Printable View
Własnie, przez przypadek, zobaczyłem powtórkę tego programu.Cytat:
Napisał Teddy Bear
Ten Mazur zachowywał się jak typowy, nawiedzony, ćwok - wkoło macieju powtarzał to samo (prawdy objawione) i wydawało mu się, że jak będzie bardziej rozdzierał japę to będzie bardziej miał rację - a oprócz pustosłowia fanatyzmu - niczego tam nie zauważyłem.
... ale - i tak należy go ocenić wyżej niż Tomtza ... bo, przynajmniej, ma i używa elektryka. :sarcastic:
Tymczasem w Niemczech, co się dzieje oszaleli. Likwidują w coraz większej liczbie miast Strefy Czystego Powietrza. Na szczęście u nas powstają i to chyba z tego co wiadomo, to na obszarze całych miast :)
https://motoryzacja.interia.pl/wiado...-d,nId,6644438
Oglądałem tę rozmowę Hołek i Mazur. Coś mi się robi, to jest fanatyk, jest wszystko cudownie, elektryki są najlepsze, nie mają wad żadnych, za 12 lat będzie zajebiście, one się rozwijają, nie można patrzeć jak jest teraz, ale jak będzie kiedyś
Inne rozwiązania, no nie patrzmy, jak będzie, tylko zobaczmy jak to wygląda na chwilę obecną.
Przepraszam, ale to jest religia, odporność na wszelkie argumenty, nie ma dyskusji. To chyba u Gombrowicza było: "Słowacki wielkim poetą był i już"
Dodatkowo na wielu autostradach znoszą ograniczenia 130.Cytat:
Napisał Kurynio
Czytasz posty wyżej? Przecież o tym PISAŁEM, tuż nad Tobą niemal. Powtórzę: auta spalinowe dalej bedą mogły być produkowane, ale kwestią jeszcze nierozstrzygnięta jest, jaki rodzaj paliw bedzie wykorzystany. Czy paliwa z dużą ilością bio-dodatków, czy też paliwa syntetyczne, czy też coś jeszcze innego. Decyzje zapadną w 2024. Furtka do produkcji spalinowców pozostała otwarta i pewnie będzie wykorzystana.Cytat:
Napisał walgreen
Hołek mówił, że w jego aucie, które przygotowuje do Dakaru, testował biopaliwa nowej generacji, redukcja szkodliwych elementów spalin była bardzo wysoka.
O tym się mało mówi i pisze, bo media opanował szał elektryfikacji.
Kompletnie pomija się fakt kosztów, ile będzie realnie kosztował prąd, jeśli zapotrzebowanie radykalnie wzrośnie (jak również w kosmos polecą koszty rozbudowy infrastruktury ładującej, linii przesyłowych itd).
Nadal też koszt ekologiczny wyprodukowania elektryka równoważy jego zalety ekologiczne.
Nadal też nie wiemy, jaka będzie skala (i koszty) odzysku metali ziem rzadkich z ogniw, a także koszty zwiększonego wydobycia tych metali z kopalin. To są kosmiczne nakłady, o czym pojecia nie miał ani Pan Mazur ani nie ma Tomtrz i im podobni. Weźmy chociaż kobalt. Ktoś w ogóle ma tu pojęcie o kosztach wydobycia kobaltu?
Najlbliższa dekada to czas dopasowania ideologii i oczekiwań do realiów. Będzie ciekawie.
Czytają nasze forum?
https://motoryzacja.interia.pl/rapor...ze,nId,6687187
:)
Tu ciekawa infografika:Cytat:
Napisał Teddy Bear
Załącznik 286503
Obrazek nieczytelny przez swą wielkość, więc link bezpośredni:
https://elements.visualcapitalist.co...sition-metals/
Generalnie polecam powyższą stronę dla tych, którzy nie chcą być przez polityków "w ciuple kopani".
