Printable View
Na Track Dayach jeżdżą dłubane E46, które fabryczną to mają może jeszcze budę. Niestety, równolatki od Alfy to chłam. Rynek części zamiennych też nie ten.
Co do Japończyków i Korei - fajnie, że odnoszą sukcesy, ale nadal nie robią fajnych samochodów, poza GT-R czy tym podobnymi. Z drogowych ciężko znaleźć coś ciekawego.
Wysłane z mojego Pixel 4a przy użyciu Tapatalka
Jeżdżą przeróżne, suvów i tych w kształcie psa robiącego kupę tylko nie widziałem, e 46 to już pomodzone bardzo, ja pisałem o cywilnych, współczesnych, TD to nie tylko starzyzna. Trackdayów jest multum i dla nowych i dla starych.Cytat:
Napisał radosuaf
Fajność ma różne imiona, więc trudno powiedzieć i trudno się zgodzić że trudno coś fajnego od nich znaleźć. Myślę że łatwiej niż kombi / coupe / roadstera Alfę. Swoją drogą jeden GTR to mało , a jedna Q już dużo.
.....aaa słynne pedały gazu w toyotach?? już zapomnieli:)?Cytat:
Napisał radosuaf
[MENTION=3383]Andrzejsr[/MENTION]- szczerze mówiąc nie znam za bardzo sprawy jak to jest na tych wyścigach amatorów, ale domyślam się że preferowany jest sprzęt tani, dostępny, do którego jest wiele części zamiennych, są one również łatwo dostępne i tanie, dotyczy to też części tuningowanych. Z tych powodów mało tam Alf, bo po prostu tych kryteriów nie spełniają (GTR tez ich nie spełnia, Busso też nie, Alfa Quadrifoglio też, itd.). Ale to nie oznacza że Alfy są mniej trwałe czy gorsze od BMW czy jakiegoś Renault Clio, są po prostu droższe, części są też drogie i trudno dostępne- bardziej opłaca się startować na innym sprzęcie (podobnie jest zresztą w wyścigach motocyklowych 125 amatorów, gdzie preferowane są silniki Aprilia- Rotax a nie lepsze i szybsze Cagiva). Swoim autem nie będę tam startował, bo koszty są wielkie, jeśli jeszcze bierze się pod uwagę możliwość uszkodzenia sprzętu (np. o sterty opon, które organizatorzy stawiają zamiast pachołków). Zresztą, jakoś mnie nie ciągnie na tor, ścigałem się kiedyś w wyścigach kartingowych, to mi wystarczy. Gdyby to były wyścigi zespołów fabrycznych (jak np. DTM w latach 90) to sprawa Alfy wyglądałaby zupełnie inaczej.
- - - Updated - - -
No tak, tylko różnica między Tobą a nim polega na tym, że on jeszcze w swoim aucie nic nigdy nie wymieniał i nie miał jeszcze żadnej awarii (poza zdaje się jakimiś drobnymi pierdółkami), nie robił nawet żadnej inspekcji auta i jego podzespołów a ogranicza się jedynie do obowiązkowych przeglądów. A, i ma ciągle auto na gwarancji :)Cytat:
Napisał Andrzejsr
Cytat:
Napisał alfist
Nie wiem co to ostatnie zdanie miałoby oznaczać ? różnic jest wiele, w tym taka że pewnie jest wolniejsza od Westfielda, przynajmniej jedna jedyna jaką spotkałem była
Załącznik 281209
skąd wiesz co ja w Westfieldzie (bo 156cup to zabawka, czasów nie zrobi, no i to alfa to już nie zliczę wymian z zepsucia nie modyfikacji) wymieniałem ? (wymieniałem , nie modyfikowałem) . Niepotrzebnie pisałeś o "pierdółkach" Albo nic , albo pierdółki :) no ale wiem, sam się łapię na tych alfowych sformułowaniach jeszcze ;) typu - nie no, nic nie robiłem, normalna eksploatacja, hamulce, opony, silnik, skrzynia :)
Jednak w świecie "nic" to "nic" - null, zero .Ale o tym już tu było w sensie wizyt w serwisach nieplanowanych.
Różnic jest wiele, w czasach, wrażeniach, kompromisowości - potrzebnej do użytku drogowego itd.
Ale ok że nie wymieniał . Rozumiem, wierzę, żałuję że więcej Q nie jeździ żeby o tym więcej osób się dowiadywało i potwierdziło. Jeszcze trochę i Alfa obejme gwranacją torowe użytkowanie (czy może już obejmuje?).
