Chip Tuning + frontowy intercooler

Printable View

05-09-2013, 23:30
fazzi55

Chip Tuning + frontowy intercooler

Witam
Posiadam Alfę Romeo 156 1.9 jtd 110 KM + chipbox novitec, zastanawiam się przed dylematem oddania samochodu do softcar'u w gdańsku,bo mam za daleko do Cinka :D i poddaniu auta zawirusowaniu .

1) Pyt 1. Ile bezpiecznie z tego silnika można wyciągnąć
2) Pyt 2. Czy warto przy okazji chipa montować frontowy cooler, czy jest to wymierny efekt w stosunku cena/przyrost
3) Pyt 3. Czy jeśli warto czy ma ktoś gotowy manual jak zrobić frontowy za pomocą złącz sylikonowych i rurek ? Ile cm rury jakie złączki itd.

pozdrawiam
06-09-2013, 06:57
Pływak

Odpowiedzi na wszystkie pytanie znajdziesz na forum w tym dziale. Dodatkowo jak poszukasz to pewnie znajdziesz fotki z montażu FMICa bo o frontowym coolerze to jest tu chyba cały obszerny temat :)
06-09-2013, 11:17
fazzi55

Prawdę powiedziawszy Łopatka Roku za znalezienie info o intercoolerze i zw. z modyfikacjami ...
06-09-2013, 12:17
mrksz87

Cytat:

Napisał fazzi55

Witam
Posiadam Alfę Romeo 156 1.9 jtd 110 KM + chipbox novitec, zastanawiam się przed dylematem oddania samochodu do softcar'u w gdańsku,bo mam za daleko do Cinka :D i poddaniu auta zawirusowaniu .

1) Pyt 1. Ile bezpiecznie z tego silnika można wyciągnąć
2) Pyt 2. Czy warto przy okazji chipa montować frontowy cooler, czy jest to wymierny efekt w stosunku cena/przyrost
3) Pyt 3. Czy jeśli warto czy ma ktoś gotowy manual jak zrobić frontowy za pomocą złącz sylikonowych i rurek ? Ile cm rury jakie złączki itd.

pozdrawiam

1 - Z coolerem pewnie ponad 150 koni wyjdzie, bez ponad 130 powinno być (jak silnik serie trzyma). Oczywiście po programie i po wywaleniu tego boxa co masz.
2 - Moim zdaniem warto, bo za nieduże pieniądze można osiągnąć lepsze wyniki.
3 - Manuala nigdzie nie widziałem.

Tu masz wykres 8v z coolerem: http://cinsoft.pl/adminjtd/foto/129_181.jpg
06-09-2013, 19:41
b.piotrus

Cytat:

Napisał fazzi55

Prawdę powiedziawszy Łopatka Roku za znalezienie info o intercoolerze i zw. z modyfikacjami ...

strony 3,5 co najmniej 2 tematy, w tym w jednym ponad 150 postów, zajęło mi to jakieś 3 minuty... Podać Ci mój adres, zebys mógł wysłać łopatkę roku? Jak się cofniesz w jeszcze głębszą"prehistorię" o kolejne kilka stron i stracisz kolejne kilka minut, to na pewno znajdziesz kolejne interesujące Cię tematy
06-09-2013, 22:26
fazzi55

Jeśli mi znajdziesz manualna jak zrobić front ic to podaj adres i Ci wyślę :)
07-09-2013, 06:56
b.piotrus

Ech, jeśli temat cię naprawdę interesuje, to trudno jest zrozumieć twój opór przed szukaniem, przy okazji dowiedział byś się kilku innych ciekawych rzeczy, a zapewniam cię, że były tematy z opisem coolerów z wejściami jednostronnymi, dwustronnymi, wymiarami, stronami, gdzie można kupić, średnicami, zdjęciami itp.
07-09-2013, 11:09
george11

w 156 przed liftem jest troche rzeźby, prawdopodobnie pozbedziesz sie przeciwmgielnych, zrobiłem kilka 156 z FMIC, nie jest to prosty temat ale da sie zrobic, Ligar miał nawet przeciwmgielne zachowane.

pzd.
07-09-2013, 19:00
lukas1983

Ja też mam zachowane :) ale myślę nad przerobieniem tych maskownic halogenów i przesunąć je bardziej na zewnątrz

Cytat:

Napisał george11

w 156 przed liftem jest troche rzeźby, prawdopodobnie pozbedziesz sie przeciwmgielnych, zrobiłem kilka 156 z FMIC, nie jest to prosty temat ale da sie zrobic, Ligar miał nawet przeciwmgielne zachowane.

pzd.
07-09-2013, 20:15
kylo1986

Z tymi kuniami z hamowni to radze pojechać po jakimś czasie na hamownię i sprawdzić czy nadal tyle jest. Wyniki mogą was zaskoczyć i to nie w pozytywny sposób.
Co do większego IC to nie montuj wersji z wejściem i wyjściem z jednej strony- po pierwsze nie dość że teoria się nie sprawdza to jeszcze płacisz więcej bez efektu. Co do samych koniuchów to radze nie zapominać o sprzęgle, bo się może nadspodziewanie szybko skończyć.
08-09-2013, 09:59
george11

jednostronny do 156 przed liftem? no chciał bym to zobaczyc, rozumiem ze nie wycinamy zderzaka i przeciemgielne zostaja.
08-09-2013, 13:24
kylo1986

Cytat:

Napisał george11

jednostronny do 156 przed liftem? no chciał bym to zobaczyc, rozumiem ze nie wycinamy zderzaka i przeciemgielne zostaja.