Lato 2022r. Odra. Już wiadomo kto otruł ryby :)Cytat:
Napisał Krzyk
Cytat:
Napisał Teddy Bear
1. przypominam się, kłamco :DCytat:
Napisał Tomtrz
2. Jakie metale ziem rzadkich znajdują się w ogniw? :D :D już ci nie raz i nie dwa pisałem, ze cos ci sie pomyliło, więc znowu zwyczajnie kłamiesz :D
3. Kobalt - już pomijając, ze już ponad połowa ogniw montowanych nie posiada nawet grama kobaltu, a w pozostałej połowie został on znacznie ograniczony, i ma być wycofany - o tym tez było wałkowane nie raz i nie dwa, i znowu....ordynarnie kłamiesz kolejny raz :D a i kogo obchodza te koszty? Sa wliczone w cene akumulatora, i co z tego ma niby wynikac? :D
podsumowując, powtarzasz w kółko obalone argumenty, czyt jestes jakims religijnym wyznawcą, do którego nie docierają żadne fakty, albo po prostu kłamcą :D
- - - Updated - - -
no, obejrzalem sobie. Ten Mazur wymieniał fakty, a hołek tylko w kółko "to jest ideologia, to jest ideologia" jak zacięta płyta :DCytat:
Napisał IRC
to sie właśnie doskonale wpisuje w zjawisko faktów alternatywnych. Ludzie swoje niczym nie poparte opinie stawiaja na równi z faktami, i żądają, żeby z nimi dyskutować :D :D
Hołek też nakręcił się o biopaliwach, jednocześnie opowiadając jakieś bzdury, ze one są niskoemisyjne, bo są jakies tam fajne i czyste, a to guzik prawda, sa tak samo emisyjne jak normalne paliwa, tylko ich pochodzenie jest odnawialne. Mówił też, co jest nieprawdą, że w tej furtce dla spailnówek, w gre wchodzą też biopaliwa - a nie wchodzą, bo one maja dodatnie emisje.
A na koniec już hołek całkiem dowalił, bo o tym jednak powinien miec jakies pojęcie, ze ma obawy zwiazane z bezpieczeństwem, jak one przechodza dokładnie te same testy zderzeniowe co auta spalinowe (a w takich testach auta mierza sie ze swoją włąsną wagą), i wypadaja w nich bardzo czesto lepiej, od spalinówek :D
Tak ze dyskusja dokładnie jak tu na forum - farmazony vs fakty
[/QUOTE] no, obejrzalem sobie. Ten Mazur wymieniał fakty, a hołek tylko w kółko "to jest ideologia, to jest ideologia" jak zacięta płyta :D
(...) Tak ze dyskusja dokładnie jak tu na forum - farmazony vs fakty[/QUOTE]
Mazur wymieniał FAKTY??? Jakie fakty? to byla jedna wielka ideologiczna paplanina. Nie było tam ani jednego weryfikowalnego konkretu.
Zakończył perełką: eksploatacja elektryka jest kilkakrotnie tańsza od eksploatacji spalinówki... To takie własnie "fakty Mazura".
No i te "fakty i farmazony". Tak, oczywiście: fakty to elektryki, farmazony to spalinówki. W zasadzie po co więc dyskutować? A Hołek? On się oczywiście nie zna, to fanatyk motoryzacji klasycznej, jego wiedza jest szczątkowa. Nawet, jak wspólnie z konstruktorami pracuje nad swoim kolejnym autem na Dakar. Pan Mazur to ekspert. Powtórzę: jakie on podawał FAKTY? Że z rodziną jeździ elektrykiem na wakacje?
- - - Updated - - -
Lit, nikiel, metale ziem rzadkich: mangan i kobalt.Cytat:
Napisał Tomtrz
Kobalt wydobywany jest głownie w Kongo (DRK), gdzie warunki pracy w kopalniach są dramatyczne.
Owszem, Tesla robi baterie bez kobaltu ale są zawodne, zdychają przy minus 10. Mają też za dużą masę.
Są plany wykorzystania tylko manganu do produkcji ogniw: na razie trwają prace. Nie wiadomo, jaki bedzie efekt.
Wydobycie rud manganu to daleko idąca ingerencja w środowisko, dewastacja dramatyczna. Pozostaje do oceny jaki duży wpływ będzie miała na rejony wydobycia.
Na świecie niewiele rzeczy jest za darmo.
No ale "ideologia" pomija niewygodne fakty.