A jeszcze jdną ale nie Q spotkałem na TJS w tym roku . Ot przejeździła, kierowca się nacieszył chyba, szału w czasach nie robiła ale choć się pokazała.
Co do pierwszej czesci to sądzę że trochę nie zdajesz sobie sprawy jak szerokie jest pojęcie amatorskiego torowania i jakich budżetów sięga obecnie spokojnie Giulia się w nich z jej eksploatacją (o ile nie trzeba co weekend silnika wymieniać, a zdaje się nie) mieści patrząc na ilość 911tek w rękach amatorów choćby. Vka to w ogóle w nisko-budżetowej lidze. Tylko że jak na swą pojemność to nie oferuje niczego specjalnego, ale to nie o Vce. Naprawdę, to nie kwestia rzekomych wysokich kosztów eksploatacjj. Pomyśl skoro brak jest części, know how, mechaników , serwisóew (tych ostatnich do cywili, to co dopiero do exploatowanych i obciążanych alf), z doświadczeniem, to jak mają jeździć? to są podstawy .
A co do preferencji sprzętu to preferowany jest nie tani, a trwały. To be First, first You have to Finish jak mawiali ludzie z Porsche do kolegów z Ferrari . Więc jeździ i wygrywa to co ma dobrych mechaników , jest trwałe i z zapasem już w wersji bazowej, lekkie w wersji bazowej i ma opracowane z lat wieeeelu egzemplarzo/godzin męczenia na torach - know-how.
Co do niszczenia auta, spokojnie, trzeba się trochę postarać żeby przydzwonić , w trackday;ach o jakich mówię czyli jeździe na czas (czy wręcz bez pomiaru ) a nie wyścigach, wyścigi to już kolejna półka czy 10 pólek wyżej we wszystkim , zniszczeniach też. Minus taki, że póżniej między autami drogowymi zacierają się różnice. Bo czy skoda czy ... na drodze nie zbliży się nawet do limitów. Choć czy to minus to ja akurat uważam że nie, nie traci się punktów i prawek .
Faktem jest że Alfa poprawia jednak jakość swych aut- widać to nawet tutaj, wystarczy porównać wpisy z działu Giulia/Stelvio (a nawet Giulietta) do innych, gdzie są starsze modele. Obecne modele Alfy są już porównywalne a nierzadko lepsze niż auta innych marek- statystyki awaryjności to potwierdzają. Kiepskie serwisy, brak części i ich wysokie ceny to fakt- to należałoby poprawić, ja oczywiście życzyłbym sobie więcej Giulii na takich amatorskich wyścigach, a śmiem twierdzić że przez swoją konstrukcje i rewelacyjne prowadzenie w zakrętach nadaje się tam ona, ale niestety pewne sprawy trudno przeskoczyć- to nowe, nie najtańsze auta więc mało chętnych by je w takich imprezach tak używać. Może kiedyś, gdy ceny używanych będą akceptowalne się to zmieni. Szkoda że Alfa nie bierze udziału w jakiś wyścigach jako Team fabryczny (zamiast wydawać duże kwoty na reklamę w formule 1), bo gdyby tak było to moglibyśmy zobaczyć jak wygląda porównanie z autami innych marek. Jak na razie to tylko np. czasy przejazdów na Nurburgring dają nam jakieś wyobrażenie o tym i źle to nie wygląda.
Cytat:
Napisał alfist
Powtarzasz o tej poprawie jakości i rankingach, przyznam że kiedyś szukałem i za bardzo nie znalazłem. Może się nie kwalikifikują ze wzgl na zbyt małą ilość sprzedanych egzemplarzy żeby próba była wiarygodna. A może jakieś były to podaj proszę odnośniki do nich .