??????????????
Do mnie to czy do kogoś innego, bo wydaje mi się że do mnie, ale ja nie mam przed lifta
09-09-2013, 14:41
george11

ok, chyba chyba nie czujesz sie obrazony.

pzd.
11-09-2013, 21:37
chunkpunk

Jak najbardziej , wszystko zostaje poza filtrem powietrza :) montowalem taki i taki i jednostronny ma mniejszego laga ot cala roznica.
13-09-2013, 00:01
george11

nieee, tak to też potrafie:)

pzd.
13-09-2013, 09:44
kylo1986

Cytat:

Napisał george11

ok, chyba chyba nie czujesz sie obrazony.

pzd.

Miałem wrażenie że patrzysz na zdjęcie

Cytat:

Napisał chunkpunk

Jak najbardziej , wszystko zostaje poza filtrem powietrza :) montowalem taki i taki i jednostronny ma mniejszego laga ot cala roznica.

Ja też mam jednostronnego, ale może i lag jest mniejszy, ale za dość szybko wskaźnik temperatury idzie do góry
13-09-2013, 12:51
Krusz

Jednostronny IC ma sens tylko gdy powietrze przechodz przez niego z góry na dół.
Większość chińczyków jest zrobiona tak, że powietrze przechodzi najpierw z lewej na prawą, tam zawraca i znowu z prawej na lewą. Znacznie ogranicza to przepływ powietrza.
13-09-2013, 16:06
rybakmj

Na seryjnym turbo czy to jednostronny czy dwustronny fmic,żadnej róznicy w lagu nie odczujecie,o ile ogarnięty tuner nam robi soft.W swojej byłej miałem naprawdę wielki cooler dwustronny i seryjne turbo pompowało go bez problemu,żadnego laga nie było.

Komibinacje róznego rodzaju z coolerem mające na celu zmnieszenie laga,mają dopiero sens przy dużym turbo,a i to tylko przy 4 garkach według mnie,ale kto co woli.Jeśli przekombinujemy z kolankami i kątami,to żadna róznica czy jednostronny czy dwu,i tak i tak będzie zmuła.
13-09-2013, 18:39
kompot

Problem leży w spadku ciśnienia w intrcoolerach jednostronnych a nie w lagu.
13-09-2013, 20:24
omen

Cytat:

Napisał rybakmj

Na seryjnym turbo czy to jednostronny czy dwustronny fmic,żadnej róznicy w lagu nie odczujecie,o ile ogarnięty tuner nam robi soft.W swojej byłej miałem naprawdę wielki cooler dwustronny i seryjne turbo pompowało go bez problemu,żadnego laga nie było.

Komibinacje róznego rodzaju z coolerem mające na celu zmnieszenie laga,mają dopiero sens przy dużym turbo,a i to tylko przy 4 garkach według mnie,ale kto co woli.Jeśli przekombinujemy z kolankami i kątami,to żadna róznica czy jednostronny czy dwu,i tak i tak będzie zmuła.

Chciałbym poczuć tą niby wielką różnice przez wszystkich opisywaną.
Miałem wrzucony FMIC na seryjnej mapie i dla nie różnicy nie było.
Pjemność dolotu była ok 70% większa. Więc skąd te mity o tym mega lagu ?

Naczytaliście się o projektach 600KM+, turbinach wielkości głowy słonia i porównujecie do turbinki w JTD czy tam 2.0 V6TB ? Panowie nie ośmieszajcie się.
13-09-2013, 22:20
rybakmj

Cytat:

Napisał omen

Chciałbym poczuć tą niby wielką różnice przez wszystkich opisywaną.
Miałem wrzucony FMIC na seryjnej mapie i dla nie różnicy nie było.
Pjemność dolotu była ok 70% większa. Więc skąd te mity o tym mega lagu ?

Naczytaliście się o projektach 600KM+, turbinach wielkości głowy słonia i porównujecie do turbinki w JTD czy tam 2.0 V6TB ? Panowie nie ośmieszajcie się.

Dokładnie to miałem na myśli.No chyba ,że tekst nie kierowany do mnie.
14-09-2013, 00:08
siewcu

Omen ma racje, roznice co prawda sa, bo turbo wstaje minimalnie pozniej, ale np nie ma za to utraty mocy w cieplejsze dni - pare km na plusie i z 200 obrotow przesuniecia ;) malo istotne generalnie.