- - - Updated - - -
Bierz go, Tomtrz. Bierz go! masz linka! rozszarp dziada!Cytat:
Napisał Krzyk
przypominam się, łgarzu :D :D :D
Cytat:
Napisał Tomtrz
https://en.wikipedia.org/wiki/Rare-earth_elementCytat:
Napisał Teddy Bear
no jakoś nie widzę tu tych pierwiastków, farmazoniarzu :D :D
Neodym i dysproz, jak już, to są używane w produkcji silników elektrycznych na stałych magnesach (i nie są niezbędne).
a i owszem, tak właśnie jest. Rozumiem, ze wrazliwosc społeczna by wam nie pozwoliła takim jezdzic :D Ale pozwala wam finansować mordowanie naszych sąsiadów na ukrainie, finansowanie terroryzmu, i roznego rodzaju dyktatorów :D :DCytat:
Napisał Teddy Bear
dodatkowy bonus - w baterii waszego telefonu i laptopa tez jest kobalt - i wam nie przeszkadza. W elektrykach już skandal :D :D
i jeszcze raz - od kobaltu się odchodzi.
nie tylko tesla - jeszcze raz - baterie typu LFP, które zaczynają dominować rynek. I nie, nie są zawodne - sa bardziej żywotne od baterii typu NMC (z kobaltem). Są też bezpieczniejsze i tańsze.Cytat:
Napisał Teddy Bear
- - - Updated - - -
ok synek, masz zadanie bojowe :D teraz dla odmiany mozes udowodnic, ze mazur się myli. Koniec z pustosłowiem :DCytat:
Napisał Teddy Bear
sprawdz sobie ceny kwh dla odbiorcy indywidualnego w Polsce. Pomnóż to razy 15, niech nawet bedzie 20kwh / 100km. Pozniej sprawdz cene benzyny bezołowiowej 95. Przemnóż to razy 6-9l / 100km. Podaj wyniki.
To przetrzyj oczęta:Cytat:
Napisał Tomtrz
Załącznik 286509
Zatem ruską ropę zamienimy na chińskie elektryczne badziewie, bo Chiny mają średnio 65% udział w światowej produkcji związanej z transformacją energetyczną ( infografika sprzed paru dni, którą zgrabnie pomijasz ).Cytat:
Napisał Tomtrz
po pierwsze ceny do 2000kwh czy juz ponad? po drugie dlaczego chcesz prównywać prąd z domu? czyżby smycz nie pozwalała ci odjechać na 100-150km od domu? Jak nie mam domu mam doliczyć koszt domu? po trzecie dlaczego 15-20, a nie 25-30 jak pokazują testy z spokojnej jazdy ekspersówką/autostradą (bez tej znienawidzonej przyczepy). po czwarte dlaczego 6-9litrów? jak będę jechał eko jak EV, to z palcem w d zejdę poniżej 5.Cytat:
Napisał Tomtrz
Przecież my trujemy i mamy świadomość, że węglowodory trzeba gdzieś kupić (albo wytworzyć z węgla którego mamy pod dostatkiem w europie). To fanatycy EV krzyczą że przestaniemy wspierać dyktatury. Przemilczając że zaczniemy wspierać inne.Cytat:
Napisał Tomtrz
My nie chcemy zakazu EV. To fanatycy pseudoekologii zakazali aut spalinowych.
ale przeciez ja nie twierdze, ze ich nie ma (nawet sam napisałem, gdzie sie ich używa), nie ma ich w akumulatorach.Cytat:
Napisał Krzyk
chłopie, napisałeś to na telefonie lub komputerze prosto z chin, wiekszosc elektroniki, ktora posiadasz, pochodzi prosto z chin i jest cacy, ale teraz juz nagle nie jest cacy? Zapomniałeś tez, ze chiny to ogromna gospodarka i globalnie ma ogromny udział w kazdym rynku. A kto robi wiatraki w Europie? nie duński vestas czy siemens? Akumulatorów też chiny dużo globalnie produkują, bo mają tez najwiekszy globalnie rynek. W Europie jest tez sporo europejskich graczy, jak northvolt. VW sam sobie będzie robił baterie na przykład.Cytat:
Napisał Krzyk
- - - Updated - - -
moze byc i ponad 2000kwh, najlepiej taryfa nocna. A dlaczego prąd w domu? No bo znacząca wiekszość użytowników tak właśnie będzie ładować swoje auto przez 95% czasu. A dlatego 15-20, a nie 25-30, bo takie jest srednie zużycie w mieszanym cyklu. A 6-9L to srednie spalanie nowoczesnego auta na benzyne w mieszanym cyklu. Oczywiscie ty juz w duchu obiektywizmu probujesz stworzyc najgorszy mozliwy scenariusz dla elektryka, i najlepszy mozliwy scenariusz dla auta spalinowego (a istnienie odwrotnej sytuacji kompletnie zignorujesz) :DCytat:
Napisał Machaju
To ty malujesz świat na różowo. "znacząca większość" to 57% w skali kraju. Na wsiach masz praktycznie 100% domów. Im większe miasto tym większy udział mieszkań. Więc "znacząca większość" tych którym auto EV jest dedykowane nie ma domu i nie ma jak go ładować z swojego gniazdka. Więc aby zaistniały te twoje idealne warunki dla elektryka, to znaczna część populacji musi sobie doliczyć do kosztów lekko licząc milion. Nie masz możliwości ładowania z gniazdka? to koszty masz blisko 3zł za kwh. Liczmy 2,50x20 =50zł. 50zł to 7,5litra benzyny. Więc auto EV potencjalnie może być 3xtańsze od spalinowego, ale może też być droższe. Ale wyboru nie ma. Jeździć mają ci którym się opłaca i ci którym się nie opłaca.Cytat:
Napisał Tomtrz
przypomnę, bo swoim zwyczajem pominąłeś.
