JTS - badania testowe dla ustalenia parametrów - prośba o wzięcie udziału w testach.

Załącznik 65087

No, nic
Rozrząd chyba po kącie wtrysku początkowym, może i się da. Zresztą nie wiem.

Na jałowym lambda == 1.5, zawsze na klimie włączonej.

No, wiem, że wypadanie zapłonu, tyle, że w większości przypadków to jednak zamknięcie cylindra. Zresztą sam piszesz, że nie ma iskry, to odłącza wtryskiwacz, czyli zamyka. Jedno jest pewne – jak zamyka odłącza sam wtryskiwacz, a więc nie ma potrzeby go odłączać, dla potrzeb Px, to w natłoku złych info, jedna dobra wiadomość. Nie może inaczej zrobić, ponieważ inaczej uwaliłby katalizator, a zgodnie z wytycznymi OBDII, które ma - ECU musi o niego dbać. To podstawowa jego funkcja dotycząca emisji spalin, dlatego być może mam kłopoty?

Ciśnienie nie ucieka, badamy je Px. Jak odłączymy cylinder – to ciśnienie zostanie? Może być nieprawidłowe, ale zostanie?

GT aktualnie nie przechodzi testu ładowania – oceniają pod obciążeniem. Nie ma poprawnego ładowania, lub to efekt braku stabilizacji napięcia. Dla diagnosty wszystko jedno == ładowanie niskie.

Jest jeszcze jedna różnica do tego kiedyś. ECU – opóźnia kąt wyprzedzenia zapłonu w czasie raptownego przyspieszania/przyspieszania, wtedy, gdy zacina, chyba zgodnie z tym samym schematem, co ileś stopni, ale to muszę jeszcze sprawdzić, czy na pewno. Któryś z czujników może nie podawać stosownego sygnału == CKP, czujnik wałka rozrządu, stukowy. Czujnik temp. i czujnik temp. powietrza zasysanego także. Albo też ECU zamiast korzystać ze wskazań w/w czujników podczas raptownego przyspieszania, sięga do swojej pamięci, co skutkuje nieprawidłowymi wartościami parametrów adaptacyjnych (???). Albo, któryś czujnik podaje słaby lub niepoprawny sygnał, albo wcale nie podaje? Po błędzie wszystko wraca do normy na jakiś czas i wtedy nie zacina. Kąt wtrysku końcowy, jeszcze może sprawdzę jaki wtedy jest (?) Dzieje się także w czasie stałej jazdy czasami, wtedy shortFT gwałtownie zuboża. Tylko czy to skutek, czy przyczyna?


Załącznik 65085


Od dwóch dni próbuję zrobić test katalizatora, ale laptop mi się wyłącza, już nawet na kablu. To, to co mi się udało zarejestrować, łącznie z nieudanymi. Na tym laptopie nie dam rady zrobić pełnego testu. Z wczoraj kawałek na obrotach, ale sond nie złapało.


Dość ciekawy rozkład lambda post-cat status, ale analogiczny na bankach 1 i 2.

Załącznik 65084



Załącznik 65083


Badanie oscyloskopem może coś by wyjaśniło, tylko, że na postoju nie zacina, no i nie jestem gotowa. Zacina tylko jak koła są w ruchu. Dla porównania zrobię może testy na postoju z uwzględnieniem spark.adv, czy coś wnoszą, czy nie.

Od ramka 304 – potem na pewno zamigał MCSF.


Załącznik 65092

dalsza cześc samouczka dla odważnych diagnostów dla AR 147, z dwiema sondami, pre-cat i post-cat.... x1 - ustawiany parametry w Scan XL Pro.... x2 - spawdzamy w menadzerze urzadzen jako port com zajmuje ELM 327.... x3 - wprowadzamy odpowiednie parametry transmisji.... x4 - próba połączenia sie z systeme pokladowym OBD.... x5, 6, 7, 8 - odczyt PID_ów.... x8 - widac że program nie wybrał PID-a z dla sondy post-cat, w JTS zwykle jest to samo, wybiera dobrze sondy pądowe pre-cat, nie wybiera sondy post-cat.... x9 - korekta dla sondy-post-cat.... xA - po korekcji PID-ów start logowania, silnik nie uruchomiony. pozwala to sprawdzić parametr Long na postoju, sondy post , pre-cat, sprawność termistora MAF-a, termistora chłodnicy..... xB - zatrzynujemy logowanie.... xC, D, E - zapisujemy log.... xF - wykres ze startu zimnego silnika.

euroscan, nie działa załącznik rar.