Co do tego sportu to faktycznie co się dziwić że powstają suvy i plany na crossovery w AR tylko, skoro samych alfisti nie interesuje za bardzo nic więcej niż turlanie się po drogach i woskowanie. To faktycznie po co się mają konstruktorzy napinać z jakimś środkami ciężkości, międzyosiowym rozłożeniem mas itd a jednocześniej próbując zachować użytkowy charakter auta. Skoro okazuje się że dominuje przewozowo-użytkowy sposób użytkowania aut, w tym tych ze sportową historią. Po części narzucany wszędobylskimi ograniczeniami prawnymi , ale i świadomością (bo faktycznie trzeba idioty i braku wyobraźni żeby wariować po ulicach skoro są tory) , po cześci tym że spora część właścicieli nimi nie jest tylko wypożycza auta i za wiele nie może, no i ruchem potężnym który na za wiele nie pozwala. Więc auta z takimi cechami jako podstawowe - przewozowo/użytkowe i z dorzuconym jakimś tam czymś karbonoowym żeby w reklmach było coś wyróżniającego czy żeby wódce o tym poopowiadać , ale ze znaczkiem AR (więc z tą , z duszą ;) ) pewnie sprzedawałyby się lepiej . A przez brak ograniczeń nazwijmy to sportowo-pochodnych, pewnie i potencjalnie bardziej niezawodne a i dla tych wystraszonych technologiami serwisów bardziej przyjazne. Skoro AR ma plany na same suvo/crossovewry , bazowanie na peżotach to chyba już jakiś dłuższy czas tą drogą faktycznie idą . Dla sprzedaży pewnie dobrą.
Hmm, dziwne, wątek małej awaryjności nowszych Alf był tu wielokrotnie poruszany, podawano też linki, znalazłem na szybko jakiś pierwszy z brzegu:
https://www.alfaromeo.pl/swiat-alfy/...-niezawodnosci
Auto użytkowo- przewozowe (osobowe) było już w historii firmy, była to Arna- chyba też największa porażka Alfy. Teraz podobnie by to wyglądało, gdyby pójść tym tropem , o którym piszesz. Na szczęście takich błędów firma już nie robi, dziś Alfy kupuje się też ze względu na jakość ich prowadzenia, wygląd, sportowy styl, radość z jazdy - bo ten samochód jest tak zrobiony by ją sprawiać, przy tych cechach Alfy mają też własności użytkowo-przewozowe zbliżone do konkurentów, a bywa że nawet ich i tutaj przewyższają (np. Giulia Q względem BMW M3 Competition- komfort w tym ostatnim jest nie najlepszy, że nie wspomnę o niektórych Porsche o porównywalnych parametrach). Suvy zostały wymuszone na Alfie przez gusta klienteli, i zrobiła ona takiego Suva, który jest jednym z najszybszych na świecie na torach. Dla wielu klientów własności dynamiczne auta , jego prowadzenie na zakrętach , prędkość max dalej są istotne, przecież często jest to jedno z kryteriów wyboru (nierzadko wybierane są modele z mocniejszym silnikiem- np. Giulia i Stelvio Q czy 280 KM , mimo że są droższe lub dużo droższe niż te ze słabszymi silnikami. Dziś Alfa nie jest samodzielną firmą- jest częścią koncernu, który pozycjonuje nią pewne segmenty swego asortymentu, sprzedaż rzeczywiście mogłaby być większa gdyby kilka rzeczy poprawić (wiadomo jakich, pisano już tu o tym wiele razy), ale wielkie firmy rządzą się swoimi prawami i np. trudno nam zrozumieć zaprzestanie rozwoju dobrze się sprzedającej Gulietty. Natomiast wszystkich alfistów z pewnością cieszy powstanie tak świetnych modeli jak Giulia i Stelvio oraz zapowiedzi następnych, oby były tak dobre jak te dwa, a właściwie to należałoby sobie życzyć by były jeszcze lepsze :)
Tak, był poruszany , że linków do raportów nie ma, tylko ogólniki "teraz alfy są nieawaryjne" . Ja ich kilka pokoleń przeżyłem i za każdym razem były "teraz" nieawaryjne. Ale może teraz jest to "teraz" faktycznie, tylko nie mogę znaleźć poza ogólnikami liczb i tabel po prostu.Cytat:
Napisał alfist
Nie no, materiał reklamowy na stronie www.alfaromeo.pl to nie raport , i to zdaje się z 2019 czy 18go pochodzący. Zobaczyłbym chętnie aktualnie jakieś niezależne. Hmm gdyby były byłyby pewnie na tej stronie linki do nich, bo byłoby sięczym chwalić, jakieś odnoścniki do TUV, DEKRA itp. choć diabli wiedzą patrząc na "aktualność" konfiguratorów czy odzew na zgłoszenia przez www do klientów AR.
Co do reszty to przepraszam, nie skomentuję.