Przecież my trujemy i mamy świadomość, że węglowodory trzeba gdzieś kupić (albo wytworzyć z węgla którego mamy pod dostatkiem w europie). To fanatycy EV krzyczą że przestaniemy wspierać dyktatury. Przemilczając że zaczniemy wspierać inne.
My nie chcemy zakazu EV. To fanatycy pseudoekologii zakazali aut spalinowych.
Chłopie - parę postów wyżej pokusiłeś się na porównywanie baterii telefonu do baterii samochodu. Teraz znów o elektronice coś piszesz. Ty sprawdź raz jeszcze tą grafikę z wczoraj i zobacz rynek chińskich paneli pv, samochodów i innego udziału w transformacji energetycznej, a ni ściemniaj tu o telewizorach i telefonach. Transformacja, która ma niby uczynić Europę niezależną. Nosz kr..wa brak słów.Cytat:
Napisał Machaju
Mam wytłumaczenie, po prostu my żyjemy w dwóch różnych alternatywnych rzeczywistościach. Innego wytłumaczenia nie mamCytat:
Napisał Tomtrz
No faktycznie, efekt skali zajeb...y :DCytat:
Napisał Tomtrz
Skoro mamy się przesiąść na elektryki, a tankowce, wycieczkowce i cała reszta floty pływa dalej na mazut - to ja proponuję wyeliminować telefony komórkowe, a te tysiące razy większe baterie w EV zostawić. Ta sama logika :sarcastic:
- - - Updated - - -
Brzmi jak manipulacja - prawda? Fikołki intelektualne?Cytat:
Napisał Tomtrz
To zdanie w zasadzie zamyka dyskusję. Naprawdę starałem się jakoś polemizować z tym fanatycznym bełkotem. Ale nie, nie da się. Stężenie bredni i wyssanych z palca teorii jest porażające. Odpadam:)Cytat:
Napisał Tomtrz
No, i nie myliłem się - w duchu obiektywności przyjmujesz najgorsze mozliwe założenia :D :D :D :DCytat:
Napisał Machaju
1.przypominam, ze ludzie w blokach czasem mają garaże podziemne, a w nich moga zamontować ładowarki, albo i na naziemnych miejscach parkingowych na terenie osiedla też można to zrobić
2.No i oczywiscie jak nie mają jednak gdzie sie naładować, to oczywistym jest, ze będą pędzić na szybką ładowarkę za 3zł! bo przeciez nie mogą sobie zostawic auta pod ładowarką AC! A jak juz zostawią, to przeciez na pewno nie wykupią sobie tanszego pakietu!
3. Oczywiscie, ze elektryk w cyklu mieszanym zużywa 20kwh, wiec raczej jakieś duże auto, a spalanie w benzynowym jak kompakta :D
No i jak sam przyznajesz, elektrykiem mozna jezdzic 3xtaniej, niz spalinowym (a nawet wiecej z mocna instalacją PV), więc całkiem mozliwe, ze jesli ten mazur twierdzi, ze elektrykiem jezdzi kilka razy taniej, to wcale nie musiał opowiadać głupot.
a to jest dopiero hicior. Jak piszesz, masz świadomość, że trujesz, i że pompujesz kieszenie dyktatorom, czyt rozumiesz, ze to bardzo głupie i niekorzystne, a jednak sie dziwisz, ze ktos chce tego zabronić :DCytat:
Napisał Machaju
- - - Updated - - -
No brak słów na waszą hipokryzję. Wszystko inne można ciągnać z chin - ale jak cokolwiek dotyczy aut elektrycznych, to już nagle histeria, i odmieniamy chiny przez przypadki :D :DCytat:
Napisał Krzyk
Juz pomijajac to, ze się po prostu mylisz. To, ze chiny mają na przykład największy udział w produkcji akumulatorów wynika w dużej mierze z tego, ze to chiny są też największym rynkiem akumulatorów. Mamy też w Europie, europejskie fabryki akumulatorów.