- tam są same pliki JPG
- winRAr-a podstaw nowszego.

*No i niestety u mnie jest problem, nie mogę zaznaczyć SAE 02S11. Dlaczego?
Robiłem jak na zdjęciach od euroscan.
Załącznik 65312
*tu logi, które zrobiłem. Niestety bez short w tym wypadku...
http://www.sendspace.pl/file/881e13772e9530e0e5a44a4

156 JTS

1. Euroscan na zrzutach pokazał tylko obsługiwane PIDy, poprawne dla tego ECU. Pokazał PID dla sondy post-cat z B1.

2. Dlaczego nie możesz wybrać niezgodnego? Raczej możesz wybrać spokojnie – tylko nie pokaże wartości, jak inne PIDy z listy, które nie są zgodne dla JTSa.

3. PID O2S11 – to bank 1 sonda 1, czyli pre-cat 1. A w JTS masz pre-cat szerokopasmowe – jak pisał euroscan prądowe dlatego musisz wybrać właśnie takie.

4. PID 02S21 – to bank 2 sonda 1 – analogicznie jw, ale dla B2.

5. PID O2S22 – to bank2 sonda 2 - sonda post-cat dla B2 nie jest też zgodny. W scanxl nie możesz badać tej sondy, dlatego miałeś ją badać w FES.

6. PID O2S12 – to bank1 sonda 2 – sonda post-cat dla B1 – zgodny.

Załącznik 65333

7. Objawy? To, wiesz ja jestem strasznie jakaś nieuporządkowana w sensie, że ciężko mi ogarnąć myśli i poczynania, jednak w kwestii objawów jestem skrupulatna, ponieważ jak je opisuję, to koledzy jak czytają mogą mniej więcej wiedzieć coś o jeździe i samochodzie.
Z tego co pisałeś w innych wątkach:
- okresowo telepie na jałowym == nierówna praca na jałowym,
- nieszczelna klima
- osmolona końcówka wydechu – nowa,
- błąd p2251, chyba jednorazowy, bo nic o nim nie piszesz więcej
- wysokie spalanie
- subiektywnie utrata mocy

8. Nie wykonałeś testu od zimnego do rozgrzanego jak sugerował euroscan – dlaczego?

9. Czy możesz napisać coś więcej o objawach/ obserwacjach samochodu,

10. Czy możesz pokazać obydwa banki – parametry korekty?

11. Czy możesz zalogować PIDy, które zamieściłam na zrzucie, te które znajdziesz zgodne u siebie?

Załącznik 65334

12. Czy możesz pojechać na takiej w/w konfiguracji, uwzględniając:
- jałowy – 3’?
- przyspieszanie (do niemal odcięcia, no tak do 6400 rpm, potem to nabija liczydło)?
- stała jazda na – 2000, 3000, 4000 – ok. 10’, na biegu 5’?
- hamowanie silnikiem?
- powolne opadanie obrotów, z wyższych rpm i tak z 2500 rpm?

13. Czy możesz dołączać do pliku ze scanxl
– plik txt z FES przed rozpoczęciem testu w pozycji MAR?
– plik txt z FES po zakończeniu testu na jałowym i w pozycji MAR?
- jak niżej:

Załącznik 65335

14. Czy możesz nie zmieniać nazw plików FES? Są stosownie nazwane, poza tym szkoda czasu.

15. Pojedziesz?
- powodzenia 2x

Pytaj. Jak powszechnie wiadomo ja także pytam, to jest nas dwoje.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------

GT:
1. Paradoksalnie dzisiaj jechała fajnie i nie zacinała specjalnie == nie odczuwałam w jeździe.

2. Jałowy miała równy.

3. Dopiero na końcówce zaczęła zacinać wg odczucia, ale rzadko, i tak błąd wywaliła.

4. Generalnie zaczyna zacinać przy pewnym TP, można pojechać tak, że nie zatnie, ani nie wywali błędu. Ale to męczące i ja tak nie lubię jeździć.

