdym salonie było pytanie czy zakup na firmę to wtedy było szerokie pole manewru z upustami , myślę że wiąże się z większym zarobkiem dilera .
Rozmawiamy jednak o osobie która przychodzi do salonu z konfigurowanym pod siebie samochodem z wydrukowaną konfiguracją do produkcji.
Niestety nigdy nie usłyszałem że mogę liczyć na upust.
Jeśli chodzi o salony to rzeczywiście w Warszawie jest najlepiej z obsługą i można kupić samochód korzystnie ze stoku lub w promocji (noc cudów).
Druga strona medalu to że dzisiaj mało kto kupuje samochód premium za gotówkę.
Tak. To pewien paradoks naszych czasów. Wozić się premium w kredycie.
Ja bym powiedział inaczej, mało kto bierze z placu samochód premium. Każdy chce swoją konfigurację i rzadko się zdarza że akurat taka czeka na wyprzedaży z rabatami.Cytat:
Napisał gucio1960
Dzięki za podpowiedzi i namiary, uciułałem na większe premium, rx450h mnie kusi, proszę się tylko nie śmiać, wiem że brzydal ale ma inne zalety.
AR narazie musi wystarczyć ta co jest w garażu, bogata firma to nie muszą mi nic na siłę sprzedawać, nie będę miał wyrzutów że ich naciągnąłem.
No nie każdy chce czekać 4 miesiące na nowe auto. Dużo też zależy od aktualnych ofert na stocku, okresu roku, w którym się kupuje i chęci dealera do sprzedania konkretnego auta. Jeden sprzeda jedno auto bez upustów i się nie narobi, a drugi w tym samym czasie sprzeda 5 aut z upustem 20% i biznesowo wyjdą na to samo. Nie należy się ograniczać do najbliższego dealera - wyjazd na drugi koniec Polski, żeby odebrać auto, to nie jest jakiś wyczyn, a niektórzy oferują nawet dostawę auta pod dom. W końcu to tylko jeden kurs z autem na lawecie i podpisanie papierów.Cytat:
Napisał fx25
Rabaty będą też różnić się w zależności od pory roku czy innych czynników, np. jak im będą auta zalegały na placu pod koniec roku to chętniej je zrabatują niż nowe do produkcji. Trzeba popolować trochę, ew. poszukać w innych salonach. Choć z tego co gadałem ze sprzedawcami, wysokość rabatów narzuca centrala, jak trafisz zły okres to będzie słabszy rabat.
Nie wiem czy jest różnica na działalność i za gotówkę, na działalność jak masz leasing od FCA to zarabiają jeszcze na leasingu (choć na nowe do produkcji jest 0%) więc sam już nie wiem.
Też ciągle słyszałem tą śpiewkę, że to FCA nie pozwala na większy rabat, a mimo to ceny podobnych aut wystawionych na otomoto różniły się o 20-30 tys. w tym samym czasie.Cytat:
Napisał jml
Gotówki nie lubią, bo przy gotówce nie można już nic dorobić "na boku" na prowizjach, a leasing 0% od FCA podobno "kosztował" nabywcę 7% ceny auta w obniżonym rabacie. Ale tak było 2 lata temu, ile "kosztuje" dzisiaj to nie wiem.Cytat:
Napisał jml
Poza tym im droższe auto tym wyższy upust. To jest inna rozmowa jak chcesz auto, które z cennika wychodzi za 300 tyś. a inna jak 120 tyś.
Polecam salon Reiski w Bydgoszczy;)
Dostałem rabat prawie 2x wyższy niż w ADF we Wrocławiu. I kontakt to też inna liga.
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
Czy to standard w Alfie że auto zamówione do produkcji nie ma określonego terminu wykonania?..[emoji2]
Wysłane z mojego Mi 9T przy użyciu Tapatalka
No w umowie musisz mieć termin realizacji. Przeczytaj dokładnie umowę jeżeli już podpisałeś.
Nie przypominam sobie póki co żadnej umowy[emoji2]była konfiguracja. A konfiguracja po weryfikacji "gdzieś wyżej" poszła już jako zamówienie do fabryki. Otrzymałem wtedy nr zamówienia, na który wpłaciłem zadatek i na to jest faktura pro forma.
Wysłane z mojego Mi 9T przy użyciu Tapatalka
Ale wszystko to bez konkretnego terminuCytat:
Napisał Jarek74
Wysłane z mojego Mi 9T przy użyciu Tapatalka
Ja na zakup pojazdu otrzymałem umowę a w niej m.in. opisany przedmiot umowy, wartość przedmiotu umowy i termin realizacji. Stwierdzam fakt jaki zaistniał w moim przypadku, trudno mi się wypowiedzieć jak Ty się dogadywałeś z dealerem.
Dealer powinien Ci podać tydzień produkcji w Cassino.Cytat:
Napisał Jarek74
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
mam pytanie odnośnie "nocy cudów"
czy ktoś odwiedzał wtedy salon? a może kopił w tym czasie samochód?
czytałem ze rabat na Giulie był od 30 do prawie 90tys(90 ty chyba na quadrifoglio)
Czy to rabat tylko na to co jest na placu czy pod zamówienie również?
Tez czytam ze są lepsze rabaty jeżeli jest jakieś finansowanie i t.d. to nawet jeżeli jest gotówka w rekach, to i tak można skorzystać z kredytu 0% (50% wkład własny, a reszta na 12/24/36msc pod 0%) i nie wydać całej kasy na raz, i skorzystać z kredytu i dostać lepszy rabat?
Ja kupiłem w 2019, ale w salonie w tym czasie nie musiałem się stawić.Cytat:
Napisał Kritik
Największe dla nie-Q bywały w okolicach 70 tysięcy i wynosiły mniej-więcej równowartość 30% ceny katalogowej. To w 2020. W 2019 były mniejsze upusty.Cytat:
Napisał Kritik
Raczej to co od mają od ręki. W tym roku był wymóg taki, że jeśli chcesz dostać taki rabat to musisz zarejestrować do końca czerwca.Cytat:
Napisał Kritik
A to już kwestia tego jakie rzeczywiście są oferty finansowania. Leasing 100 czy 101% jest bardzo korzystny. Kredyt 0% o ile rzeczywiście wynosi 0% to też dobra opcja. W tym czasie możesz tę gotówkę pomnożyć gdzie indziej zamiast wrzucać całość w samochód od razu.Cytat:
Napisał Kritik