Jeszcze raz - najwiekszymi dostawcami wiatraków Europie, są europejskie firmy. Panele PV też się w Europie produkuje.
- - - Updated - - -
widzę kolega albo jest mitomanem, albo korzysta ze starej metody, gdzie złodziej złapany za rękę krzyczy "łapać złodzieja" :D :DCytat:
Napisał Teddy Bear
Ewentualnie jeden Żyje w Rzeczywistości, a drugi w linkach przed ekranem i tyle z tego "życia".Cytat:
Napisał Kurynio
Czasem mają, jak kogoś stać. Nie mogą zamontować ładowarek, bo najczęściej brak odpowiednich przyłączy. A za chwile jak będą, to się okaże, że to niebezpieczne, grozi pożarem i będzie zakaz. Na naziemnych miejscach parkujesz "kto pierwszy ten lepszy", więc jak to sobie wyobrażasz? I jak coś takiego zabezpieczysz w naszej cudownej rzeczywistości? Kłódką? :DCytat:
Napisał Tomtrz
Chciałbym przytoczyć tylko jedną wypowiedź prosto z parkingu, tak żeby zobrazować mentalność mieszkańców parkujących pod blokiem ;)
Wynajmujemy biuro razem z miejscami parkingowymi (które, dla jasności, nie należą do mieszkańców), oznaczonymi tabliczkami. Oczywiście mieszkańcy parkują na tych miejscach nagminnie. Ostatnio jeden przyłapany na gorąco, na uwagę, że to nasze, oznaczone miejsce parkingowe odpowiedział "ale ja tu mieszkałem wcześniej"...
Tomtrz ty naprawdę chcesz stawiać prywatne ładowarki pod blokiem na miejscach parkingowych?? :D :D :D
To nie są najgorsze możliwe założenia. To są założenia dla przeciętnego mieszkańca miasta. Takiego z bloku czy kamienicy. Do twoich optymistycznych założeń trzeba być bardzo bogatym albo zainwestować lekko licząc milion złotych (w Warszawie czy Wrocławiu za bańkę domku raczej nie kupisz). Odnośnie zużycia energii to ty próbujesz porównywać zużycie z Dacii Spring do blisko 200-konnej benzyny. Najgorsze byłyby, gdybym przeliczył zużycie prądu przy -20C z podpiętą przyczepą i o zgrozo włączonym ogrzewaniem.Cytat:
Napisał Tomtrz
Odnośnie "szybkich" ładowarek. One i tak są koszmarnie wolne w porównaniu do aut spalinowych. A ty dla udowodnienie swojej racji kreujesz sytuację w której można się ładować 11kwh z publicznego miejsca parkingowego z prądu podpiętego do prywatnego licznika w domu. Już to mówiłem Żuczkowi, do niego dotarło. W ramach przygotowania do jazdy autem EV złóż sobie zwężkę do baku i tankuj przez słomkę od napojów. Jak zakończysz eksperyment pogadamy.
Ponadto piewco pseudoekologii, po raz kolejny, dlaczego dalej jeździsz sadzomiotem? dlaczego nie przesiadłeś się do tego x razy tańszego i "czystego" środka transportu? przecież to czysty zysk dla ciebie i środowiska. Jesteś jak ten pisowec, co ostatnio namawiał na PPK, a jak się redaktor zapytał czy on jest w PPK, to okazuje się, że się wypisał.
Tyle, że ja mam świadomość, że truję i będę truł. Niezależnie od tego, czy będę jeździł autem spalinowym, czy EV. I będę dalej pompował kieszenie dyktaturom. Tyle że innym. A wy, ekooszołomy, jak wasz nosek nie czuje spalin to myślicie że jesteście eko i demokracja rządzi... naiwniacy.Cytat:
Napisał Tomtrz
Przypomina mi się tu kawał o blondynkach. Co jest bliżej słońce czy Radom? Oczywiście że słońce. Widzisz stąd Radom? Nie. A słońce tak.