5. Przyspiesza wg mnie dobrze, chyba że zatnie, wtedy przerwa na moment i dalej idzie. Ale jest to jakaś chwilowa utrata mocy.

6. Tam gdzie idzie trybem takim, że podczas hamowania chyba (rpm spadają) jest wystrzał TP na dużo%, to nie wiem, ale jest co najmniej dziwne.
- Wydaje mi się, że ona idzie jakimiś trybami różnymi – serwisowymi (?), że cały czas ECU ma włączone monitorowanie misfire, tylko nie wiem dlaczego i uruchamia te tryby różne po kolei, aż wyrzuci błąd. Tylko, jak włączałam w scanxl monitorowanie misfire, to jakby go nie ma. Ale może ten PID nie działa.
- błąd p0303, MCSF zamiga i piszczy wtedy przez moment, migający == chyba błąd emisji spalin (?), ale tu też scanxl pokazuje PID DTC tego typu == 0, nawet jak jechałam z błędem po wyłączeniu silnika o ponownym uruchomieniu.
- scanx wykrywa ten błąd tylko wtedy jeśli nie wyłączę silnika i jest w tracie – jako pending. A potem po ponownym uruchomieniu silnika nie wyświetla go wcale. Nie ma go jako stored, czy jakkolwiek.
- pozostałe błędy - co dzisiaj się nieoczekiwanie pojawiły – nie powodują wyświetlenia czy migania MCSF.
- Nadal wydaje mi się, że opóźnia SA podczas przyspieszania, ale nie wiem, czy w AD się potwierdzi. Nie oglądałam tego, już nie dam rady dzisiaj.
8. Logi też z AD, z dzisiaj, próbne, ale bez rpm – w pierwszym to było najpierw 3000, potem 2000, chwila na 4000 – to widać, ale nie pamiętam, w którym pliku. W pozostałych różnie.

9. Jutro to jakoś przetestuję, tak by było wiadomo jakie rpm. Tam jeszcze kilka rzeczy chciałam zobaczyć. Ale może macie jakieś sugestie?

10. Może sprawdzę - shortFT dla S2B1, zapomniałam, by sprawdzić.

Załącznik 65336

@matezoma
- nie potrzebnie może kolega euroscan podał ten samouczek dla 147 TS, chociaż zaznaczył że to dla 147 a nie dla 156 JTS.
- 156 JTS posiada dwie sondy prądowe pre-cat.
- z tego krótkiego logu widac że sonda post-cat ma poprawne napięcia w stanie spoczynku.
- MAF rejestruje poprawne temperatury powietrza, czujnik termostatu sprawny.
- pedał gazu - widać że nie był robiony reset parametrów adaptacyjnych.
- to co jest poza zakresem "normy" to wartość parametru Long, + 9.4 %.
- taka wartośc daje dość duże spalanie paliwa.
- kolejne pomiary MAF, sondy pre-cat, short podczas jazdy pozwalą namierzyć sprawcę tego stanu.
- to tyle co było można wyciągnąć z pomiaru z pozycji klucza MAR.

- co nie zostało zrobione.
- brakuje wartości drugiego parametru Long , na drugim banku.
- plików TXt z FES-a .
- oraz minimum plików z rozgrzewania silnika ale to juz opisała Majka jak i tez inne wymagane pomiary dla tego modelu.

@Majka
- dalej coś masz nie skorelowane z tym czasem w notebooku.
- test OBD z dnia 12-08-11 pokazuje czas 22:24, scan xl pokazuje że zaczełaś logować o 22:57, FES pokazuje że P0420 pojawił sie o 23:03 ale obroty silnika były 0 RPM w tym czasie.
- z testu OBd wynika że w tym czasie prułaś jakieś 3.000 RPM.
- trudno w takim przypadku korelować zjawiska.

- szkoda że dalej nie mamy logów z JTS, podczas testu OBD z sonda post-cat przy RPM 2000.
- bo jednak dalej nie wiemy jak ma wygladać wykres dla sondy post-cat przy tych obrotach.
- wykresy dla JTS , dla obu sond -post-cat robił program SCan Master.
- masz może jakies logi z tego programu dla sond post-cat.
- dlaczego w Scan XL Pro nie mozna wybrac PID-a dla sondy post-cat z banku 2 ? O2S22

- zobacz plik 12-08-11 OBD.lgf, ramka 290.
- na wykres RPM dołącz wykres sondy post-cat, widać wtedy jak sonda post-cat nie wyrabia ? i zaraz powstaje LONG wyższy + 7.8 %.
- na tym banku siedzi sonda stara , czy nowa ?