Ale strony Alfy powołuje się na raport, wcale nie jest to jej materiał reklamowy :), o ile reklamą można nazwać powoływanie się na wyniki badań, które przeprowadził kto inny. W tym wypadku jest to firma neutralna- brytyjska, to ważne, bo bywa że takie raporty robi się stronniczo- preferując swoje , krajowe marki. Były tu nawet chyba w tym dziale w którym piszemy także linki, nie chce mi się szukać, powtórzę - treść działu Giulia/Stelvio oraz Giulietta to potwierdzają.
Nic co jest na stronie producenta produktu któryu chce sprzedać nie może być uznane za niezależne, w najlepszym wypadku - wybrane. I jak najbardziej wszystko co na stronie producenta prosduktu się znajdzie _jest_ materiałem reklamowym.Cytat:
Napisał alfist
Wyobraź sobie że tak postępuje nie wiem, producetnt jakichś suplementów a jakiś lekarz się opiera na czymś co ten publikuje i tak "leczy" . Dla każdego chyba to oczywiste że prokurator od razu. Oczywiście skala ważności inna ale chodzi o metody. .
Ja wiem że na raporty ( już poza samymi różnicami metodologii) są naciski na lewo i prawo, są szwindle tak samo jak ... w przejazdach na Nurburgringu .
Raport to raport masz tabelkę , model X, Y, Z czy parametr X, Y , Z ,a nie "ostatnio jest dobrze" - to nic nie znaczy.
o jak to na przykład :
https://www.wyborkierowcow.pl/rankin...tacji-obslugi/
Ok, sam znalazłem dlaczergo nie ma w TUV Giulii - bo nie sprzedaje się ich dostatecznie dużo w DE, w sumie podobnie jak Subaru więc towarzystwo przyzwoite.
Ale jakiegoś brylowania w czołówkach to tu nie widać :
https://www.auto-swiat.pl/dobry-wars...i-2020/ef27kmr
Ranking brytyjski oparty na Warranty Direct (firmie ubezpieczeniowej) na który powołuje się alfaromeo.pl zawiera aktualnie tylko Giuliettę, nie rozgranicza wieku aut z tego co widzę i owa Giulietta jest na 96tym miejcu w pierwszej setce .
https://www.reliabilityindex.com/top-100/
Więcej nie mam czasu szukać, rewolucji nie widzę.
Ale widziałeś, że w tej setce nie ma ani jednego BMW?
https://dailydriver.pl/nowosci/wydar...niezawodnosci/
Wysłane z mojego Pixel 4a przy użyciu Tapatalka
Cytat:
Napisał radosuaf
No i znowu BMW, kudre to jakiś kompleks czy co. No wiem już, przyjmuję do wiadomości, ba w jednym który wyżej linkowałęm sypią się gromy na jakość BMW w ostatnich latach, to samo słyszę od mechaników, czytam chcąc nie chcąc na lewo i prawo , wiemy to wszyscy , ale wątpię by miało wpływ na tyłuowo wątkową "...sprzedaż AR. "
Po drugie link do tego artykułu chyba jest już najczęściej przewijającym się linkiem na forach alfowych , zewsząd wyskakuje "a widziałeś "what car?" - taaaak , każdy widział ! jak kiedyś ów link do "testu" gdzie 159 się miałą lepiej prowadzić niż accord i właśnie któreś bmw. Linkowanie tylko jednego rankingu i ciągle tego samego latami naprawdę dobrze nie świadczy , bo oznacza że co niby ? - nie ma innych ? cały _jeden_ ? czyli raz się "udało" ?
Zresztą to nie ranking a :
"W przeprowadzonej przez portal „What Car?” ankiecie wzięło udział 18 284 właścicieli " . Mam mocne podejrzenia że w tym czasie Giulię kupowali jedynie entuzjaści nie mogący się już doczekać na nią (przypomnijmy to ankieta z 2018 r , a entuzjasta w rozmieniu entuzjasta Alfy to wiemy co oznacza, i jak jest obiektywny.
Zresztą czytamy tam dalej :
"Czy tego typu zestawienia trzeba się zatem kurczowo trzymać przy wyborze auta? Lepiej nie. Warto mieć je na uwadze, ale w przypadku tak młodych aut, nie traktowalibyśmy go jako reprezentatywnego wyniku. Zwłaszcza w dłuższej perspektywie czasowej."
Pytałem o obecne 2020-2021 (już chyba jakieś są) oceny zbiorcze.