eeeeee, ja zapłaciłem za miejsce w garazu podziemnym i prywatne miejsce naziemne łącznie 50 tys. Do miliona "trochę daleko" :DCytat:
Napisał Machaju
1. to jest normalne zuzycie elektryka w cyklu mieszanym. Na miescie elektrykiem mozna zejsc nawet i w okolice 12 kwh/100kmh :)Cytat:
Napisał Machaju
2. 200 konna benzyna na miescie ponizej dychy nie schodzi, a 7,5L to jest spalanie z trasy :D
a gdzie ja cie przekonuje, ze masz kupić elektryka???? mozesz mi pokazać cytat, gdzie nie wiem, wskazałem ci jakiegos, zebys sobie kupił? jak zacięta płyta jesteście :D ja tylko przedstawiam fakty (a raczej głównie prostuje wasze farmazony) :)Cytat:
Napisał Machaju
Mieszkanie w nowym budynku gratis było? Wielu (zdecydowana większość) o prywatnym miejscu parkingowym może tylko pomarzyć. prywatny prąd już tam podciągnąłeś?Cytat:
Napisał Tomtrz
Ponownie porównujesz optymistycznie dla EV z pesymistycznie dla benzyny. Mam 180KM 1,6. W mieście 8, w trasie 6-7 (i to przy prędkościach nie-elektrycznych) i przy jeździe raczej dynamicznej niż oszczędnej. Mówisz, że elektrykiem można zejść w okolice 10kwh, to małym dieslem można zejść w okolice 3l/100. (w czasach studenckich pokonałem trasę Wrocław-Rotterdam VW Lupo 1,4TDI bez tankowania, zatankowanym "pod korek")Cytat:
Napisał Tomtrz
to dlaczego żyjesz wg naszych farmazonów, a nie swoich "faktów"Cytat:
Napisał Tomtrz
ps. wysłać ci słomki do napojów?
1. No raczej nie kupiłem mieszkania dla miejsc parkingowych, tylko odwrotnie :D :D 2. jak nie ma na osiedlu miejsc prywatnych, ale są wspólne - nadal mozna jako wspólnota mieszkaniowa zainstalować ładowarki i ładować po kosztach (stacja z systemem rfid i rozliczasz użytkowników. Nawet jeszcze fajniej, bo inwestycja sie szybciej zwroci, niż własna stacja. 3. jak jestes jednym z tych wielu, co nie ma zadnego miejsca - no to witamy publiczne ładowarki AC - nie te za 3zł :)Cytat:
Napisał Machaju
?? No przeciez podałem realistyczne srednie wartosci na samym poczatku, a ty wlasnie szukasz furtki, zeby szukac dziury w całym :D jak osiagasz w miescie 8 litrow to gratulacje, ja zadnym autem nie jestem w stanie zejsc ponizej 10 w Warszawie :) na trasie 6-7 to tez chyba na drogach krajowych, a nie na autostradach (ale dla elektryka bys chetnie podał z autostrady :D )Cytat:
Napisał Machaju
zakładając, ze droga i chodnik jest wspólnoty. jeśli jednak - co ma miejsce w większości przypadków droga jest publiczna - powodzenia z zakładaniem ładowarki :).Cytat:
Napisał Tomtrz
Publiczne ładowarki AC mówisz? To ile godzin ty chcesz ładować auto i blokować ładowarkę? Zacznij używać słomki do napojów do tankowania. Może to ci otworzy oczy.
Miasto powiatowe, auto segmentu C - kompakt (DS4 2017r, 165KM 6AT z wyprogramowanym start-stop i małym chipsem na 180KM). Wyrabiasz się w 8 litrów bez problemów. w trasie ostatnio zrobiłem (co już tu chyba pisałem) trasę na Okęcie i z powrotem. jadąc do Wawy w trudnych warunkach (padający śnieg i temp. ok. 0 - a już miałem letnie opony) z prędkościami ~130 - spalanie 6,8l. powrót przy prędkościach ~140-150 spalanie 7,5l. 350km S-ki i Autostrady, 50km krajówkami. Ktoś tu ostatnio wrzucał filmik z podobnej jazdy Hyundaiem, czy Kia i przy 130 zużycie było 30kWh? krajówką w tempie "za TIR-ami" jest w okolicach 4,6-4,8.Cytat:
Napisał Tomtrz
Miałem też Formentora 310KM na ponad godzinnej jeździe testowej po Wrocławiu i okolicach i z tej godzinnej jazdy średnią miałem nieco ponad 9litrów (w tym było parę razy ostro butowane, żeby sprawdzić co te 310KM potrafi).
159-ka 2,4 diesel bez DPF paliła w podobnych warunkach co DS może litr więcej.
powtórzę, to dlaczego żyjesz wg naszych farmazonów, a nie swoich "faktów"?