- coś dalej dziwnego siedzi tylko gdzie , że ECu zalogował błędy dwóch katalizatorów, tego chyba jeszcze nie było.
- P0420, P0430.
- to nie jest wina funkcjonalności katalizatora a raczej składu mieszanki, że sondy post-cat nie mogły sie podgrzać odpowiednio.
- w 147 z powodu tego że mieszanka jest bardziej "kaloryczna", bogata sonda post-cat trzyma dość ostro swoją temperatuę.
- idę ogladać logi z AD.

- ja jednym z zrzutów widac ile czasu potrzebuje sonda post-cat aby sie dogrzać.

- na wykresach z Alfadiaga (AD) dośc ładnie widacjak sonda post-cat reaguje na spadek temperatury gazów wydechowych.
- pamietajmy tylko że nie ma czujnika tempratury gazów wydechowych, to ECu podaje wartości z modelu matematycznego.

majka używa chyba dwóch, trzech laptopów , a w kazdym z nich ma inny czas..... no fakt że może to utrudniać identyfikacje, ale kto to czyta !!!..... jak dla mnie najlepszy dowód to temat na tym forum " jest ktos kto ma JTS "., czynnego a nie w garażu lub w ciagłej naprawie w ASO ?

1. Zrobiłem dziś reset parametrów adapracyjnych (FES'em, nie mogłem zmusić Alfadiag do działania na windows 7)

2. Na dole postu wrzucam logi przed resetem z zagubionym longiem oraz log z FES'a na jałowym po resecie. Jutro porobię dalsze testy bo dziś niestety robiłem jako szofer i nie było kiedy.

3.Bubu, co zrobić by ten parametr long "wrócił" do normy? I co on w ogóle oznacza?
4. Majka, telepania na jałowym już nie ma od momentu przeczyszczenia styków lambd/ wyczyszczeniu elektrozaworu wariatora/ wymiany zaworka odmy.
Co do błędów odkąd zmieniłem tłumik środkowy i końcowy + wykonałem powyższe czynności błędy nie pojawiają się.
A testów wczoraj nie wykonałem bo się pogubiłem w programie :)

http://www.sendspace.pl/file/cc325e51b8ebf805a85dd62

Matezoma:
– napisałam, że nie piszesz o błędzie, więc pewnie jednorazowy.
– pliki FES, dziękuję, że takie zamieściłeś w tym zrzucie, ja archiwizuję logi dla swojej edukacji, to upraszcza ich odnajdywanie potem, po datach.
– objawy, ja zdania nie zmienię, jak w przypadku diagnostyki ludzi, wywiad jest jednym z kluczowych elementów diagnostyki, bo umożliwia korelację, tak i tutaj. Utrata mocy może być różna, dotyczyć różnych rpm, i mogą jej towarzyszyć inne objawy, i inne parametry.
- powodzenia 3x

Kod:

---

- dalej coś masz nie skorelowane z tym czasem w notebooku.
- test OBD z dnia 12-08-11 pokazuje czas 22:24, scan xl pokazuje że zaczełaś logować o 22:57, FES pokazuje że P0420 pojawił sie o 23:03 ale obroty silnika były 0 RPM w tym czasie.
- z testu OBd wynika że w tym czasie prułaś jakieś 3.000 RPM.
- trudno w takim przypadku korelować zjawiska.

---

1. Scanxl zakończył logowanie o 22:24, wtedy zapisałam plik.
3. FES po scanxl pokazuje dwa błędy dla obydwu katalizatorów o 22:27. W FES nie kasowałam błędu. Ciśnienie paliwa jest jakie jest, ponieważ wiem, co zrobić w samochodzie, aby wyższe lub niższe w tym samym czasie. Obroty były 0 ponieważ log jest z pozycji MAR. Tak wiem, że pisze, że jest aktywny i że pisze, że włączył lampke, ale kontrolka nie mignęła ani w czasie jazdy, ani potem. W pozycji MAR pali się normalnie. To już nie pierwszy raz, że tak jest w przypadku tego błędu. Nie ma jałowego, ponieważ nie sądziłam, że jest błąd, a zebrałam już wiele logów z jałowego wcześniej. Błędy usuwałam w AD.
4. Drugi raz, ale błąd tylko dla katalizatora 1 pojawił się po 1 przejeździe z AD o 23:03, też nie mignął kontrolki – jeśli miga kontrolkę wtedy sprawdzam na jałowym, tak jest w przypadku p0303. W innych wypadkach, to różnie. Jak spadało napięcie sprawdzałam.
- a więc można korelować zjawiska.