Moim zdaniem to marka najbliżej Alfy. Mam porównywać z Dacią albo Kią? Giulię porównują z "trójką", a nie z Talismanem albo Arteonem czy Camry.Cytat:
Napisał Andrzejsr
No tak, przy premierze niejeden "porównywacz" nawet ich sylwetki nakładał i wykazywał podobieństwo wiem.
Jednak naprawdę nie sądzę aby ktoś biorący pod uwagę BMW przy zakupie , brał jednocześnie pod uwagę AR i odwrotnie, wiem ze są wyjątki ale nie one gross sprzedaży stanowią .
Drugie jednak - aktualnie na stronie BMW.pl jest uwaga... 66 (sześćdziesiąt sześć !- z diabłem mają szkopy konszachty nie ma co) modeli (!) nie licząc wersji silnikowych.
https://www.bmw.pl/pl/all-models.html
Nie sądzę aby tam się ktoś Alfą przejmował i uważał ją za konkurencję.
Alfa ma obecnie ile ?
Patrzę na stronę co jest obecnie oferowane przez Alfę Romeo i ... co to 6c villa d'este ? a nie ... stary zabieg Alfowy - weźmy co mamy, domalujmy tu i tam cośtam, i nazwijmy nowym modelem, fiaty, lancie, AR lata na tym jechały to co psuć tradycję :)
Już pomijając to że to kpina z alfisti chyba bo 6C oznaczało zdaje się 6 cylindrowy silnik a tu zonk aż 4ro cylindrowy, ale ma jedno wspólne - też rzędowy. .. no ale emblemat jest. Nie ma uzasadnienia w technlogii, ok , powiemy że to jest 'hołd" .
Oni są niereformowalni naprawdę :)
W dodatku na stronie widnieje w dziale 'modele' (ktoś kupujący auto zakłąda naiwniak - istniejące) - a tam Tonale, którego nie ma.
GTA zdaje się limitowana , ale ok liczymy więc całe 5 modeli, w dwóch nadwoziach.
Sam test jest w tym numerze, przetestowano 250 aut, do samego raportu nie mam linku, zapewne trzeba by było kupić czasopismo,Cytat:
Napisał Andrzejsr
tutaj link do numeru
https://www.gtue.de/Presse/Pressemit...html?nav=55959
W wielu miejscach o tym piszą, że Giulia zajęła drugie miejsce, ale wątpię, żeby Cię to przekonało i tak. Ogólnie tam założyłeś sobie jakąś tam tezę i jeżeli dobrze się z tym czujesz to ok.
https://dailydriver.pl/nowosci/wydar...niezawodnosci/
https://www.gezet.pl/pl/artykul/1089...awodnosci.html
O to jest jakiś konkret, tego nie znałem i świeży.
Mnie faktycznie nie przekona, ale kroczek jakiś to jest w dobrym kierunku.
Andrzej najchętniej Giulię porównywał by do Mazdy 6 , bo chyba taki model ostatnio ujeżdżał jak pamietam :)Cytat:
Napisał radosuaf
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
No cóż, w tym porównaniu Mazda wygrywa tylko korozją, jak mamy się tutaj przerzucać kliszami.
Wysłane z mojego Pixel 4a przy użyciu Tapatalka
Nie bylo Cie Andrzej 3 lata na forum ale widze ze forma jest w polemice z kolegami z forum.Wrociles pelna geba.Pozdr, mimo ze czasami nie rozumie tak miazdzacej krytyki z twojej strony.Cytat:
Napisał Andrzejsr
Ja tez przyłączam się do pozdrowień. Napisz jak tam Mazda się sprawuje, czy dalej jest totalnie bezawaryjna?
Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk
Nawet jak by się sypała to przecież nie napisze. To jest temat jakie to Alfy awaryjno ujowe i ogólnie już upadające Pozdrawiam właściciela Mazdy i innych bezpłciowych dupowozów. Pomyliłeś fora, zajrzyj tutaj.
https://pl-pl.facebook.com/bekazalfy/
[MENTION=181]salatin[/MENTION] to nie krytyka, opisuję jak widzę sytuację, chcę sprawdzić co się zmieniło bo mogłem coś pominąć (jakiś nowy model czy coś )
Żuczek - ponad 6 lat i nic (nie że "tylko" cośtam, po prostu nic a nic, na tyle że dokupiłem drugą jakby pierwsza któregoś ranka się okazała kupką rdzy, wiec prawie 8 lat w 6tkach lat w sumie i nic - wizyt w serwisie w sumie mniej niż co rok bo olej tam zmienić to bajka po wprawie przy Vkach), dziękuję.