No i Was wciągnął troll i wysysa Wasze siły i czas:))
Odpuście. Przecież to nie ma końca. On będzie jątrzył póki tylko dyskusja trwa i dostrzega sie jego posty.
Niestety. W dodatku przytaczane przez Niego fakty faktami są głownie w Jego mniemaniu. Zatem tylko krótko przypomnijmy, z kim mamy do czynienia. A mamy do czynienia z niebezpiecznym typkiem, który w dupie ma argumenty wyartykułowane przez innych rozmówców. W skrajnych przypadkach stwierdza, że tacy jak my nie powinni mieć dzieci ( niech każdy sobie dopowie, czemu ). Nie powinniśmy mieć rzecz jasna samochodów spalinowych, lub co najmniej praw nabytych w momencie zakupu takiego samochodu jako całkowicie wówczas legalnego. Odnośnie bezpieczeństwa, kosztów, realnosci zamierzeń mówi: zrobi się, wszystko się zrobi. Wchodzi w kompetencje wielu osób różnych zawodów i udowadnia za pomocą linków, że ich wieloletnia wiedza i doświadczenie są niczym wobec jedynej słusznej idei. Na koniec zaś stwierdza, że możemy mu nagwizdać, bo i tak będziemy jeździć elektrykami. Prędzej czy później, czy tego chcemy, czy nie. Ale do niczego nas przecież nie zmusza.Cytat:
Napisał Teddy Bear
Dość.
A teraz coś z zupełnie innej beczki:
https://www.youtube.com/watch?v=X6Tb3F2YY4E
ale kto powiedzial, ze kazdy będzie miał, i musi mieć własną ładowarkę. Dzisiaj nikt nie ma własnej stacji benzynowej. Za wygodę się płaci. A ładowarki AC mozna sobie i całą noc blokować.Cytat:
Napisał Machaju
no i jak zwykle jeden mówi o przecietnym cyklu, miejskim/podmiejskim , a drugi wybiera sobie konkretną trasę, która akurat mu pasuje do tezy :DCytat:
Napisał Machaju
- - - Updated - - -
misiu tadziu, to się robi żenujące. Ja przypominam:Cytat:
Napisał Teddy Bear
przypominam też, żebyś mi wskazał, od kiedy kobalt i mangan są metalami ziem rzadkich. Jak zwykle powiesz, ze to jest podstawowa wiedza z elementarza(ale nie jestes w stanie wskazać z którego konkretnie)?Cytat:
Napisał Tomtrz
- - - Updated - - -
no, tylko ja zwykle swoje fakty podpieram zewnętrznymi, wiarygodnymi zrodłami :DCytat:
Napisał Krzyk
oczywiscie, ze mam w dupie argumenty, których ktoś nie potrafi udowodnić weryfikowalnymi zrodlami. Równie dobrze wy w takim razie wszystko, co pisze, powinniscie brać jako pewnik. No jakoś nie bierzecie :DCytat:
Napisał Krzyk
- - - Updated - - -
no właśnie. Takie macie źródła :D albo Krzysztof "to jest ideologia" Hołowczyc :DCytat:
Napisał Krzyk
po raz kolejny zapytam [MENTION=53152]Tomtrz[/MENTION] dlaczego żyjesz wg naszych farmazonów, a nie swoich "faktów"?
Bo odbierać prawa i swobody chciałby innym, a nie sobie. Poza tym wie, że nie uratuje planety tylko nabije kasę korporacjom.Cytat:
Napisał Machaju
ale co to ma do rzeczy? Jeszcze raz - nikogo tutaj nie namawiam do kupowania jakiegokolwiek samochodu, ja tylko przedstawiam fakty. Ja nie wiem - trzeba okrążyć ziemię, zeby można było publicznie mówić, że ziemia nie jest płaska? Trzeba osobiście wylądować na księżycu żeby mówić, że nie ma tam powietrza? No nie, nie trzeba. Jak wam brakuje argumentów, to wymyslcie cos lepszego.Cytat:
Napisał Machaju
Już też wiele razy pisałem, czemu nie mam jeszcze elektryka, ile razy się można powtarzać? Równie dobrze mogę ci się kazać tłumaczyć, czemu jezdzisz Citroenem, i chciałeś kupić seata, a udzielasz się na forum alfaholików (czyt uważasz, że są fajne).