Załącznik 65488

Kod:

---

- wykresy dla JTS , dla obu sond -post-cat robił program SCan Master.
- masz może jakies logi z tego programu dla sond post-cat.
- dlaczego w Scan XL Pro nie mozna wybrac PID-a dla sondy post-cat z banku 2 ? O2S22

---

1. dlaczego, bo jest niezgodny. Czemu niezgodny, możliwe, że to sprawka ECU - sondy są takie same. Nie wiem.
- jedyne wyjście zamienić je łączówkami, ale wtedy jak dać na krzyż nie wiadomo czy nie bryknie na całego. Jednak mam wrażenie, że lokalizacja poprawna okablowania to ważne w JTS, jeśli się jakiś przemieści, mogą być kłopoty, chyba.

Załącznik 65489

Kod:

---

- zobacz plik 12-08-11 OBD.lgf, ramka 290.
- na wykres RPM dołącz wykres sondy post-cat, widać wtedy jak sonda post-cat nie wyrabia ? i zaraz powstaje LONG wyższy + 7.8 %.
- na tym banku siedzi sonda stara , czy nowa ?

---

1. Na obu bankach siedzą sondy post-cat nowe.
2. Chyba pali źle momentami, dlatego pos-cat tak pokazują, popala na bogato na 2000 rpm – często pre-cat pokazują b.bogato. A czasami jest odwrotnie pos-cat pokazuje niskie napięcie, a zuboża. I dlatego chyba tak pokazuje pos-cat. Lambda nie jest w zakresie 0,98-1,02 na 2000 rpm. I ten zakres, to zakres zacinania. Czasem zdarzy się wyżej, ale rzadko. 1800 rpm – najczęściej był wtedy błąd p0303. Ja nie wiem, czy to nie jest tak, że te calc.FT/longFT – że ono powoduje takie pokazywanie tych sond, a nie odwrotnie. To chyba skutek, nie przyczyna. To chyba fałszywa korekta, bubu. Muszę ten artykuł znaleźć i jeszcze raz przeczytać.

Załącznik 65492

- Ja bym chyba na razie zostawiła sondy w spokoju. I tak jak piszesz katalizatory i wydech, chyba też. Nie pasuje na tlen za katalizatorem, wtedy post-cat pokazałaby dziwne wykresy i znacznie wyższą korektę longFT, a MCSF to na stałe by się zapalił. Poza tym przy katalizatorze – nie byłoby mocy w sposób stały.
- ale w sumie nie wiem. To popatrzcie jeszcze na te logi – i poproszę o sugestie, zawsze można je chociaż obejrzeć?

3. Bubu – rpm rosną, TP==dąży do 100%, a ona albo ma kąt wyprzedzenia zapłonu stały, a wtedy, gdy zacina to on maleje. ShortFT idzie na minusy w stałej jeździe bardzo, bo spada loadPCT i przymyka TP. Coś jest nie tak, że ECU – pokazuje taki „awaryjny” tryb kąta wyprzedzenia zapłonu, jak nie zacina. Od tego parametry adaptacyjne mogą być nieprawidłowe, ale jaki jest mechanizm nie umiem wymyślić. Ale pewnie może źle palić mieszankę, ponieważ zapala ją za późno, albo za szybko, albo zawsze podczas przyspieszania w sposób stały, to nie mam przemyślane jeszcze.

Kod:

---

- coś dalej dziwnego siedzi tylko gdzie , że ECu zalogował błędy dwóch katalizatorów, tego chyba jeszcze nie było.
- P0420, P0430.
- to nie jest wina funkcjonalności katalizatora a raczej składu mieszanki, że sondy post-cat nie mogły sie podgrzać odpowiednio.

---

1. Nie było. Wrzucam wszystkie błędy, jeśli pokaże. Może katalizator nie wyrabia? Temp. spalin jest za wysoka, wcześniej była niższa. Temp. silnika też jest wyższa. To pewnie spalanie.