Sent from my BlackBerry 8900 using Tapatalk
14-09-2013, 05:49
omen

U mnie różnica była praktycznie nie odczuwalna.
Kwestia zastosowanych rur i ich prowadzenia.

Verzonden vanaf mijn iPhone 4S met behulp van Tapatalk
14-09-2013, 09:27
george11

Cytat:

Napisał kompot

Problem leży w spadku ciśnienia w intrcoolerach jednostronnych a nie w lagu.

to akurat normalne w kazym icku, po ochłodzeniu czynnika spada cinienie.

Cytat:

Napisał omen

U mnie różnica była praktycznie nie odczuwalna.
Kwestia zastosowanych rur i ich prowadzenia.

wiadomo, im wiecej kolan tym wiekszy opór,
robiłem orurowanie z róznymi srednicami rur, 54, 57, 60 i nie zauwazyłem aby srednica ich miała wpływ na laga.

pzd
14-09-2013, 10:00
kompot

Cytat:

Napisał george11

to akurat normalne w kazym icku, po ochłodzeniu czynnika spada cinienie.

Nie o to mi chodziło. W IC jednostronnym układ przepływu powietrza powoduje o wiele większy spadek ciśnienia niż w dwustronnych, wynika to z mechaniki płynów. Każde kolano/skręt masy powietrza stwarza opory, tak samo jak po prostu przegrody czy użebrowanie.
16-09-2013, 07:47
lukas1983

ja od samej turbiny do kolektora mam 57mm. I o ile taką średnicę mamy przy klapie gaszącej to nie widzę przyczyny po co stosować np 51 czy 55mm ?
Laga nie odczuwałem praktycznie w ogóle. Dodam że do 8v założyłem 1749VB - co już wiele osób na forum stwierdziło że będzie wywalać błąd bądź będzie bardzo późno wstawać. Po wymianie turbiny plus dwustronny IC poczułem raczej że suszara szybciej wstaje od oryginalnej.
16-09-2013, 20:01
george11

Cytat:

Napisał kompot

Nie o to mi chodziło. W IC jednostronnym układ przepływu powietrza powoduje o wiele większy spadek ciśnienia niż w dwustronnych, wynika to z mechaniki płynów. Każde kolano/skręt masy powietrza stwarza opory, tak samo jak po prostu przegrody czy użebrowanie.

akurat stosując ten icek, pozbywasz sie 2 zakretów 180' na rzecz jednego w icku, wiec róznicy nie ma.(choc moim zdaniem chinole przespawywane np. przez FMIC to fuszera, za mały zbiornik jest i z tąd duzy opór.)
za to jednostronny duzo lepiej wychładza ładunek.

pzd.
19-09-2013, 10:48
Bartol

nikt nie probowal przypasowac icka od np bravo ?
19-09-2013, 11:17
omen

A jest sens?
Jak koszty chińczyka są podobne?

Verzonden vanaf mijn iPhone 4S met behulp van Tapatalk
20-09-2013, 10:07
Bartol

na alledrogo juz za 150 wyrwiesz uzywke ale ciekaw bylem czy ktos zakladal i jak to sie sprawdza w praktyce
20-09-2013, 20:30
omen

A za 300 kupisz chińczyka a reszta to takie same koszty. Jest sens pakować się w taka rzeźbę?

Verzonden vanaf mijn iPhone 4S met behulp van Tapatalk
21-09-2013, 16:29
Bartol

nie wiem dlatego pytam czy ktos nie robil podejscia :)

- - - Updated - - -

ja wiem czy rzezbe nie lepiej sprawowalby sie orginal fiata niz chinczyk?
21-09-2013, 17:24
bocian

A jakiez to cuda ma ten od bravo ?
Jakis ogromny jest czy moze wyglada tak samo marnie jak fabryczny w 156 czy gt na przyklad ?
:p

No ale jak ktos woli "fabryczny uzywany " niz nowy no name to przeciez nic nam do tego

Mnie ciekawi tylko w czym ten od bravo jest lepszy od tego w alfie kolegi bo tego nie wiem
21-09-2013, 18:48
Bartol

http://img14.tablica.pl/images_tabli...cja_rev001.jpg
tak wyglada w bravo no mysle ze jest napewno lepszy niz seria w 156 czy 147

- - - Updated - - -

czy lepszy niz chinczyk tego juz tam nie wiem
chinol ma wymiary 550x140x65
bravo 580x144x80
pewnie jakies ulamki moze i daje wiecej pytanie czy jest miejsce zeby go wcisnac
21-09-2013, 20:23
bocian

No to faktycznie spory dali do tego bravo :cool:
W alfie jakos pozalowali
21-09-2013, 20:53
george11

Cytat:

Napisał Bartol

pytanie czy jest miejsce zeby go wcisnac

mozesz spróbowac, ale wydaje mi sie ze nie.

Czasy w strefie GMT +1. Teraz jest 12:52.