Carrambo bo ja wiem czy to niżej bezpłciowy dupowóz, ale ok , wiem, że są bardziej płciowe, to max co opanowuję póki co , FB nie używam więc nie wiem co tam linkujesz
https://www.youtube.com/watch?v=fCzbFSWuIXA
https://www.youtube.com/watch?v=2Cnp5vOM59M
Dla mnie bajka to co widze na filmie,szacunek mimo wszystko.Napisz jak mozesz kto Ci robil TS w Pucharowce na 170 koni i jakie to dzisiaj koszty? i co tam jest zrobione.
Zerknij na filmik https://www.youtube.com/watch?v=-ELhfWlH9lo jak to widzisz w polskich realiach z wlasnego doswiadczenia?fachowiec,cena.Oczywiscie turbo nie wchodzi w gre ,ma byc wolnossace w tym przypadku.
Co do modyfikacji TSa to więcej wie [MENTION=3978]tomi[/MENTION] współpracujący ze Struzikiem Tomaszem Warszawa jeśli nie pomyliłem imienia ( bo jeździ jeszcze inny Struzik honda s2000 z dieslem na wsmp. Choć wówczas już to nie jest twin Spark bo ma po jednej świecy, inna głowice ale 230 koni. Inne tłoki korbowody zawory walki popychacze nie hydro sprężyny inne standalone ECU , ITb generalnie grubo. Ale uderzalbym tam. Głupi miałem ofertę za 10 tys na gotowo ale się cyklalem turlania do Warszawy zdecydowałem że na miejscu zlecę i zeszło 3 lata. Ale dzięki temu zdążyłem wpaść na pomysł, znaleźć, pojechać sprowadzić, rozebrać, poskladsc i objeździc Westfielda.
Moja 156 Cup ma wciąż głowice TS ale po portingu, tłoki tfu z BMW jakiegoś, korbowody chyba oryginalne , dolot wydech oryginalne i pucharowy komputer + det3 limiter do 7500 czy 7600 i rzekomo przyjmie więcej . Walki catcams najwyższe jakie mogą z hydropopyhaczami chodzić i tu chyba jest wąskie gardło jak się okazalo. A zamiana popychaczy i ich osprzętu to ze 4+ tysiace czekanie niewiadomo ile przez brexit a i tak zostanie auto jednotomowe i nie podskoczy do hond i renowek. Na razie czeka drugi kitcar więc gdzie indziej energia idzie. Moich kosztów za 156 Cup jeszcze nie znam. Ale wiem że drugi raz bym się we wzmacnianie TS nie pchał Ewa od razu szlakiem. Tomi'ego i Struzika czyli zostawić jak najmniej z TSa. Zresztą GrzesiekK. Kuśmierz Motorsport / Dziak odradzał i sam nie chciał się podjąć bo zna się na silnikach. Podjął się za to za co mu dozgonnie wdzięczny będę fordowskiego zeteca 2.0 pochodzącego z focusa 1 generacji który jest w tym Westfieldzie właśnie i wyszlo 200- 211 koni i 224 momentu, takie z zapasem na trwałość.
Generalnie z tego co widzę to z hondowskimi w klasie wolnossących nie ma konkurencji a po doładowaniu to w ogóle.
Grzesiek niedawno zrobił z 1.8 czy 2 litrowego coś 260 koni. Civik taki kwadratowy objeżdża doładowane fury no i Westfielda chlip też.
Takie na dziś mam doświadczenia w tym temacie.
Taka ciekawostka z krainy sportowych sedanów:
https://spidersweb.pl/autoblog/bmw-m3-g80-panewki/
Tam po 100 tyś. km już lepiej prewencyjnie wymienić panewki, bo może się skończyć bardzo kosztownym remontem silnika. Ale to wcale nie wszystko, inna upierdliwa awaria to wyciek oleju z podstawy filtra oleju, który leci na pasek powoduje jego zrzucenie i jak ktoś nie wyłapie tego to pasek potrafi się owinąć wokół koła pasowego i zostać wciągnięty do silnika przez uszczelniacz- a potem remont silnika. Kolejna sprawa to awaryjna pompa paliwa- do wymiany z całym zbiornikiem.