------------------------------------------------------------------------------

1. Scanxl bez sondy post-cat, wybrałam złą konfigurację. Dla porządku robiłam, ale teraz raczej inne testy są potrzebne.

2. Błędy się nie pojawiły – no katalizatora.

3. Dziwnie te wykresy sond dzisiaj się ułożyły, zobaczcie zresztą.

4. Zamyka cylinder widać, kiedy zacina i widać kiedy błąd powstaje – p0303. Pytanie – czy zamyka tylko jeden? Jak interpretować switch off cylinder w tym układzie, to nie wiem naprawdę. Ale zamyka, pytanie ile cylindrów?

Załącznik 65490

- szkoda, że nie korelowałam z loadPCT, może być istotne w tym wypadku, to jutro.
- nie zrobiłam też w stałej jeździe, ani z p.a. już trudno
- Chciałam zobaczyć, to mam, ale to mnie w dobry nastrój nie wprawiło. TP – wariuje, na jałowym potrafi dać wystrzały na 100%. I podczas zmiany biegów, cały czas 100% potrafi być, ECU jej nie zamyka, to w czasie błędu chyba.
- Zastanawiam się, czy nie wyczyścić przepustnicy i dolotu lub podmienić na tą poprzednią, starą, jak znajdę? Zaszkodzić nie zaszkodzi, chociaż w to czyszczenie dolotu maszyną to tak średnio wierzę, raz robiłam, ale to raczej bez sensu. Może przepustnicę?
- zrobię jeszcze test na jałowym.

5. Chociaż ten kąt wyprzedzenia zapłonu, sama nie wiem, może to zaczyna. Albo ECU jest rzeczywiście uszkodzone, albo odbiera z czujnika jakiegoś w kółko złe wskazania. Te problemy z napięciami, to raczej wskazuje, jak pisałeś na jakiś problem ze sterownikiem, albo elektryczny (kable). To się niedługo dowiemy.
- Mam nadzieję, że elektryk zmierzy oporność na kablu CKP, on tam ma blisko do takiej zbiorczej wiązki, a nie wiadomo, jakie tam kable jeszcze idą. Te sygnały są słabe, ale nie wiem. I pomierzy inne czujniki. A potem sterownik – elektronik. Trochę się tego boję.

6. ECU uruchamia tryby serwisowe cały czas, jest w ciągu, w błędnym kole. Pojawia się faza adapt. przep == 0, b. często. Wcześniej była sporadycznie i nie zacinała. I to jak jechać w warunkach takich, że powstaje błąd p0303, to czasowo chyba mniej więcej tyle samo – od jednego do drugiego. Ona po prostu nie zdąży obniżyć longFT, bo jak zacznie, to zaraz wpada w kolejny tryb serwisowy – blokuje longFT. A potem już znowu wzbogaca.
- Zastanawiałam się nad lambda corr B2 i tą niezależną blokadą longFT na B2 na 4000 rpm. B1 przejdzie przez 0, B2 zatrzymuje się na 2,3 lub 1,6. No, czy może być tak, że ECU uruchamia tryb serwisowy tylko dla jednego banku?

7. Dzisiaj przełączałam AD w jeździe, to nie kasowałam błędów. 4x mignął MCSFem i nie zapalił kontrolki na stałe. Ale po iluś razach powinien. Normalnie piszą, że 3x i wchodzi w tryb awaryjny, ale może w JTS – więcej. Jutro nie usunę błędów, sprawdzę, czy zapali kontrolkę silnika na stałe i ewentualnie jakie pokaże wtedy parametry adaptacyjne – warto chyba je zobaczyć dla porównania, jakie sondy pokażą wskazania. Zresztą dobrze by było, aby do elektryka pojechała z błędem silnika. Raczej elektryk nie pojedzie, a na postoju – to tego nie będzie, ale jeszcze sprawdzę. Zrobię testy na postoju nim ją oddam do elektryka, abyście zobaczyli, czy wszystkie czujniki i parametry są poprawne.

Tamtych AD nie sond, to jeszcze nie miałam czasu spojrzeć, co tam wyszło. Może jutro, to na dzisiaj mam dosyć koszmarnych logów.

Załącznik 65491