Nie pytam cię dlaczego jeszcze nie masz elektryka. Do niczego cię nie namawiam. Pytam dlaczego jak to sam określiłeś żyjesz wg naszych farmazonów, a nie swoich "faktów"?Cytat:
Napisał Tomtrz
Jak dlaczego? 3000km i 13 przystanków wg apki na ładowanie co godzinę na 40min z użytkownikiem nie-randomem znającym instrukcje w krajach z rozenieta siecią ładowarek przy ciepłej pogodzie .Cytat:
Napisał Machaju
108 tys zł 30sek do setki 90 km zasięgu.
Vmaxy 160km.
Gwarantuję Ci, że jeśli Twój sposób tankowania gwarantował by efekt podobny do eksploatacji elektryka, czyli mój samochód zaczął by zużywać benzyny w mieście za klikanaście złotych i przestał wydzielać spaliny zatruwające atmosferę, to regularnie tankowałbym przez słomkę. Samochód i tak stoi w nocy w garażu więc czy paliwo lało by się 3 minuty z karnistra czy 10 godzin to byłoby mi wszystko jedno.Cytat:
Napisał Machaju
- - - Updated - - -
Sprawdź ile zaniża Ci komputer spalanie bo podajesz nierealne dane, pod 8 litrów na mieście to pali 1.2 8V Fiata czy 1.0 TSI VW o śmiesznych mocach.Cytat:
Napisał Machaju
No nie do końca. Tankowanie paliwa robi się kilka razy na miesiąc, często wystarczy 1-2 razy. Na stacji zalanie paliwa trwa 1-2 minuty.Cytat:
Napisał Żuczek
Jak nagle każdy będzie chciał podpiąc samochód na całą noc to nie ma możliwości żeby zrobić tyle ładowarek i infrastruktury elektrycznej. Bo wtedy połowa miejsc parkingowych musiałaby mieć ładowarkę, a i tak będą konflikty o wolne miejsce.
Swój prywatny garaż to też ma zdecydowana mniejszość aut w mieście.
Heh i pomyśleć, że w 2016 kupiłem swoją Giuliettę za 106 tys zł, 6 sek do setki, 800 km realnego zasięgu (3 min tankowania i kolejne 800 km) i Vmax 244 km/hCytat:
Napisał Andrzejsr
Jak na razie to nie problem, bo parkujący po blokiem rzadko kupują nowe samochody. A za kilka lat, jak używane elektryki zaczną trafiać do blokowisk to i kilka słupków już będzie stało na parkingu a jak akurat będą zajęte to podjedziesz na najbliższą stację paliw pod szybką ładowarkę.Cytat:
Napisał maurize
to były barbarzyńskie czasy morderców trucicieli i piratów drogowych.Cytat:
Napisał dziekan
oraz:Cytat:
Napisał Żuczek
Ja rozumiem, prima aprilis, te sprawy. Ale może przestań pisać te bzdury. Podstawowym problemem jest właśnie przepustowość miejsc ładowania. Noc niczego nie rozwiązuje, bo nie każdy prowadzi życie od ekierki zaplanowane, jak najwyraźniej Ty to robisz. A co do mieszkańców bloków, ktòrzy nowych samochodów nie kupują - brak słów.Cytat:
Napisał Żuczek
Wy macie już dyktatorskie zapędy. Słyszeliśmy już, że tacy jak ja nie powinni mieć dzieci. Wiemy, że marzy się Wam gospodarka niedoborów, w której nie każdy musi mieć samochód. Kochacie wręcz wszelkie formy opodatkowania niepokornych. Co jeszcze? Może godziny policyjne, żeby udowodnić wyższość Waszych idei? Bo purzundny obywajtel to w nocy śpi a jego elektryk się ładuje. Tylko zboczeńcy, złodzieje i pijacy kombinują po nocach.
ODPUŚĆ:) My już zluzowaliśmy. On się tym karmi:) ciągłym jątrzeniem. Ta dyskusja nie ma sensu:) Znudzi mu się, jak ten bełkot i linkomanię zaczniemy olewać.Cytat:
Napisał Machaju
- - - Updated - - -
:))))) Jak widzisz, mamy do czynienia z fanatykami nowych idei. To dość powszechne zjawisko, w przekroju dziejów:) I zawsze ten sam schemat. Tu mamy go, jak na dłoni. UPORZĄDKOWANY ŚWIAT. Śpimy, ładujemy, nie kupujemy:)))Cytat:
Napisał Krzyk
Czas na dłuższy relaks chyba.