Ale jakoś nikt o takich sprawach nie wspomina w porównaniach niezawodności aut i zwykle kreuje się BMW jako lidera niezawodności, a Alfy to drugi biegun- o tych zwykle się piszę że są jedne z najbardziej awaryjnych. Tak wygląda czasem dziennikarstwo motoryzacyjne.
Aj się czepiliście tego BMW, Panowie, tak jak kolega Andrzej napisał. Równać w górę a nie w dół ;)Cytat:
Napisał radosuaf
A co jest w przypadku Giulii "w górę"? Zostaje jeszcze Mercedes, Jag i tyle :).
Czyli taki TS 2.0 po bawarsku? [emoji23]Cytat:
Napisał alfist
Gorzej, przecież przy właściwym serwisie olejowym takich historii w TS-ach nie ma, nawet wariator wytrzymuje.
:) Alfist, ciężką robotę masz, co prawda ... jak by to delikatnie... nieprawda powtarzana milion razy staje się prawdą , ale dopiero gdy wymrą ostatni pamiętający jak to było naprawdę. I ich dzieci. I wnuki.I ... czyli chyba nie stanie się prawdą jednak... A i tak kiedyś jakąś stodołę ktoś gdzieś odkopie.Cytat:
Napisał alfist
[MENTION=181]salatin[/MENTION] - zapomniałem właśnie o tym wyżej opisując modyfikacje TSów przynajmniej mojego (dwóch w zasadzie tych ostatecznych, pierwszych nie ) , nie wiem jak u Tomiego ale pewnie też - mają zalożone panewki sputterowe , i jakieś "łezki" w nich dorabiane. Poza tym zaślepione wałki balansujace bo tam to ciśnienie uciekało , oraz wszystkike natryski na denka tłoków poprawione bo potrafią lać i ciśn ucieka też.
Bo rozumiesz [MENTION=71461]alfist[/MENTION], nieważne że w BMW dzieje się to teraz, ważne że TS-y sprzed 20 lat takie były, rozumiesz i weź tutaj nie mów, że było inaczej. Tak poważnie to wydaje mi się, że jakakolwiek dyskusja nie ma sensu. Przypomina mi to taki dowcip, "a ty zając znowu bez czapki".Cytat:
Napisał Andrzejsr
Cokolwiek by się nie przytoczyło, cokolwiek by się nie napisało, to master Andrzej wie lepiej i nic nie zmieni jego opinii. Alfa to gówno i to takie najgówniejsze gówno. Zatem z dedykacją ode mnie specjalnie dla kolegi Andrzeja
https://www.youtube.com/watch?v=uskGTyO3Mtk&t
Ja mam też TS-a, co prawda 1,8 ale zawsze to TS, więc to co napisałem pisze z własnych doświadczeń. Przebieg ma koło 200000km, nie miał jeszcze wymienianych panewek ani nawet wariatora. Ale muszę przyznać że pilnuję zawsze oleju, może to dlatego tak jest. Ale Andrzej nie uwierzy :) ,. on swoje wie i koniec...a z tego co pamiętam to wcześniej też tak malkontencił na Alfy, ale jeździ Alfa po torach- to mu się szacunek należy ;)
Tak jest, nikt inny oleju nie pilnuje po prostu, czynność nadludzka jakaś.
Kurynio wszyscy to znają, z YT albo z życia... ;)
Nie wiem, może pilnują może nie, ale wystarczy w TS nie sprawdzać przez kilka tysięcy km i może się zaświecić kontrolka oleju- wiele TS-ów bierze sporo oleju, dlatego ktoś kto jest przyzwyczajony że zużycie oleju jest małe (np. w VW albo BMW- najmniej awaryjnym samochodzie świata ) i zacznie jeździć TS-em to może go dopiero kontrolka poinformować o tym , że oleju jest za mało (o wiele za mało), wtedy już bardzo prawdopodobne jest przycieranie się panewek a nawet gładzi (nie wspominając o wariatorze). Jak pisałem, ja to co napisałem wyżej o TS opieram o swoje doświadczenia z nim, a mam go od nowości więc nikt inny poza mną nie kontrolował oleju. No ale nie wiem- może trafił mi się wyjątkowy (bezawaryjny) egzemplarz, tego właściwie nie można wykluczyć. A, i jeszcze leję taki olej jaki zaleca producent.
MENTION=181]salatin[/MENTION] - zapomniałem właśnie o tym wyżej opisując modyfikacje TSów przynajmniej mojego (dwóch w zasadzie tych ostatecznych, pierwszych nie ) , nie wiem jak u Tomiego ale pewnie też - mają zalożone panewki sputterowe , i jakieś "łezki" w nich dorabiane. Poza tym zaślepione wałki balansujace bo tam to ciśnienie uciekało , oraz wszystkike natryski na denka tłoków poprawione bo potrafią lać i ciśn ucieka też.[/QUOTE]
Dzieki,mam drugi silnik calkiem sprawny ktory sobie lezy w garazu juz kilka lat z przebiegiem 194tys,zrobilem nim polowe z tego.Kilka lat temu kiedy go jeszcze uzywalem zrobilem cala glowice kompletna i w zasadzie tyle.Cos chcialbym z nim zrobic w pewnym momencie.W gre wchodzi tylko 155,uwielbiam to auto, mimo ze jestem juz tym modelem 20 lat.
155 chyba lżejsza więc i obciążenia mniejsze . I sylwetka coraz bardziej "z epoki" ( w dobrym słowa znaczeniu) . Jak w dobrym stanie to warto nie łoić za bardzo chyba w sensie trackadyow Ew czasem classicautocup . One chyba jeszcze rozsądnie miały WSK ciśnienia oleju w odróżnieniu od 156 więc w razie czego wylapiesz . U mnie te natryski na denka dawały już niższe odczyty ciśnienia tak samo wyrobione panewki wałków balansujacych. Najtaniej więc pewnie te walki i nic więcej ( catcams, jak będę przy komp to spr numer) . Jak cisn oleju choć trochę będzie niepokojące to już trzeba szukać czy te natryski czy walki balansujące puszczają czy może pompa ( u mnie jedna po kilkunastu tys torowych się rozleciała konkretnie ta główna zębatka pompy. Znana sprawa. Są w uk niby wzmocnione AHM Motorsport robi i sprzedaje nietanio ale chyba taniej nówkę pompę oleju znaleźć gdzieś po magazynach, ja dwie zapasowe trzymam nowe na W .
Z tanich drobnych koni to filtr powietrza luźniejszy były kiedyś testy na Alfaclub.pl coś 4konie dawał i jest wieczny ( mycie i olejek).
Ja muszę mieć to podliczenie wtedy zdecyduje czy te ostrzejsze walki wkładać i popychaczy kpl itd wtedy te moje bym miał na sprzedaż. Ale to przyszły sezon najwczesniej. Poza catcams sa pipercams tańsze ale przez brexit były problemy nawet z kontaktem..może się wykaraskali. No i im trzeba wysłać standardowe na wymianę. No i bacci romani ale ja się nie odważyłem z racji pochodzenia z kraju " jakoś to będzie " i "kiedyś przyślemy" ;)
Z tanich sposobów to trochę mniejsza średnica kół ciut momentu dodaje ( niższy profil opony) .
W ogóle to szkoda że na forum sportowej marki dział z rozwiązaniami nie istnieje.
alfist to jest taki typowy przykład twardego betonu z tego forum, który na wszystko ma jakąś odpowiedź w stylu "a u was (ostatnio najczęściej w BMW) to biją murzynów". I na to wszystko powiem tylko tyle - w tej całej Bawarii od 30 lat nie potrafią dobrze zrobić panewek, czasem innych rzeczy, a i tak ludzie wolą kupować ich samochody, zamiast tych idealnych Alf Romeo, w których "psują się tylko drobiazgi".
Myślę, że przesadzasz i to mocno. Każda akcja budzi reakcję. Alfy nie są idealne, ale nie są też takim szmelcem, jak się to często przedstawia. I o dziwo, to własdnie zwolennicy niemieckiej motoryzacji najczęściej mają tu coś do powiedzenia.Cytat:
Napisał Takumi
Faktem też jest, że zestawienia awaryjności często są mocno przerysowane, nieistotne usterki wchodzą do puli z tymi ważnymi na równych prawach, co daje efekt statystyczny.
Cała ta propaganda prowadzi do tego, że jak widzisz na poboczu zepsute bmw czy audi, mówisz: ojej, ale pech, auto się zepsuło. Ale jak widzisz alfę w takiej sytuacji, automatycznie klepiesz komunały o awaryjności tej marki. Takie reakcje widziałem wiele razy.